Отправлено: 19.06.16 22:40. Заголовок: Самодельный Bird Launcher

Давно была идея построить катапульту для запуска птиц с целью тренировки собаки в части повышения стрессоустойчивости к взлету птицы и устранения автоподачи.
И вот готов представить Вашему вниманию то, что из этого получилось.
Изготовил его из подручных материалов, за исключением приобретенного пульта дистанционного управления :
http://ru.aliexpress.com/item/New-Arrival-for-DC-12V-4CH-Small-Channel-Wireless-Remote-Control-Radio-Switch-433mhz-Transmitter-Receiver/32267722055.html - 500 руб.
электропривода замка автомобильных дверей - 200 руб.
пружина авто - 14 руб;
аккумулятор от сигнализации - б/У

Собственно само изделие

 Отправлено: 19.06.16 22:43. Заголовок: тестовый пуск: http..

тестовый пуск:

 Отправлено: 19.06.16 23:17. Заголовок: Вот это да! Вещь! Хо..

Вот это да! Вещь!
Хотелось бы теперь посмотреть ролик с реальной тренировкой.

 Отправлено: 19.06.16 23:20. Заголовок: mehedov пишет: цел..

mehedov пишет:

цитата:

целью тренировки собаки в части повышения стрессоустойчивости к взлету птицы и устранения автоподачи.

Есть более простые и более практичные и надёжные способы, спроси Шамарина Д. , он расскажет.

Твою установку , "умный" РОС за версту увидит , и будет стараться обойти стороной, чтобы не шиндарахнуло.

Изобретателю катапульты и вездехода моё почтение

 Отправлено: 19.06.16 23:35. Заголовок: U-Stas пишет: Есть ..

U-Stas пишет:

цитата:

Есть более простые и более практичные и надёжные способы, спроси Шамарина Д. , он расскажет

Ты про усыпление голубей или электроошейник?

U-Stas пишет:

цитата:

"умный" РОС

будем считать, что у меня глупый... А если серьезно, решил попробовать, почему бы и нет, а вдруг поможет.
Тем более затрат на ее изготовления практически никаких, а если посмотреть сколько они стоят, так вообще даром http://www.gundogsupply.com/birdlaunchers.html

U-Stas пишет:

цитата:

чтобы не шиндарахнуло

в поле это все по-другому выглядит


Кстати данный набор (актуатор и дистанционное управление) покупал для доработки машинки для метания тарелок, чтобы одному можно было справляться: стрелять и за веревку не дергать.

 Отправлено: 19.06.16 23:41. Заголовок: mehedov пишет: Кста..

mehedov пишет:

цитата:

Кстати данный набор (актуатор и дистанционное управление) покупал для доработки машинки для метания тарелок, чтобы одному можно было справляться и за веревку не дергать.

Я пробовал такое, но поверь мне , вдвоём , а лучше втроём этим заниматься куда веселее,
я даже на стенд один не езжу, ищу компаньёна

 Отправлено: 19.06.16 23:42. Заголовок: U-Stas пишет: будем..

U-Stas пишет:

цитата:

будем считать, что у меня глупый...

Глупых РОСов не бывает.... они маленькие человеки

 Отправлено: 19.06.16 23:53. Заголовок: Есть у меня подозрен..

Есть у меня подозрение, что это в большей степени приспособление для легавых, а не для спаниелей.
Каким будет сценарий использования этой штуки?

 Отправлено: 19.06.16 23:59. Заголовок: Irina пишет: Есть у..

Irina пишет:

цитата:

Есть у меня подозрение, что это в большей степени приспособление для легавых, а не для спаниелей. Каким будет сценарий использования этой штуки?

В основном да, для легавых, но видел и Спрингеров с такими тренируют.

В сети видел такой сценарий:

 Отправлено: 20.06.16 00:05. Заголовок: mehedov пишет: но в..

mehedov пишет:

цитата:

но видел и Спрингеров с такими тренируют.

Про спрингеров ни слова

А то весь раздел снесут вместе с историей.

 Отправлено: 20.06.16 00:12. Заголовок: Может быть кому-нибу..

Может быть кому-нибудь пригодится: для себя нашел альтернативу стартовому пистолету - сигнал охотника


В Стреляных гильзах (обычно беру 2-3 шт) перезаряжаю капсюль (КВ-209) и стреляешь холостыми. Заменить капсюль вопрос нескольких секунд и не требует никаких приспособлений.

 Отправлено: 20.06.16 00:13. Заголовок: mehedov пишет: Ты п..

mehedov пишет:

цитата:

Ты про усыпление голубей или электроошейник?

Нет

 Отправлено: 20.06.16 00:25. Заголовок: Ну этот сценарий мож..

Ну этот сценарий можно и без приспособлений организовать. И он нисколько не вылечит автоподачу. Лучше уж перепелов стрелять домашних. Правда для этого нужны будут два помощника. Один из за куста бросает перепела, другой стреляет его из ружья и хозяин управляет собакой. И то это все далеко от реальной охоты.

 Отправлено: 20.06.16 00:33. Заголовок: Irina пишет: И то ..

Irina пишет:

цитата:

И то это все далеко от реальной охоты.

согласен, выезд на три-пять дней в Мурманск не заменит ни одна катапульта...

 Отправлено: 20.06.16 11:05. Заголовок: mehedov пишет: для ..

mehedov пишет:

цитата:

для себя нашел альтернативу стартовому пистолету - сигнал охотника

С точки зрения натаски собак не проверял не скажу.
Но с точки зрения использования по назначению - полный отстой.
патроны алюминиевые - резьба срезается. Просто накрутить - уже проблема. В темноте или замерзшими руками - еще сложнее.

К тому же выстрел - не громкий. Но на начальной стадии, наверное, сгодится.
Буду пробовать на своих ушастых.

 Отправлено: 20.06.16 11:50. Заголовок: U-Stas пишет: Про с..

U-Stas пишет:

цитата:

Про спрингеров ни слова

Караются не спрингеры сами по себе.
Караются крамольные выводы о якобы бесперспективности породы.
С уважением,
ваш насторожившийся Модератор.

 Отправлено: 20.06.16 11:57. Заголовок: U-Stas пишет: выезд..

U-Stas пишет:

цитата:

выезд на три-пять дней в Мурманск не заменит ни одна катапульта...

С этим согласен целиком и полностью, но "на безрыбье и рак - рыба".

 Отправлено: 20.06.16 12:10. Заголовок: armorfox пишет: Но ..

armorfox пишет:

цитата:

Но с точки зрения использования по назначению - полный отстой. патроны алюминиевые - резьба срезается. Просто накрутить - уже проблема

Это наверное такой экземпляр попался. Свои уже не один десяток раз закрутил- выкрутил, все гуд.
У меня была мысль холостой патрон снарядить с порохом, чтобы хоть как-то приблизить выстрел к ружейному, но на всякий случай похоронил эту идею.
Собака бывает и на эту хлопушку (выстрел капсюля) срывается.

 Отправлено: 20.06.16 12:57. Заголовок: Я тренирую собаку на..

Я тренирую собаку на выстрел после работы по птице. Раньше стреляла из стартового в момент подъема птицы. Остановка отрабатывалась успешно. Но оказалось, что если стрелять с паузой, уже после остановки - то собака может срываться. Отработали этот момент. Потом оказалось, что если проверять устойчивость к выстрелу не в поиске, а у сидящей у ноги собаки - "подача с заброса" по новым правилам - то собака тоже может срываться. Надо было просто пару раз этот момент повторить и теперь он освоен.
Но все это просто подготовка к основному этапу - остановке и отсутствию срывов на реальной охоте. Тут нужно просто много работ и много попаданий и контроль за поведением собаки. Такой контроль, чтобы можно было и остановиться, и не выстрелить,и провести разъяснительную работу не торопясь, возможно даже параллельно повторяя ранее пройденное. В общем - рутинирование.
Да и еще - после упражнений со стартовым пистолетом хорошо бы все тоже самое повторить с ружьем,уже после открытия охоты. Потому что собака, отлично останавливающаяся при выстреле из пистолета, может успешно срываться при выстреле из ружья. Хорошие натасчики иногда используют муляж ружья и кроме выстрела еще и вкладываются как положено, чтобы собака привыкала спокойно относиться к этому моменту. Надо будет попробовать соорудить такую палку и прикрепить к ней пистолет.

 Отправлено: 20.06.16 13:12. Заголовок: На самом деле все эт..

На самом деле все эти устройства типа вот этого лаунчера или апортировочного ружья хороши для натасчика профессионала, через которого проходит много собак. Ведь по сути тот же лаунчер можно использовать, но всего-то для пары-тройки занятий, потом также использовать апортировочное ружье, потом что-то еще - и собака учится остановке в самых разных ситуациях легко и непринужденно. Для владельца одной собаки - это будут все те же 2-3 занятия. А потом пылиться этому устройству до следующей собаки... Владелец одной собаки может это все отработать, потому что у него больше времени для занятий с одной собакой, не зря ведь в руководствах всегда пишут, что можно натаскать собаку и без специальных устройств. Просто нужно понимать, что разнообразие ситуаций для собаки нужно создавать. В реале же большинство владельцев ограничиваются скучным забросом птички из морозильника и считают, что они все отработали. А на конкурсе по подаче у большинства даже выдержки толковой нет. Можно в принципе и темку открыть с описанием этапов подготовки собаки и конкретных упражнений. Если еще и роликами снабдить - хорошее учебное пособие выйдет.

 Отправлено: 20.06.16 14:35. Заголовок: Irina пишет: Хороши..

Irina пишет:

цитата:

Хорошие натасчики иногда используют муляж ружья и кроме выстрела еще и вкладываются как положено, чтобы собака привыкала спокойно относиться к этому моменту.

Ирина, это кстати тоже в моих планах, уже даже заготовлены материалы для муляжа. На этих выходных, на даче, схватил пневматич. винтовку стрельнуть по чайке, так вот, пока я одевал тапочки и заряжался собака меня облаяла (торопила), а после того как вскинул она уже была готова идти на подачу, крайне неустойчивая психика.

 Отправлено: 20.06.16 14:57. Заголовок: mehedov пишет: край..

mehedov пишет:

цитата:

крайне неустойчивая психика.

Просто у нас никогда не обращают внимание на этот момент. Нужно приучать собаку к спокойному отношению к выстрелу. В том числе и к пневматике - сажать собаку рядом и стрелять по мишени или стрелять и через раз посылать на подачу поноски. И будет психика совсем другая. Очень часто мы сами учим собаку такому поведению. Опять же - с чего это вдруг собака так относится к пневматике? Она уже видела стрельбу из нее, видела, что бывает после этого. Если бы изначально правильное отношение вырабатывать - и поведения такого не было бы. У меня пока муляжа нет, но с пневматикой пожалуй тоже позанимаюсь на выходных.

 Отправлено: 20.06.16 15:14. Заголовок: mehedov пишет: край..

mehedov пишет:

цитата:

крайне неустойчивая психика.

Лично я - возбуждение собак перед охотой или при ружье недостатком психики не считаю.
Эдак предвкушение/ожидание открытия сезона охоты можно на невроз(и вызов санитаров) списать.

У меня собаки начинают подпрыгивать еще только когда я открываю оружейный сейф.
Нет никого, дрыхнут где-нить или "клянчат", если прием пищи, но вот я подхожу к сейфу...
Еще ничего не достал и не показал, только дверцей скрипнул.
Два носа... нет, два НОСА - уже здесь.

Ну а уж если достал.

Irina пишет:

цитата:

с пневматикой пожалуй тоже позанимаюсь на выходных.

записал в список дел на выходные.

P.S.
Кстати!
Юра, спасибо за идею!!
Можно ж совместить сигнал охотника и пневматику!!!
Тем более, если только капсюль!

 Отправлено: 20.06.16 16:31. Заголовок: Irina пишет: Опять ..

Irina пишет:

цитата:

Опять же - с чего это вдруг собака так относится к пневматике? Она уже видела стрельбу из нее, видела, что бывает после этого

Видела и подавала после этого какую-то мелкую чайку.

armorfox пишет:

цитата:

Можно ж совместить сигнал охотника и пневматику!!!

Неудобно конечно, но работает, только при этом прошу детишек своих помогать забрасывать поноску в воду. Пока последняя летит вскидываю винтовку и стреляю сигналом охотника и одновременно контролирую собаку.

 Отправлено: 20.06.16 19:15. Заголовок: Конечно машинка для ..

Конечно машинка для спаниеля не много не то, но закрепить определенные навыки она поможет.

с машинкой можно закреплять следующий момент: " упавший после выстрела на глазах собаки подранок" и соответственно дело это нудное, требующее терпения, но работает. Машинку нужно еще немного доработать. К ней нужно приделать маленький спиннинг с катушкой. На катушку 15 метров полмилиметровой лески. К леске резинку-амортизатор. И далее нагавку. Амортизатор для того что б фазан ноги не поломал.
Что мы тренируем. Тренируем следующий момент – Взлет птицы в непосредственной близости от собаки + выстрел по птицы + падение птицы. И главное – спокойное отношение собаки ко всему происходящему. Мы НЕ ТРЕНИРУЕМ ПОДЬЕМ ПТИЦЫ. Это отдельный момент. Он тренируется отдельно. И по идее его нужно начинать тренировать после того, как отточен «взлет рядом с собакой, выстрел, падение»

Как я это делал. Приезжаете в угодья. Собака остается в клетке в машине. (Собака не должна перед уроком быть уставшей). Идете выставлять клетку. Находите островок высокой травы и ставите клетку в край островка. Надеваете на фазана нагавку, сажаете в клетку и катушку спиннинга переводите в режим заброса. Не ставьте клетку так, что бы собака пошла на ветер к клетки и оторвалась от вас. То есть тренируете или в штиль или против ветра. Основная задача – рутинировать момент подъема рядом с собакой и последующие ее действия. Далее идете за собакой и ружьем. Пускаете собаку за 15 метров до клетки. Не надо никакого поиска. Собака должна максимально коротким и плотным челноком, сделав две три параллели оказаться рядом с клеткой. На виду у собаки выпускаете птицу, делаете выстрел из ружья не в птицу а рядом. Птица пролетает 15 метров, леска кончается и она на глазах у собаки падает подранком. (то что летящий предмет – это остановочная команда собака должна знать до таких занятий, но можно и свистком продублировать). Дальше спокойно подходите к собаке. Хвалите и успокаиваете сидящую собаку. Если собака успокоилась, то без провокаций спокойно сами подходите к птице. Забираете ее и относите в машину. Собака должна сидеть. Когда я возвращался снова от машины к сидящей собаке, я подкладывал на место падения мертвого фазана. Посылал на подачу и на этом урок окончен. Иногда повторял по два подьема за занятие, но чаще один раз. Один раз вполне достаточно, особенно если все получилось правильно. Еще раз. Подготовка занимает долгое время. Нужно присмотрется и выбрать удобный ланшафт. Что бы машинку собака не видела, и взлет для нее был неожиданным, но птица должна упасть на чистое и собака упавшую птицу должна видеть. Короче все перед пуском собаки нужно перепроверить что б не было неприятного экспромта. Все это делается не два три раза. А в течении месяца и каждый день. Это и будет рутинирование. Хотя от конкретной собаки наверно зависит.


p/s/ автоподачу лечит только одно. собака не должно быть разрешено прикоснутся к упавшей птице если она пошла на автоподачу. Никогда. ключевое здесь -"никогда". Ни на охоте, ни дома, ни когда на "качерге" перед друзьями собакой хвалишься. А остальное - мелкие хитрости.

 Отправлено: 05.11.16 21:28. Заголовок: https://www.youtube...

 Отправлено: 09.02.17 22:36. Заголовок: https://youtu.be/NTp..

https://youtu.be/NTp27qnLSps
И я сподобился. Правда еще дырок надо насверлить для запаха, но это уже не проблема. Пока в небоевой обстановке поноску бросает метров на 5-7 .

 Отправлено: 10.02.17 00:50. Заголовок: Круто! :sm36: Интер..

Круто! Интересно будет посмотреть все упражнение с собакой в поле.

 Отправлено: 10.02.17 09:08. Заголовок: Круто конечно....опа..

Круто конечно....опасно.....чуть замедлил с нажатием кнопки... и Чара в космосе....

 Отправлено: 10.02.17 09:26. Заголовок: Про упражнения бы Са..

Про упражнения бы Саша Моргунов рассказал бы.
У него очень уж явные успехи проявились после приобретения данной штуковины.
Когда мы на занятиях забрасывали перепела живого, тоже интересно получалось, но с такой штукой можно без помощников обходиться.

 Отправлено: 10.02.17 10:54. Заголовок: Я общался с Сашей. К..

Я общался с Сашей. Как я понял, ничего сверхъестественного в занятиях нет. Наверное удобно вдвоем, но Саша рассказывал, что и один занимался.
Прелесть, да и предназначение этой штуки в том, что подъем осуществляется в необходимый момент. К подъему можно подготовиться, например, натянуть корду...
Как говорил Саша, Дику первое время, буквально пару раз, приходилось объяснять, потом пошло само.
Мы с Чаркой выберемся в поля где-то в середины марта и сразу с катапультой. Будет и видео.

В отличии от Юры я все(в том числе и аккумулятор) разместил прямо "на борту", в монтажной коробке. Это позволило сделать катапульту более компактной.

 Отправлено: 10.02.17 20:22. Заголовок: Теперь нужно найти у..

Теперь нужно найти укромное место, где можно шмальнуть разок другой без палева. Перепелов мне хватило двух штук, а вот другой тренер за раз трех штук срезал жесткой подачей. Стрелять лучше сразу боевыми, всякие холостые выстрелы геморой лишний. Больше пачки врядли настреляешь за все тренировки. Если собака тугая и не нежная можно разок другой эо шарахнуть. Если нежная лучше не надо, а то она потом будем подьема шарахаться.

 Отправлено: 10.02.17 20:52. Заголовок: А ты думаешь, что ст..

А ты думаешь, что стартовый не стоит, а сразу с ружья?

 Отправлено: 10.02.17 21:10. Заголовок: Да...

Да.

 Отправлено: 29.05.18 10:20. Заголовок: Никто не пробовал са..

Никто не пробовал сажать птицу ямку, потом накрывать ее крышкой и дергать за веревочку когда собака подходит?

 Отправлено: 29.05.18 11:33. Заголовок: Легавых так натаскив..

Легавых так натаскивают , только не в ямку , а в ящичек , и задвижка с верёвкой .
Ящик с отверстиями , чтобы запах от птицы распространяться.