Автор | Сообщение |
Irina
|
| |
Сообщение: 6524
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.06.16 07:22. Заголовок: Очередной холивар
Перенос из темы о Тверской выставке.
|
|
|
Ответов - 58
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 6498
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.06.16 20:26. Заголовок: U-Stas пишет: А ска..
U-Stas пишет: цитата: | А скаморохи на выставке не нужны , собак нужно смотреть, зрителей и так раз-два и обчёлся.. |
| Стас, смотреть собак, ничего в них не понимая, не очень интересно. А экспертиза на наших выставках чрезвычайно занудна, много писанины. Людям скучно. Красивые ряженые с соответствующими времени собаками заметно бы украсили действо. Вот так например: http://www.nexplorer.ru/news__11717.htm
|
|
|
U-Stas
|
| |
Сообщение: 1573
Зарегистрирован: 13.05.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Замечания:
|
|
Отправлено: 12.06.16 20:54. Заголовок: Давайте ещё триста к..
Давайте ещё триста календарей продадим 1. Надутое изделие - Надуваю щеки, пытаюсь выглядеть, рассказываю много, - но совершенно ничего из себя не представляю, и при неглубокой проверке на глупость - обнаруживаю полную некомпетентность, а при проверке по факту - ничего существенного показать и сделать вообще не могу, но денег за это хочу больше всех. Как правило, ходит сам под себя. Рекламы море, толку нет. Источник: http://www.nexplorer.ru/news__11717.htm
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 2231
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 12.06.16 21:12. Заголовок: U-Stas пишет: А ска..
U-Stas пишет: цитата: | А скаморохи на выставке не нужны , собак нужно смотреть, |
|
собак нужно смотреть в поле,а не на выставке цитата: | Стас, смотреть собак, ничего в них не понимая, не очень интересно. |
|
Теперь ты понял Стас??? или еще нет?
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 2232
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 12.06.16 21:19. Заголовок: Irina пишет: Красив..
Irina пишет: цитата: | Красивые ряженые с соответствующими времени собаками заметно бы украсили действо. |
|
" Дело в том, что декларируют это многие, но ничего подобного врезам в фильме Особенности Национальной Охоты не предъявляют, кроме жалкого бреда с фотосессиями по 10 000 рублей в антураже поношенных псинок, дохлых кляч и клоунских костюмов. И только в исполнении Аванпоста эта услуга более или менее реальна, по крайней мере, по внешнему антуражу и зрелищности." Источник: http://www.nexplorer.ru/news__11717.htm
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 6501
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.06.16 21:54. Заголовок: А это своего рода ря..
А это своего рода ряженый на Всероссийской выставке в Туле: А это парад в Нижнем Новгороде:
|
|
|
U-Stas
|
| |
Сообщение: 1579
Зарегистрирован: 13.05.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Замечания:
|
|
Отправлено: 12.06.16 22:48. Заголовок: Спина: крепкая, широ..
Спина: крепкая, широкая, мускулистая. Поясница: короткая, широкая, мускулистая, слегка выпуклая. Круп: широкий, умеренно длинный, слегка покатый, мускулистый. Хвост: посажен в продолжение крупа, довольно толстый у основания, подвижный, прямой, с подвесом. В спокойном состоянии хвост держится на уровне спины, при возбуждении – несколько выше. Во избежание повреждений на охоте, купируется наполовину в первые три дня после рождения. Некупированный хвост является причиной частых травм при использовании РОС на охоте. Прямо как про Байкала
|
|
|
U-Stas
|
| |
Сообщение: 1580
Зарегистрирован: 13.05.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Замечания:
|
|
Отправлено: 12.06.16 22:59. Заголовок: Выставка , это не гл..
Выставка , это не главное, полностью согласен и голосую всеми руками и лапами Дима пишет: цитата: | собак нужно смотреть в поле,а не на выставке |
|
|
|
|
mehedov
|
| |
Сообщение: 132
Зарегистрирован: 10.10.13
Откуда: Петрозаводск
|
|
Отправлено: 13.06.16 21:31. Заголовок: дима пишет: Теперь ..
дима пишет: цитата: | Теперь ты понял Стас??? или еще нет? |
| У Вас случайно не секта образовалась?
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 2236
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 13.06.16 22:04. Заголовок: mehedov пишет: У Ва..
mehedov пишет: цитата: | У Вас случайно не секта образовалась? |
|
Сектантство нам чуждо ,лично меня интересуют только собаки,а не секции,клубы и секты образующиеся по принадлежностью к конкретной породе.А тебя разве не интересуют стильные и умные собаки?или может завидуешь?!
|
|
|
U-Stas
|
| |
Сообщение: 1587
Зарегистрирован: 13.05.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Замечания:
|
|
Отправлено: 13.06.16 22:36. Заголовок: mehedov пишет: У Ва..
mehedov пишет: цитата: | У Вас случайно не секта образовалась? |
| Я бы ещё ретривера завёл, до сих пор не могу забыть как собака (сука Рита) мне в глаза смотрела. Вот тогда у меня был бы действительно "клан" , а Куба "мозг нашего Клана" . А по серьёзному, не нужно зацикливаться , РОС не единственная порода охотничьих собак, она единственная только на этом форуме. Нас должно объединять любовь к собакам, страсть к охоте , а не фанатичная преданность к какой то отдельно взятой породе.
|
|
|
mehedov
|
| |
Сообщение: 133
Зарегистрирован: 10.10.13
Откуда: Петрозаводск
|
|
Отправлено: 14.06.16 09:52. Заголовок: дима пишет: А тебя ..
дима пишет: цитата: | А тебя разве не интересуют стильные и умные собаки?или может завидуешь?! |
| По жизни не имею привычки завидовать, плохая черта. Стильные собаки нравятся и если речь про АСС, то он мне симпатичен. U-Stas пишет: А можно и только ретривера и проблем с подачами не будет, а еще его челночить можно научить . U-Stas пишет: цитата: | не нужно зацикливаться , РОС не единственная порода охотничьих собак |
| Никто не утверждает, что она единственная, есть еще лайки, гончие и т.д. и т.п Вопрос в том как некоторыми участниками форума все преподносится ... При всем моем к вам уважении, но этот как минимум не красиво и не уважительно по отношению к другим участником форума. дима пишет: цитата: | цитата: Стас, смотреть собак, ничего в них не понимая, не очень интересно. Теперь ты понял Стас??? или еще нет? |
|
|
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 2240
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.06.16 10:40. Заголовок: mehedov пишет: Вопр..
mehedov пишет: цитата: | Вопрос в том как некоторыми участниками форума все преподносится ... При всем моем к вам уважении, но этот как минимум не красиво и не уважительно по отношению к другим участником форума. |
|
Какие мы нежные.А обвинять без доказательно спрингера "собака с коротким чутьем",по вашему красиво?А называть собаку выигравшую состязания (ты к стати там принимал участие и все видел),"собакой с железобетонной автоподачей" красиво?А стирать чужие посты неудобные администратору данного ресурса, красиво?А вот это высказывание " Стас, смотреть собак, ничего в них не понимая, не очень интересно.", красиво???Так кто из нас в секте?
|
|
|
U-Stas
|
| |
Сообщение: 1590
Зарегистрирован: 13.05.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.06.16 10:54. Заголовок: дима пишет: " С..
дима пишет: цитата: | " Стас, смотреть собак, ничего в них не понимая, не очень интересно.",красиво?? |
| Зря вы ухватились за эту фразу. Она относилась к ответу на мой вопрос о наличии зрителей на выставке. А в собаках я действительно не силён , университетов собачьих не проходил, а вот в работе я уже могу отлечить , какая собака работает, а какая фелонит, и знаю к чему стремтся и чему учить свою собаку , только вот не здорово получается что-то.
|
|
|
mehedov
|
| |
Сообщение: 134
Зарегистрирован: 10.10.13
Откуда: Петрозаводск
|
|
Отправлено: 14.06.16 11:15. Заголовок: Дима, дело не в нежн..
Дима, дело не в нежности. Дело в постоянных перепалка на почве РОС И АСС и во что это все выливается (появляются собаки с коротким чутьем и железной автоподачей) , в сердцах можно многого наговорить. Все хороши! Мне казалось ты уже доказал в поле, что твоя собака одна из лучших в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Что еще надо ? дима пишет: цитата: | Стас, смотреть собак, ничего в них не понимая, не очень интересно.",красиво??? |
| А вот под этим я подпишусь, т.к. это факт. Не очень интересно со стороны смотреть как собакам заглядывают в пасть и под хвост, как они ходят по кругу и не понимать, что в них оценивают. Подача молодых - это интересно, т.к. там есть какое-то действие и виден результат, который можно оценить даже неопытному зрителю.
|
|
|
armorfox
|
| КРАКЕН этого форума
|
Сообщение: 1596
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 14.06.16 11:37. Заголовок: mehedov пишет: Вопр..
mehedov пишет: цитата: | Вопрос в том как некоторыми участниками форума все преподносится ... При всем моем к вам уважении, но этот как минимум не красиво и не уважительно по отношению к другим участником форума. |
| На мой взгляд, очень точное и верное наблюдение.
|
|
|
armorfox
|
| КРАКЕН этого форума
|
Сообщение: 1598
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 14.06.16 12:02. Заголовок: ТерИг пишет: Увидев..
ТерИг пишет: цитата: | Увидев в АСС сильных конкурентов эти руководители стали боятся за свою репутацию. |
| На мой личный взгляд, репутация - это последнее о чем заботятся руководители секций. Вопрос сохранения поголовья и перспектив породы гораздо важнее того, как о них будут думать.
|
|
|
ТерИг
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.06.16 12:35. Заголовок: Значит, по вашему, б..
Значит, по вашему, борясь за "сохранение поголовья и перспективу породы" надо хаять АССов?
|
|
|
armorfox
|
| КРАКЕН этого форума
|
Сообщение: 1599
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 14.06.16 13:02. Заголовок: ТерИг пишет: Значит..
ТерИг пишет: цитата: | Значит, по вашему, борясь за "сохранение поголовья и перспективу породы" надо хаять АССов? |
| Китайцы говорят: "Отличайте Луну и палец, который на нее указывает" (с) Конкретно АССов никто не "хает". Отличные собаки. И в разговорах "у костра" достоинства/недостатки АСС - тема постоянная. Охотники народ любопытный, вопросом интересуется. Но на этом форуме, владельцев АСС, иногда (а с некоторых пор и чаще) да -"ставят на место". Напоминая им, что здесь не трибуна для рекламы их породы. Смотрите, что происходит: Порода АСС в России относительно новая (в таком масштабе) и заводчики(или просто энтузиасты) не создают свои сайты/сообщества, не привлекают туда своих адептов. Они "щемятся" на сайты других пород (в нашем случае РОС-ов) и начинают "петь" про преимущества своих собак перед нашими собаками. Про страдания охотников с РОСами и что нет выхода из этого ужОса, кроме как сменить породу. Заметьте, не как сделать РОСа лучше (со стороны-то, быть может, даже, и виднее! А "идите к нам - у нас печеньки") На резонное замечание местной администрации "парни идите... к себе" начинается плач про "спрингерокост", "репрессии", и "вековую дружбу собачатников разных пород".
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 2241
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.06.16 18:21. Заголовок: mehedov пишет: Мне ..
mehedov пишет: цитата: | Мне казалось ты уже доказал в поле, что твоя собака одна из лучших в Санкт-Петербурге и Лен. обл. |
|
Почему одна из лучших?!Самая лучшая!mehedov пишет: Надо уметь проигрывать,а не верещать на весь форум оправдывая бездарность, прикрываясь выдуманными "особыми условиями","вытаптыванием","коротким чутьем" и тому подобными байками. На состязаниях молодых собак в прошлом сезоне(где англичанка выглядела не айс),Саша Моргунов мне задал вопрос,цитирую дословно;" Это и всё на что способна твоя собака?"Да я проиграл,но я ведь не стал оправдываться, и посылать не кого не стал, как это делает armorfox цитата: | На резонное замечание местной администрации "парни идите... к себе" |
|
Нормально,ДА??Я просто признал свой проигрыш.А вот armorfox свой проигрыш признать боится или не желает,он просто удаляет целые темы,это же так легко.Да?Денис.
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 2242
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.06.16 18:26. Заголовок: mehedov пишет: А во..
mehedov пишет: цитата: | А вот под этим я подпишусь, т.к. это факт. Не очень интересно со стороны смотреть как собакам заглядывают в пасть и под хвост,. |
|
А на кой черт смотреть собакам под хвост если в поле они ноль, или кобелей дающих брак в щенках,сук вечно гоняющих и т.д.
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 2244
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.06.16 18:39. Заголовок: armorfox пишет: Воп..
armorfox пишет: цитата: | Вопрос сохранения поголовья и перспектив породы гораздо важнее того, как о них будут думать. |
|
Вот именно ДУМАТЬ, и ты еще забыл сказать-РАЗМНОЖАТЬ,а потом обвинять владельцев в их не состоятельности,мол сам дурак, коль собака не подает...
|
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 2245
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.06.16 18:44. Заголовок: mehedov пишет: По ж..
mehedov пишет: цитата: | По жизни не имею привычки завидовать, плохая черта. |
|
Да ладно,типа не завидовал никогда .А когда тебе завидуют,нравится?
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 2246
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.06.16 19:04. Заголовок: mehedov пишет: При ..
mehedov пишет: цитата: | При всем моем к вам уважении, но этот как минимум не красиво и не уважительно по отношению к другим участником форума. |
|
А как по твоему это красиво "Тема была удалена модератором. Настройки форума не позволяют восстановить тему. Модератор armorfox приносит свои извинения."Класс Да??
|
|
|
mehedov
|
| |
Сообщение: 135
Зарегистрирован: 10.10.13
Откуда: Петрозаводск
|
|
Отправлено: 14.06.16 20:50. Заголовок: дима пишет: Почему ..
дима пишет: цитата: | Почему одна из лучших?!Самая лучшая! |
| Возможно, написал так умышленно, т.к. на тех состязаниях и сильнейших не было, взять того же Дика, Глафиру Баллы тоже не высокие, есть куда стремиться ... дима пишет: цитата: | Посмотрим как ты "запоешь" со спрингером когда тебе armorfox скажет,что у твоей собачки короткое чутьё ровно на 16 баллов |
| Думаю и такое возможно, я уже ничему не удивляюсь, особенно после того, когда в Череповце Скворцов Роман, склонял Янушкевича О. снизить Капе бал за подачу. Если посмотреть результаты тех же состязаний у Капы в первый день чутье 18, во второй день 20 . Вопрос, что произошло за ночь? Собака чутьистой стала? Все это субъективно!дима пишет: цитата: | А когда тебе завидуют,нравится? |
| Это уже проблема тех, кто завидует дима пишет: цитата: | А как по твоему это красиво "Тема была удалена модератором |
| без комментариев...
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 2247
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.06.16 21:02. Заголовок: mehedov пишет: без ..
mehedov пишет: А чё без комментариев то,ну молчите тогда в тряпочку,играйте в поздравлялки.mehedov пишет: цитата: | Баллы тоже не высокие, есть куда стремиться ... |
|
Только цацит mehedov пишет: цитата: | Возможно, написал так умышленно, т.к. на тех состязаниях и сильнейших не было, взять того же Дика, Глафиру |
|
Я понял,ты пошутил!mehedov пишет: цитата: | Если посмотреть результаты тех же состязаний у Капы в первый день чутье 18, во второй день 20 . Вопрос, что произошло за ночь? |
|
Чутьё можно измерить только попугаями.
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 2248
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.06.16 21:08. Заголовок: mehedov пишет: Это ..
mehedov пишет: цитата: | Это уже проблема тех, кто завидует |
|
А понятно,ты приезжаешь на соревнование просто поучаствовать,так сказать побыть в массовке,грустно,а я был уверен в другом.
|
|
|
mehedov
|
| |
Сообщение: 136
Зарегистрирован: 10.10.13
Откуда: Петрозаводск
|
|
Отправлено: 14.06.16 22:02. Заголовок: дима пишет: грустно..
дима пишет: цитата: | грустно,а я был уверен в другом |
| Спасибо! И не зря... Дима, я слишком много времени и сил отдаю в вопросах подготовки собаки и точно не для того, чтобы просто приехать за 450 км и побыть в массовке, я всегда настроен на результат! Причем здесь зависть? Судейство ведь у нас беспристрастное !?
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 6511
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 14.06.16 22:36. Заголовок: mehedov пишет: Если..
mehedov пишет: цитата: | Если посмотреть результаты тех же состязаний у Капы в первый день чутье 18, во второй день 20 . Вопрос, что произошло за ночь? Собака чутьистой стала? |
| А что происходит если в один день собака хорошо выступает, а в другой - плохо? Собака стала хуже? Нет, просто это живое существо, плюс разница условий угодий, птицы, удачи. В данное графе оценивается не само по себе чутье, а то проявление чутья, которое судьи увидели в данный конкретный момент. дима пишет: цитата: | А понятно,ты приезжаешь на соревнование просто поучаствовать,так сказать побыть в массовке,грустно,а я был уверен в другом. |
| Дима, что это Вы так нервничаете? Надо успокоиться. Доказывайте свою правоту в поле. Интриги оставьте для девочек.
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 2250
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.06.16 22:47. Заголовок: Irina пишет: Дима, ..
Irina пишет: цитата: | Дима, что это Вы так нервничаете? Надо успокоиться. Доказывайте свою правоту в поле. |
|
Так я вроде доказал,хотите еще?Irina пишет: цитата: | Интриги оставьте для девочек. |
|
Да какие девочки Ирина Борисовна,интриги это Ваше,а я "что вижу то и пою".
|
|
|
armorfox
|
| КРАКЕН этого форума
|
Сообщение: 1600
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 14.06.16 22:47. Заголовок: дима пишет: Почему ..
дима пишет: цитата: | Почему одна из лучших?!Самая лучшая! |
| Это потому что она в Питере одна такая. Появятся еще собаки - будем сравнивать. Ну а пока, наверное, да - лучшая. дима пишет: цитата: | но я ведь не стал оправдываться, и посылать не кого не стал, как это делает armorfox |
| Дима, не путай разговор личный и разговоры на форуме. дима пишет: цитата: | Тема была удалена модератором. Настройки форума не позволяют восстановить тему. Модератор armorfox приносит свои извинения."Класс Да?? |
| разъясняю: Тема была удалена СЛУЧАЙНО. По ошибке. Никакого злого умысла не было. Не надо разводить тут "теории заговора" и прочее.
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 2251
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.06.16 22:54. Заголовок: mehedov пишет: Спас..
mehedov пишет: Я в тебе не сомневался!mehedov пишет: цитата: | Причем здесь зависть? Судейство ведь у нас беспристрастное !? |
|
А при чем здесь судейство?Irina пишет: цитата: | А что происходит если в один день собака хорошо выступает, а в другой - плохо? Собака стала хуже? Нет, просто это живое существо, плюс разница условий угодий, птицы, удачи. В данное графе оценивается не само по себе чутье, а то проявление чутья, которое судьи увидели в данный конкретный момент. |
|
Как может увидеть эксперт чутьё собаки?как?я до сих пор понять не могу,может объясните?ну на коком нибудь примере,правила цитировать не надо.
|
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 6512
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 14.06.16 22:59. Заголовок: дима пишет: Так я в..
дима пишет: цитата: | Так я вроде доказал,хотите еще? |
| Итак: Состязания молодых собак - победила Капа. Состязания по тетереву - победила Коза-Ностра. Состязания по болоту - победила Алькантара. И все это в отсутствии Дика, Глафиры и т.д. Фильда-трайл - один раз 2 место, один раз пролет. Где и что доказано?
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 2252
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.06.16 22:59. Заголовок: armorfox пишет: да..
armorfox пишет: Вот!молодец!с этого и надо начинать.armorfox пишет: цитата: | Дима, не путай разговор личный и разговоры на форуме. |
|
А я нечего и не путаю,я просто вещи называю своими именами,вот и всё.armorfox пишет: цитата: | разъясняю: Тема была удалена СЛУЧАЙНО. По ошибке. Никакого злого умысла не было. Не надо разводить тут "теории заговора" и прочее. |
|
Да конечно мы вам верим,о чем разговор,случайно так случайно,с кем не бывает
|
|
|
armorfox
|
| КРАКЕН этого форума
|
Сообщение: 1601
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 14.06.16 23:03. Заголовок: дима пишет: Юра!..
дима пишет: цитата: | Юра!"рано или поздно", но ты придешь к рабочим собакам,и сделаешь это не потому, что тебя не устраивает рос,а по тому ,что ты амбициозен и тебе это интересно, вот когда ты попробуешь сам спаниеля с "коротким чутьем" вот только тогда ты поймешь разницу.А всё остальное болтовня "в пользу бедных". |
| "Тщеславие - мой любимый из грехов" (с) приписывают дьяволу Просто повторю это здесь: Они "щемятся" на сайты других пород (в нашем случае РОС-ов) и начинают "петь" про преимущества своих собак перед нашими собаками. Про страдания охотников с РОСами и что нет выхода из этого ужОса, кроме как сменить породу. Заметьте, не как сделать РОСа лучше (со стороны-то, быть может, даже, и виднее), а "идите к нам - у нас печеньки"
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 6513
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 14.06.16 23:16. Заголовок: дима пишет: Как мож..
дима пишет: цитата: | Как может увидеть эксперт чутьё собаки?как?я до сих пор понять не могу,может объясните?ну на коком нибудь примере,правила цитировать не надо. |
| А что так эмоционально? Что-то случилось, какие-то неприятности? Собака ведь пользуется чутьем при поиске птицы? Пользуется. Одна пользуется успешно, другая не очень. У собак ведь не бывает одинакового чутья, как не бывает одинаковой скорости. Когда собака ищет плотно-плотно, а птицу пропускает - это чутье или не чутье? Когда собака не может найти битую птицу - это чутье или нет? За что снимают собаку на трайле если она не нашла битую птицу, а другая собака нашла? Не за чутье ли? А если нашла в таких условиях, когда другая никогда не найдет?
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 2253
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.06.16 23:22. Заголовок: Irina пишет: Где и ..
Irina пишет: ПЧ -это не доказательство?У Вас лично была хоть одна собака из шести с ПЧ?,нет!а у armorfox ?,у вас с ним на двоих две двушки на 8 собак ,а у меня две собаки с ПЧ.Это раз. Алькантара победила дважды,на отборочных в первый день, и в финале,когда Алкантара заработала д1,не один рос выше тройки не прыгнул.Это два Дика и Глашу сюда приплюсовывать не корректно с Вашей стороны,вот когда они там будут вот тогда и поговорим.Это три Про состязание молодых,я чуть выше писал,могу повторить;да мы проиграли Филд трайл под английским судейством с оценкой отлично и вторым местом,это очень достойно.Это четыре. Шансов у вас победить в поле больше нет.Это пять
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 6514
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 14.06.16 23:29. Заголовок: дима пишет: ПЧ -это..
дима пишет: цитата: | ПЧ -это не доказательство? |
| Нет, конечно. ПЧ есть у многих. дима пишет: цитата: | У Вас лично была хоть одна собака из шести с ПЧ? |
| Нет, а у Вас - две и еще одного перспективного Вы продали. О чем это говорит? О том, что мы разное время уделяем собакам, имеем разный талант натасчика, разное количество раз выставляем собак. Я имею возможность заниматься со своей собакой только по выходным, за вычетом выставок, испытаний, поездок. Вы - занимаетесь каждый день. У кого будут лучше выступать собаки? дима пишет: цитата: | Алькантара победила дважды,на отборочных в первый день, и в финале,когда Алкантара заработала д1,не один рос выше тройки не прыгнул.Это два |
| Она победила один раз. Это были двухуровневые состязания. Именно поэтому в первый день никакие титулы не разыгрывались, определялись просто 6 лучших собак. дима пишет: цитата: | Дика и Глашу сюда приплюсовывать не корректно с Вашей стороны,вот когда они там будут вот тогда и поговорим.Это три |
| Не корректно с Вашей. Это как в боксе - нужно победить действующего чемпиона, а потом посмотрим. дима пишет: цитата: | Про состязание молодых,я чуть выше писал,могу повторить;да мы проиграли |
| Похвально. дима пишет: цитата: | Филд трайл под английским судейством с оценкой отлично и вторым местом,это очень достойно.Это четыре. |
| Нимб не жмет? дима пишет: цитата: | Шансов у вас победить в поле больше нет.Это пять |
| Неужели мы Алю больше не увидим?
|
|
|
pastop
|
| |
Сообщение: 251
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Тамбов
|
|
Отправлено: 14.06.16 23:38. Заголовок: Irina пишет: А что ..
Irina пишет: цитата: | А что происходит если в один день собака хорошо выступает, а в другой - плохо? Собака стала хуже? Нет, просто это живое существо, плюс разница условий угодий, птицы, удачи. В данное графе оценивается не само по себе чутье, а то проявление чутья, которое судьи увидели в данный конкретный момент |
| А что происходит с собакой во время выступления. когда собака показала три разные работы. То есть вначале пуска чутье было, потом пропало, а потом снова вернулось))
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 2254
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.06.16 23:47. Заголовок: armorfox пишет: ..
armorfox пишет: цитата: | "Тщеславие - мой любимый из грехов" (с) приписывают дьяволу |
|
Да хоть горшком назови, только в печь не ставь.armorfox пишет: цитата: | Заметьте, не как сделать РОСа лучше |
|
Да как же вы его сделаете лучше если материала нет!одно размножение.Irina пишет: цитата: | А что так эмоционально? Что-то случилось, какие-то неприятности? |
|
Не беспокойтесь,всё хорошо!Irina пишет: цитата: | Собака ведь пользуется чутьем при поиске птицы? Пользуется. Одна пользуется успешно, другая не очень. У собак ведь не бывает одинакового чутья, как не бывает одинаковой скорости. Когда собака ищет плотно-плотно, а птицу пропускает - это чутье или не чутье? Когда собака не может найти битую птицу - это чутье или нет? За что снимают собаку на трайле если она не нашла битую птицу, а другая собака нашла? Не за чутье ли? А если нашла в таких условиях, когда другая никогда не найдет? |
|
Да это чутьё.Но как вы с armorfox его определяете,по каким критериям?по опыту?так его у вас нет,ему взяться не откуда,может есть какой то секретный метод определения чутья у спаниеля?у легавых это метры чем дальше от собаки на стойки до птицы-тем лучше чутье,а вы чем меряете?
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 6515
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 14.06.16 23:51. Заголовок: pastop пишет: А что..
pastop пишет: цитата: | А что происходит с собакой во время выступления. когда собака показала три разные работы. То есть вначале пуска чутье было, потом пропало, а потом снова вернулось)) |
| Что значит "было и пропало"? Оно никуда не делось, если только собака не ткнулась во время выступления носом в мазут. Чем больше работ, тем точнее можно оценить собаку. Дело судей дать оценку - может работы были разные по сложности, может в одном из случаев, когда собака показала плохое чутье - ей помешала какая-то случайность. На мой взгляд, оценка чутья ни в коем случае не должна быть надуманной. Она должна четко коррелировать со всем выступлением собаки - если собака выступила великолепно - то и чутье у нее великолепное. Если при великолепном выступлении она пропускала птицу и даже не один раз - то никакая она не великолепная. И пусть даже виноват здесь челнок, за чутье такой собаке сам Бог велел снизить баллы.
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 2255
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.06.16 23:58. Заголовок: Irina пишет: Она по..
Irina пишет: Два!и в первый и во второй день.В первый Булыгин зажал д1,а во второй уже деваться было некуда.Честный судья!Irina пишет: цитата: | Нет, а у Вас - две и еще одного перспективного Вы продали. О чем это говорит? О том, что мы разное время уделяем собакам, имеем разный талант натасчика, разное количество раз выставляем собак. Я имею возможность заниматься со своей собакой только по выходным, за вычетом выставок, испытаний, поездок. Вы - занимаетесь каждый день. У кого будут лучше выступать собаки? |
|
Это в первую очередь говорит о том,что мои собаки лучше,и не какие оправдания не катят,только факты!Irina пишет: цитата: | Не корректно с Вашей. Это как в боксе - нужно победить действующего чемпиона, а потом посмотрим. |
|
Вы мне еще про бокс расскажите ,а действующий чемпион Алькантара,или будем вспоминать всех росов вашей секции за последних Х лет?Irina пишет: НеаIrina пишет: цитата: | Неужели мы Алю больше не увидим? |
|
Недождетесь Увидите и не только Алю
|
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 6516
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 14.06.16 23:58. Заголовок: дима пишет: Да это ..
дима пишет: Славненько. А то все нет и нет... дима пишет: цитата: | Да это чутьё.Но как вы с armorfox его определяете,по каким критериям?по опыту?так его у вас нет,ему взяться не откуда,может есть какой то секретный метод определения чутья у спаниеля? |
| Я со спаниелями с детства. Почему же секретный? Надо просто наблюдать. Не должна птичка взлетать из-под хвоста собаки, не должен подъем быть неожиданным. На тех состязаниях, на которых Гайда стала полевым победителем - она выдала очень классные работы. Она знала, что будет подъем. Вот это чутье. Такая собака была...
|
|
|
armorfox
|
| КРАКЕН этого форума
|
Сообщение: 1603
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 15.06.16 00:01. Заголовок: дима пишет: Да как ..
дима пишет: цитата: | Да как же вы его сделаете лучше если материала нет! |
| Дима скажи честно: - Я устал(натаскивать этих собак) и - сдаюсь. Пойду по легкому пути. Мы поймем и забудем. ))) Если есть предложения по улучшению породы РОС - милости просим. Излагай - обсудим. Нет идей - чего воду в ступе толчем? Ни ты нас ни мы тебя в своей правоте не переубедим. дима пишет: цитата: | Но как вы с armorfox его определяете,по каким критериям? |
| критерии оценки чутья (как я это вижу). -Четкость -Уверенность -Безошибочность -Точность.
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 6517
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.06.16 00:03. Заголовок: дима пишет: В первы..
дима пишет: цитата: | В первый Булыгин зажал д1,а во второй уже деваться было некуда.Честный судья! |
| цитата: | 17 ч. 28 мин. начало работы. Ведущий вернулся в угодья, где проходило выступление предыдущей собаки. Поиск у собаки энергичный, быстрым галопом. Рисунок поиска представлял собой достаточно правильный челнок. При повторном проходе по чистому месту собака пропустила птицу. Сперва по этому месту прошла собака, за ней ведущий и стрелок. А из-под комиссии, следовавшей за ними в 6-7- метрах поднялся гаршнеп. |
| За что давать диплом I степени? дима пишет: цитата: | Это в первую очередь говорит о том,что мои собаки лучше,и не какие оправдания не катят,только факты! |
| Нет, точно нужна трепанация. дима пишет: цитата: | или будем вспоминать всех росов вашей секции за последних Х лет? |
| Нашей секции? Надеюсь это описка? дима пишет: цитата: | Недождетесь Увидите и не только Алю |
| Специально закажу очки, чтобы разглядывать Алино чутье.
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 2256
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.06.16 00:09. Заголовок: Irina пишет: Чем бо..
Irina пишет: цитата: | Чем больше работ, тем точнее можно оценить собаку. Дело судей дать оценку - может работы были разные по сложности, может в одном из случаев, когда собака показала плохое чутье - ей помешала какая-то случайность. На мой взгляд, оценка чутья ни в коем случае не должна быть надуманной. Она должна четко коррелировать со всем выступлением собаки - если собака выступила великолепно - то и чутье у нее великолепное. Если при великолепном выступлении она пропускала птицу и даже не один раз - то никакая она не великолепная. И пусть даже виноват здесь челнок, за чутье такой собаке сам Бог велел снизить баллы. |
|
Зачем все эти сложности"разные работы","случайности",нельзя проще-пропустила сняли с состязаний.Зачем придумывать то, что вы(эксперты)не видите собственными глазами.Пропуск вы видите-снимайте,но чутья вы не видите и никогда его не определите ни в баллах не в попугаях.Графа чутье-это ваши домыслы и версии не более того,и еще прекрасная возможность для манипуляции оценкой в нужном направлении,по ошибки эксперта или по не знанию-неопытности.
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 6519
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.06.16 00:18. Заголовок: дима пишет: Зачем п..
дима пишет: цитата: | Зачем придумывать то, что вы(эксперты)не видите собственными глазами. |
| Видим. дима пишет: цитата: | Пропуск вы видите-снимайте,но чутья вы не видите и никогда его не определите ни в баллах не в попугаях |
| Не всегда бывают пропуски. Бывает пропусков нет, а чутье плохое. дима пишет: цитата: | и еще прекрасная возможность для манипуляции оценкой в нужном направлении,по ошибки эксперта или по не знанию-неопытности. |
| Манипулировать можно в разные стороны. И не только благодаря чутью. Должны судить хорошие эксперты, а не манипуляторы.
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 6520
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.06.16 00:22. Заголовок: Уезжаю на три дня к ..
Уезжаю на три дня к финикам, опыт перенимать. В мое отсутствие - рулит Денис. Будете плохо себя вести - будет банить. Тему эту не мешало бы почистить. Здесь про выставку, а не про холивары. Если завтра опять всякая фигня появится - закрою тему.
|
|
|
armorfox
|
| КРАКЕН этого форума
|
Сообщение: 1604
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 15.06.16 00:25. Заголовок: дима пишет: а во вт..
дима пишет: цитата: | а во второй уже деваться было некуда |
| Дима, не надо выдумывать то чего не было. Я участвовал в обеих комиссиях. На что собака наработала, то и поставили. Не более и не менее. Показала собака во второй день способность найти птицу не на метре квадратном - поставили балл повыше.
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 2257
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.06.16 00:28. Заголовок: Irina пишет: Я со с..
Irina пишет: цитата: | Я со спаниелями с детства. |
|
А результат- одна двушка на всех ваших спаниелей с детства!Irina пишет: цитата: | Гайда стала полевым победителем |
|
Поправлю,полевым чемпионом!и благодаря только мне,а не врожденным качеством собаки,вот в чем проблема.Irina пишет: цитата: | она выдала очень классные работы |
|
Да работы были классные,но в единственном экземпляре,как меткий выстрел.Irina пишет: Она и сейчас в здравии.armorfox пишет: цитата: | Дима скажи честно: - Я устал(натаскивать этих собак) и - сдаюсь. Пойду по легкому пути. Мы поймем и забудем. ))) |
|
Кто МЫ,и что вы поймете,если вы собак собственных поставить не можете.Irina пишет: цитата: | Нет, точно нужна трепанация. |
|
Смотря кому Irina пишет: цитата: | 17 ч. 28 мин. начало работы. Ведущий вернулся в угодья, где проходило выступление предыдущей собаки. Поиск у собаки энергичный, быстрым галопом. Рисунок поиска представлял собой достаточно правильный челнок. При повторном проходе по чистому месту собака пропустила птицу. Сперва по этому месту прошла собака, за ней ведущий и стрелок. А из-под комиссии, следовавшей за ними в 6-7- метрах поднялся гаршнеп. За что давать диплом I степени? |
|
Эта ложь!Кто это писал?Irina пишет: цитата: | Специально закажу очки, чтобы разглядывать Алино чутье. |
|
Они Вам не помогут,Вы"слепая",нет, скорей прикидываетесь и морочите людям головы-чутьем.
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 2258
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.06.16 00:33. Заголовок: armorfox пишет: кри..
armorfox пишет: цитата: | критерии оценки чутья (как я это вижу). -Четкость -Уверенность -Безошибочность -Точность. |
|
Емко!Но ответь мне на вопрос Денис;как ты можешь судить чужих собак не воспитав достойно не одну свою?Как?Вот Булыгин может!,а ты?
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 2259
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.06.16 00:39. Заголовок: Irina пишет: Не все..
Irina пишет: цитата: | Не всегда бывают пропуски. Бывает пропусков нет, а чутье плохое. |
|
О как Просветите?Irina пишет: цитата: | Манипулировать можно в разные стороны. И не только благодаря чутью. |
|
Чутье,Ирина Борисовна-это вымышленный миф,и вы прописав в правилах по полю в первой графе это самое чутье,даете безграничную возможность для манипуляций не честным на руку экспертам, и вводите в заблуждение малограмотных неучей хоть в душе и честных.
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 6521
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.06.16 00:40. Заголовок: дима пишет: А резул..
дима пишет: цитата: | А результат- одна двушка на всех ваших спаниелей с детства! |
| Две. Зато какие! дима пишет: цитата: | Поправлю,полевым чемпионом!и благодаря только мне,а не врожденным качеством собаки,вот в чем проблема. |
| Значит и испорчена она была только Вами. Далее продолжим - значит и все достижения Али - это только Ваша заслуга. Все эти безвременно ушедшие голуби, все эти титанические усилия. И не надо поправлять - именно полевым победителем. Ее дипломы уже выкинуты на помойку? дима пишет: Булыгин. Тот самый Булыгин.
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 2260
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.06.16 00:40. Заголовок: Irina пишет: Тему э..
Irina пишет: цитата: | Тему эту не мешало бы почистить. |
|
Да пора,принимайтесь за свое любимое дело!
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 6522
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.06.16 00:43. Заголовок: дима пишет: Чутье,И..
дима пишет: цитата: | Чутье,Ирина Борисовна-это вымышленный миф, |
| Ну вот - только что признавал, что чутье существует и опять на попятный.
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 6523
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.06.16 00:43. Заголовок: дима пишет: Да пор..
дима пишет: цитата: | Да пора,принимайтесь за свое любимое дело! |
| ОК.
|
|
|
U-Stas
|
| |
Сообщение: 1692
Зарегистрирован: 13.05.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.09.16 02:24. Заголовок: Irina пишет: Вообще..
Irina пишет: цитата: | Вообще второе поле с собакой наверное самое интересное. Собака раскрывается полностью. |
| Кому то повезло, а у нас третье поле или четвёртое, опять птиц настреляли , а работ , на 5 с плюсом нет. Проблема с подачей, Байк плохо подаёт , грызёт птицу , пытается скальп снять, и боится подранка, а вдруг клюнет,(клевали), вобщем, как можем так и охотимся, добычи больше чем у всех остальных, Байк охотник от бога, спортом он заниматься не хочет. И , наверно, я его более мучать не буду. У нас всё получается, птица бита - птица в ягдвше.
|
|
|
Astronom
|
| |
Сообщение: 2128
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 11.09.16 15:31. Заголовок: Охотники от бога пти..
Охотники от бога птицу не грызут и не работают за сотни метров с гавканьем наподобие лайки. У меня у самого такой "божественный охотник" в ногах посапывает. А настоящие одаренные спаниели-охотники выглядят в работе как то так. И без вариантов.
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 6805
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 11.09.16 15:50. Заголовок: По-моему эта тема не..
По-моему эта тема не о ваших собаках. Перенесу-ка я все это.
|
|
|
Ответов - 58
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|