Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 5344
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.06.15 14:12. Заголовок: Совещание экспертов по правилам
Собрание переносится на ноябрь!!! 11-12 июля в здании Росохотрыболовсоюза состоится общее собрание экспертов РОРС по спаниелям для принятия изменений в правилах. Уважаемые эксперты по спаниелям! Для того, чтобы новые изменения в правилах устраивали всех, просим принять участие в данном совещании. Это реальная возможность донести свое мнение до экспертов-спаниелистов и внести необходимые правки. К совещанию будут подготовлены распечатки предложений. Просьба для удобства ознакомления с ними высылать свои предложения по электронной почте на адрес, указанный в положении. Утверждаю: Председатель Всероссийского Кинологического Совета при Росохотрыболовсоюзе ______________В.М. Кирьякулов «___» ___________ 2015 г. Положение об общем собрании экспертов по спаниелям РОРС по корректировке правил полевых испытаний спаниелей. 1. Цели и задачи общего собрания Общее собрание экспертов по спаниелям РОРС (далее - Общее собрание) по корректировке правил полевых испытаний спаниелей (далее - Правил) созывается с целью определения необходимости корректировки существующих правил, обсуждения предложений по корректировке, выработки согласованных решений и принятия проекта правил, которые будут на основании решения общего собрания представлены на рассмотрение во Всероссийский Кинологический Совет (ВКС). 2. Организатор общего собрания Инициатором общего собрания является ЦП Росохотрыболовсоюза и ВКС. Организация поручается оргкомитету в составе: председатель: ведущий специалист отдела охотничьего собаководства ЦП РОРС Е.В. Смирнова. Оргкомитет общего собрания: М.Г.Кузина, И.Б.Русина, И.С.Потравнов. 3. Дата и место проведения общего собрания Общее собрание проводится 11-12 июля 2015 г. в конференц-зале Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» по адресу: Москва, Головинское шоссе, д. 1. 4. Участники общего собрания К участию в общем собрании с правом решающего голоса допускаются эксперты по охотничьему собаководству РОРС, имеющие категорию по испытаниям спаниелей. С правом совещательного голоса – эксперты по охотничьему собаководству РОРС, имеющие категорию по породам спаниелей или по испытаниям любой породной группы. Запрещается передача личных мандатов другим участникам общего собрания или третьим лицам, а также голосование переданными мандатами. Дорожные расходы, проживание и питание участники общего собрания оплачивают за свой счет. Возможные варианты проживания: Гостиница «Охотник» непосредственно в здании Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» http://hotelohotnik.ru/ (стоимость проживания около 5000 руб.), Гостинично-учебный комплекс АПК и ППРО http://hotel.apkpro.ru/ (стоимость проживания около 1100 руб.), общежитие «Водный стадион» +7 (495) 125-11-71 (стоимость проживания 200-300 руб.) Для участия в общем собрании необходимо в срок до 9 июля включительно оповестить о своем участии оргкомитет по электронной почте: os-rors@yandex.ru или russ-span-spb@narod.ru, или по телефону: 8-916-934-6945 или 8-911-095-70-88. 5. Подготовка общего собрания Оргкомитет общего собрания: • Оповещает организации и отдельных экспертов о проведении общего собрания и рассылает приглашения по электронной почте. • Подготавливает печатные материалы для обсуждения на общем собрании. • При необходимости оказывает содействие в размещении участников. • Проверяет полномочия участников. • Регистрирует участников общего собрания с правом решающего и правом совещательного голосов. • Выдает мандаты 6. Процедура голосования В голосовании принимают участие все зарегистрированные на момент открытия общего собрания участники с правом решающего голоса. Обсуждение ведется на основе ныне действующих правил проведения полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи, утвержденных РОРС 23.05.2009 г. Обсуждается необходимость внесения изменений и их состав последовательно по следующим этапам: • пп 1-12 (введение) • пп 13-14 (таблицы максимальных и минимальных баллов) • пп 15-22 и п. 24 (регламент проведения испытаний) • п. 23 (снятие с испытаний) • п. 25 (ориентировочная таблица) последовательно по графам: • чутье • быстрота поиска • правильность поиска • потяжка и подводка • стиль хода • стиль подводки • настойчивость • подача • постановка и послушание • Обсуждение о необходимости разработки отдельных правил испытаний спаниелей по боровой дичи В случае если при обсуждении пп 13-14 в таблицу максимальных баллов были внесены изменения, соответственно принятой таблице изменяются и этапы голосования. Необходимость изменения этапов, предложения, а также окончательное принятие формулировок проходят процедуру голосования и принимаются квалифицированным большинством голосов (не менее 2/3 от состава имеющих право голоса). По каждому этапу рассмотрения правил проводится голосование: • о необходимости внесения изменений • по предложениям по изменению, как на основе представленных проектов так и на основе предложений, высказанных участниками общего собрания с правом совещательного и решающего голосов • финальное принятие окончательных формулировок по этапу В случае, если окончательная формулировка правок этапа не принимается квалифицированным большинством голосующих, данная правка в правила не вносится и формулировка остается неизменной. 7. Регламент общего собрания 11 июля 2015 г.: • 9-00 - 10-00 - регистрация участников общего собрания • 10-00 - открытие общего собрания • 10-15 - 10-45 – представление проектов поправок к правилам (на каждое выступление не более 15 мин.) • 10-45 - 14-00 – прения (каждые 2 часа перерыв 15 мин.) • 14-00 -15-00 - обед • 15-00 -19-00 – прения (каждые 2 часа перерыв 15 мин.) 12 июля 2015 г.: • 9-00 - 14-00 – прения (каждые 2 часа перерыв 15 мин.) • 14-00 -15-00 - обед • 15-00 - 17-00 – прения (каждые 2 часа перерыв 15 мин.) • 17-00 - 19-00 - подведение итогов, оформление резолюции. На обсуждение каждого этапа и голосование выделяется не более 1 часа времени (на п. 23 - 40 минут). На внесение предложений каждому выступающему выделяется не более 5 минут. 8. Итоги общего собрания Итогом общего собрания является проект (проекты) правил испытаний спаниелей, которые подаются на утверждение на Всероссийский Кинологический Совет. Протокол общего собрания публикуется оргкомитетом в интернете.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|
|
| |
Сообщение: 1521
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.06.15 17:32. Заголовок: Irina пишет: 4. Уча..
Irina пишет: цитата: | 4. Участники общего собрания К участию в общем собрании с правом решающего голоса допускаются эксперты по охотничьему собаководству РОРС, имеющие категорию по испытаниям спаниелей. |
|
Это что же получается, кого больше тот и прав?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5347
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.06.15 17:35. Заголовок: дима пишет: Это что..
дима пишет: цитата: | Это что же получается, кого больше тот и прав? |
| Ну если 2/3 что-то одобряют, значит они правы.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1522
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.06.15 18:16. Заголовок: Irina пишет: В случ..
Irina пишет: цитата: | В случае, если окончательная формулировка правок этапа не принимается квалифицированным большинством голосующих, данная правка в правила не вносится и формулировка остается неизменной. |
|
Может получится такая каша...,что не один из действующих проектов в 100% отношении может быть не принят.Представляете до чего можно доголосоваться,часть примут от проекта Петербурга,часть от региональной тайной группы экспертов,часть останется прежней.Это же будет монстр,проект монстр.Такое возможно?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 174
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Тамбов
|
|
Отправлено: 23.06.15 23:42. Заголовок: Самое веселое что в ..
Самое веселое что в положении об этом собрании (на котором что то примется или не примется) нет ни слова о кворуме. Просто пригласили экспертов по испытаниям спаниелей. Вообще кому-то известно количество действующих экспертов. То есть если на собрание приедет всего 4 эксперта , то при положительном голосовании на стол ляжет проект?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5348
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.06.15 08:42. Заголовок: В настоящее время в ..
В настоящее время в стране 246 экспертов по спаниелям (и поле и выставки). Из них прошли смену удостоверения: 101 эксперт. Мы рассуждаем так: если человек заинтересован в изменениях правил и ему есть, что сказать, то он придет на это совещание. Да, в основном это будут Москвичи. Чем дальше от Москвы, тем меньше шансов, что кто-то приедет. Но таковы к сожалению реалии. Вообще изначально нашим предложением было принять некие тезисы, их доработать в рабочей группе, а потом провести голосование по почте среди всех экспертов по максимуму. Но нам такой сложный путь не согласовали. Правила должны быть приняты на совещании и никак иначе. В любом случае, во избежании решений, которые не устроят не приехавших экспертов, решение принимается только если 2/3 участников за него проголосуют. Это должно компенсировать тот факт, что приедут не все. Не стоит пенять на отпуски и другие дела. С учетом лета легко можно предположить, что как минимум треть тех, кто обычно ездит в отпуск летом не смогут приехать. Если приедут 4 эксперта - значит решение примут 4 эксперта.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 175
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Тамбов
|
|
Отправлено: 24.06.15 10:52. Заголовок: дима пишет: Может п..
дима пишет: цитата: | Может получится такая каша...,что не один из действующих проектов в 100% отношении может быть не принят.Представляете до чего можно доголосоваться,часть примут от проекта Петербурга,часть от региональной тайной группы экспертов,часть останется прежней.Это же будет монстр,проект монстр.Такое возможно? |
| Именно так и будет. Irina пишет: цитата: | Если приедут 4 эксперта - значит решение примут 4 эксперта. |
| Это дурь, чепушина и и хочется сказать покрепче. или продвигание своих интересов. кстати на счет проектов. Москвичи присылали свой проект. Присылали отдельные пункты для голосования. Присылали ответы отдельных экспертов с регионов как кто высказался по тем или иным пунктам. что одобрено и что нет. Вы присылали мне Ваш проект. Я Вам ответ дал. Думаю и другие эксперты давали Вам ответ. Скажите Вы обобщили эту информацию. Какие мнения по Вашему проекту с других регионов?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5349
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.06.15 11:27. Заголовок: дима пишет: Может п..
дима пишет: цитата: | Может получится такая каша...,что не один из действующих проектов в 100% отношении может быть не принят.Представляете до чего можно доголосоваться,часть примут от проекта Петербурга,часть от региональной тайной группы экспертов,часть останется прежней.Это же будет монстр,проект монстр.Такое возможно? |
| Такого не будет. Будут внесены только те изменения, которые устраивают большинство (2/3 участников). Если все согласны с проектом межрегиональной группы, то он и будет принят полностью. Если кто-то с чем-то не согласен - эти пункты не будут приняты. Если большинство будет согласно с какими-то нашими предложениями - то примут их. Не вижу проблемы. pastop пишет: цитата: | Это дурь, чепушина и и хочется сказать покрепче. или продвигание своих интересов. |
| Нисколько. Мы приезжаем в Москву. Специально тратим деньги и время для этого. Если сами москвичи не захотят прийти, то вопрос к ним, а не к нам. Тем более, что из регионов некоторые эксперты уже дали ответ, что приедут. Одни мы на этом совещании точно не будем. pastop пишет: цитата: | Вы присылали мне Ваш проект. Я Вам ответ дал. Думаю и другие эксперты давали Вам ответ. Скажите Вы обобщили эту информацию. Какие мнения по Вашему проекту с других регионов? |
| Да, мы отработали замечания. В ближайшее время вывесим измененный проект и протокол изменений. pastop пишет: цитата: | кстати на счет проектов. Москвичи присылали свой проект. Присылали отдельные пункты для голосования. Присылали ответы отдельных экспертов с регионов как кто высказался по тем или иным пунктам. что одобрено и что нет. |
| Не совсем так. За все время обсуждений московского проекта всего один раз предлагалось голосовать и было это, когда обсуждались предложения "Динамо". Тогда действительно проводилось голосование и публиковались отчеты о голосовании.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1523
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 24.06.15 13:24. Заголовок: Irina пишет: Не ви..
Irina пишет: За основу предлагается взять ныне действующие правила,Так?Москва предложит свои изменения,Петербург свои,Тамбов свои и так далее,затем прения,каждый высказал свою точку зрения обосновал,поспорили,подошли к голосованию по пунктам,проголосовали и получилось; треть формулировок одобрили межрегиональной группы экспертов,треть от экспертов Спб,ну треть оставили старых,получилась супер каша из топора.И вы все кто голосовал подпишетесь под этой чепухой Спорим на десять плиток шоколада с изюмом,что так и будет,ну если конечно вообще ничего не будет принято и все останется по старому. Любой проект правил может корректироваться,но оставаться он должен неделимым на куски.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5350
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.06.15 14:54. Заголовок: дима пишет: треть ф..
дима пишет: цитата: | треть формулировок одобрили межрегиональной группы экспертов,треть от экспертов Спб,ну треть оставили старых,получилась супер каша из топора. |
| Ну не такие мы уж и дураки. Как-нибудь сообразим и придумаем логичные формулировки. Возможно правок нужно не так уж и много.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1524
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 24.06.15 15:58. Заголовок: Irina пишет: Ну не ..
Irina пишет: цитата: | Ну не такие мы уж и дураки. |
|
Мы, это 101 эксперт страны?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5351
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.06.15 16:16. Заголовок: Мы - это те, кто при..
Мы - это те, кто прибудет на совещание.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 30.09.13
|
|
Отправлено: 25.06.15 23:44. Заголовок: Извините Рина Борисовна, я от мыт или нет?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 30.09.13
|
|
Отправлено: 25.06.15 23:45. Заголовок: Я отмыт или нет?..
Я отмыт или нет?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 30.09.13
|
|
Отправлено: 25.06.15 23:54. Заголовок: По моему правила обс..
*PRIVAT*
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5355
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.06.15 09:07. Заголовок: Вопрос не ко мне. Да..
Вопрос не ко мне. Дату совещания нам установил РОРС. PS Кстати, если не приедете, то и свой голос никому отдать не сможете.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 30.09.13
|
|
Отправлено: 26.06.15 12:45. Заголовок: Я буду, обезательно ..
Я буду, обязательно буду, если будет собрание, а то соберается список с подписими экспертов о переносе на осень. Если будет собрания я обязательно с вами встречусь, мне ехать до Москвы 3 часа
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5356
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.06.15 13:26. Заголовок: Отлично! Не забудьте..
Отлично! Не забудьте только записаться.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 30.09.13
|
|
Отправлено: 26.06.15 14:19. Заголовок: Хорошо, я Марине Гео..
Хорошо, я Марине Георгевне позвоню лично до 7 июля. Хотя врятле, много экспеортов согласны на перенос на осень. и я сними согласен, надо что-то дороботать
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5357
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.06.15 14:32. Заголовок: охотник пишет: надо..
охотник пишет: Да, в консерватории надо что-то подправить.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1525
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.06.15 18:48. Заголовок: цитата: надо что-..
цитата: | цитата: надо что-то дороботать Да, в консерватории надо что-то подправить. |
|
Я вам подскажу что; попробуйте начать с рабочего стандарта породы, тогда проще будет найти консенсус.Рабочий стандарт,которого нет и никогда не было у русского спаниеля, необходим в первую очередь и лишь потом правила. Вся эта мышиная возня вокруг спаниелей.... ,пустое это.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 30.09.13
|
|
Отправлено: 26.06.15 21:08. Заголовок: Спасибо Дима, ( изви..
Спасибо Дима, ( извини за оскарбления), но проект по стандарту, уже на расмоторении. А менять нужно очень много, я сам видел на Мос. обл., половина кобелей, хвост почти трубой.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1526
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.06.15 21:52. Заголовок: охотник пишет: Спас..
охотник пишет: цитата: | Спасибо Дима, ( извини за оскарбления), но проект по стандарту, уже на расмоторении. |
|
Да всегда пожалуйста.Не стоит,я не обижаюсь.По поводу проекта;Вы меня не поняли.Рабочий стандарт и стандарт выставочный-это два абсолютно разных стандарта.Рабочий стандарт,подразумевает то, как должен выполнять свою породную функцию идеальный русский спаниель в "поле".Экстерьерный стандарт-это то ,как должен выглядеть русский спаниель на выставке(голова,цвет глаз,уши,хвосты,движения и т.д. Второй лично мне не интересен и никакой составляющей рабочей породы не несет, это туфта,иллюзия собственного обмана.Понимаете,не возможно забраться на елку и жопу не ободрать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5358
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.06.15 23:04. Заголовок: Я пришла. :sm12: Р..
Я пришла. Рабочий стандарт создан. И находится ровно в таком же состоянии, как и рабочие стандарты во всех странах - они нигде не узаконены, но они есть.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1528
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.06.15 23:06. Заголовок: Irina пишет: Я приш..
Irina пишет: Здравствуйте,я уже заметил
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1978
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 26.06.15 23:08. Заголовок: дима пишет: Второй..
дима пишет: цитата: | Второй лично мне не интересен и никакой составляющей рабочей породы не несет, это туфта,иллюзия собственного обмана. |
| В здоровом теле- здоровый дух. Вспомните очерки Пахомова про гончих. Люди ценили и добивались красоты собак во всем: "Прежде всего среди всей стаи бросался в глаза какой-то особой звероватостью осенистый, крупный выжлец, с несколько грубоватой головой, без всякой прилоби, которую он держал по-волчьи низко опущенной, с замечательно одетой, точно в муфту, шеей. Выжлец был высокопередым, с гоном в окороть, хорошо одетым и страшно напоминал волка. Ему было уже 15 осеней. Это был Хайло III, который много лет назад дважды получил приз «за лучшую гончую» на выставке и был замечательным гонцом по волку, мертвой злобы. Доезжачий сообщил мне, что у него был замечательный голос, особенно когда он стекал волка. Передо мной, словно оживший из старинных охотничьих рассказов и преданий, стоял «последний из могикан» русской гончей. Смотря на него, можно было поверить, что такой богатырь действительно может быть одиночным гонцом по волку и не уступит ему в силе и злобности. Я не мог оторвать своих глаз от этого почти сказочного виденья. Держался он, как патриарх, степенно и важно, и видно было, что вся стая признавала в нем старшего и была в его подчинении. Освоившись несколько с гончими, рассыпавшимися по выпуску, я обратил внимание еще на двух выжловок, из которых одна — Стройна, еще не старая, 3 осеней, была столь блесткой, что приковывала невольно взор. Сухая, чудесная, правильной формы, голова, без намека на брыли, с темным выразительным глазом, прекрасные маленькие уши треугольником, прекрасная, без всякой переслежины, спина, сухие ноги, с пальцами в комке, низко спущенное ребро, тепло одетая, с отличным гоном, она сразу бросалась в глаза своей породностью и типичностью. Это был почти идеал русской гончей, от которого трудно было оторваться." http://www.ohot-prostory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2308 http://www.ohot-prostory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2416
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5359
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.06.15 23:22. Заголовок: Согласна. Собака дол..
Согласна. Собака должна быть не только рабочая, но и красивая. У нас в России традиционно ценили красоту охотничьей собаки. Если почитать о великих дореволюционных заводчиках - то можно легко в этом убедиться.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1529
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.06.15 23:23. Заголовок: Astronom пишет: В з..
Astronom пишет: цитата: | В здоровом теле- здоровый дух. |
|
Мне нравится другая поговорка. На хрена козе баян.Ирина все уже постирала своей волшебной кнопкой.Охотничьи просторы замечательный альманах,но про русских спаниелей там писать не будут,потому,что Русина стирает мои посты,уйду я от вас,будите жалеть.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1530
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.06.15 23:33. Заголовок: Irina пишет: Собака..
Irina пишет: цитата: | Собака должна быть не только рабочая, но и красивая. |
|
Вы перепутали последовательность,сначала красивая и лишь потом рабочая.Irina пишет: цитата: | Если почитать о великих дореволюционных заводчиках - то можно легко в этом убедиться. |
|
А если посмотреть в расценочные таблицы нынешних собак,то с классиком сказавшим "красота спасет мир" можно не соглашаться.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5360
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.06.15 23:38. Заголовок: Дима, надоело, ей-бо..
Дима, надоело, ей-богу. Хватит тут неофитствовать, у Вас плохо получается.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1531
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.06.15 23:54. Заголовок: Да пожалуйста,это же..
Да пожалуйста,это же Ваш форум,общайтесь с аксеновцами,они же Вам ближе, по духу и собаки вам нравятся одни.Однобоко мыслите Ирина.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|