On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум нашего сайта! Просим соблюдать правила данного форума: Этот форум для тех, кто ценит русских охотничьих спаниелей. Здесь запрещены любые брачные объявления, реклама пометов, не имеющих отношения к нашей секции, любые сообщения противоречащие тематике форума.

АвторСообщение



Сообщение: 384
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 13:51. Заголовок: Ростов 2016.


Закончился наш малый по сроку и большой по расстоянию южный поход.
Основная цель - участие команды от ЛООиР на всеросийских состязаниях по фазану. Выставляли команду в составе Глафира Булыгина, Вист Никонова, Каян Ирлянова и Дика со мной. На состязания мы попали не спонтанно, еще в Череповце беседовали с с представителями команд МООиР и Юг и в очередной раз получили преглашение на состязания в Ростовской области, за что им отдельное спасибо. Низами так красочно рассказывал про охоту на фазана, что сразу зацепил Сергея Ирлянова, а тот в свою очередь предложил, а не махнуть ли нам. И мы махнули одним экипажем, а вторым собрались Виктор с Вистом и харизма нашей компании СН с Глафирой.
Запаслись радаром и яндекс навигатором выдвинулись в ночь под проливным питерским дождем.Нас пугали Ростовскими гаишниками и камерами, но за весь маршрут нас не разу не остановили. А камеры пока не дали о себе знать. Вещи мы собрали в прицеп, а в машину кинули матрас и всю дорогу менялись, доехали за сутки почти без остановок. Дорога по качеству хорошая,не экономили и где можно ехали по платным с небольшим превышением.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 94 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Сообщение: 385
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 14:10. Заголовок: В ночь выехали и в н..


В ночь выехали и в ночь приехали. Паром уже перестал работать и мы с небольшим крюком и пробкой очутились на поле около поселка Дачный. Где то с час мы пытались пробиться к заветной базе, в тумане и грязи после дождя. Наконец нам это удалось в три часа ночи, нас встретил охранник на территории, от которого мы узнали о хорошем количестве фазана, отсутствии утки и голодных 90х, когда вычерпали от рыбы и рака реку Маныч на которой и расположилась наша база. А какое там небо, тысячи звезд, да так низко, темнота вокруг и свет от ламп в беседках. У столов оставались, отдельные стойкие участники вечернего банкета. А наша полукоманда, которая отправилась на жеребьевку, уже спала. Ночную тишину разрывал храп СН и вой шакалов где то вдалеке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 386
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 14:25. Заголовок: Немного поспав, в за..


Немного поспав, в запотевшей машине были разбужены голосами участников состязаний первого дня. Все те же лица, что и в Череповце. Поздоровались с кем успели, получили совет двигаться к егерю за путевкой. Егерь прямо на базе выписывал весь предыдущий день путевки, что отнимало дьявольски огромную часть времени. Нам в этом плане повезло и нам удалось пройти эту процедуру в течении получаса, забрали последние два бланка. Поскольку в очередной раз мы не участвовали в жеребьевке, нам достались последние номера в нечетной комиссии, Дик 41, Каян 43. Потом ещё записался 45м участник из Краснодара с молодой Ар-Белкой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 387
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 14:34. Заголовок: Приходилось все дела..


Приходилось все делать бастро и особо не вникать в тонкости. У нас последнии номера и два дня на тренировки с охотой по фазану, которого до этого мы видели только на картинках. Причем нужно так отходить, чтобы собаки не выматались охотой и жарой. В первый день мы даже не завтракали и тронулись в ближайшие от базы тросники.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 388
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 14:50. Заголовок: За воротами базы неб..


За воротами базы небольшой участок степной травы, опоясывал тросник, вокруг лимана. С собой у меня гоу про, поэтому хотя бы один ролик я скину, чтобы понять в общих чертах принцип охоты, который мы избрали на два дня. Понятно, что за птицей нужно ехать дальше от базы в заросли лоха и тросники более глухии. Но у нас задача разведка и корректировка поведения собак под фазаном. Отработка подачи. После бекасиков подавать хвастатых петухов не просто. Особенно собакам у которых трепетное отношение к дичи (лишь бы не умер пока несу). Ограничения на время нахождения в угодьях накладывала жара.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 389
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 15:08. Заголовок: Первый выход и через..


Первый выход и через 20 минут сбит мой первый фазан. Как это было.
Перемахнув поле, мы двинулись по краю тростника. Собак пустили так, чтобы они в поиске на поле, заходили краем челнока в тростник. Витков десять нормального челнока и Дик прихватывает наброд кормящихся птиц. Далее мы наблюдаем, как он разворачивается и двигается по диагонали с опущенной головой по следу от нас в глубь тростника, я включаю гоу про и смещаюсь за ним. Следует подьём молодого фазана, останавливаю собаку и отстреливаю птицу. Далее после выстрела поднимаются ещё два таких же молодых петуха. отправляю на подачу и тут проблема, тростник так густо растет с подростом какой то травы, типа вьюна, что птицу от туда собака не может ватащить. Подхожу сам и раскапываю собаку, тростник лезет в глаза, а вот и Дик стоит и думает как ему выйти с птицей в зубах. Забрал птицу, вышли на чистое, сделали пару забросов с отстрелом. На чистом все нормально. Походили ещё часик в пустую и вернулись на базу, уже под хорошо палящем солнцем.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 390
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 15:10. Заголовок: http://s1.radikale.r..



Первый фазанчик.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 391
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 15:18. Заголовок: Вернулись мы в лагер..


Вернулись мы в лагерь и поехали в магазин за допингом. Чтобы не нарушать спортивный режим, взяли лосятины и корюшку.
Фазан пошел в кастрюлю с лосем, ну а корюшка на сковороду.

К вечеру после усиленной тренировки, небольшой поход в поле и сработанна пара фазанов. Лимит в двух птиц мы решили не нарушать, и не долбили все что вылетит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 392
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 15:27. Заголовок: Ночь в машине, собак..


Ночь в машине, собаки с нами, с чутьем у них особо не чего не случилось, а вот усталость от постоянного эмоционального напряжения стала себя показывать в работе. На второй день постановка начала сдавать на фоне усталости собаки и потери концентрации в поиске. Скорость кое как ещё держалась, на 9 ке, а вот постановка опускалась к семи. Но послушание оставалось, остановки четкие, реакция на свистки и жесты. Второй день охоты, у меня работы по двум курицам у базы, а Серега берет хорошего петуха.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 393
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 15:51. Заголовок: http://s1.radikale.r..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 394
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 15:57. Заголовок: Отстрел фазана. Лета..


Отстрел фазана. Летает как бабочка, после бекаса, смотришь как в замедленной сьемке на подьем птицы, успеваешь дать команду на остановку, отследить реакцию собаки и спокойно отстрелять медленную птицу. У нас вышло по патрону на птицу. Я стрелял 4ой но можно спокойно брать от 3и до7ки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 395
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 16:19. Заголовок: Вернулись в лагерь, ..


Вернулись в лагерь, СН выступал, подачи с воды не было, а так говорит погранично толи 1й толи 2й степени. На подачу с воды все идут на пляж реки Подпольная, что протекает под базой и впадает в Маныч. На подаче помимо экспонентов куча зрителей, под ногами песочек ровный заход в воду. Мне не понравилось место, главная причина оторванный от состязаний эпизод. Булыгин получает расценку 75 и мы в недоумении где тут погранично? Он похоже также. Виктор ждал весь второй день, но так и не даждался. Он попал в четную комиссию, а там как то растянуто все проходило. В итоге выдвинулся он с нами на третий день.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
КРАКЕН этого форума




Сообщение: 1723
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 16:57. Заголовок: Пляж (где подавали) ..


Пляж (где подавали) аж из космоса видно. )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 396
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 16:59. Заголовок: Утром третьего дня н..


Утром третьего дня нас будит Виктор и говорит, что нас вызывают. Все таки с таблицей участников на всеросийских состязаниях всегда проблема, вследствии этого, постоянно все озадачены, когда придет очередь?. И. Аксенов периодически обходит не малую территорию базы и как гром среди ясного неба, сообщает что пришла твоя очередь. В итоге у нас так и получилось, в суматохе мы выкинули матрац из моей машины, забрали Виктора с Вистом (комиссия которого уехала без него), сели сами и поехали за комиссией не четных номеров. По дороге высадили Виктора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6878
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 21:11. Заголовок: Очень интересно! Жде..


Очень интересно! Ждем продолжения!
И хотелось бы поподробнее про выступление наших собак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 397
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 08:38. Заголовок: Отъехав от базы пару..


Отъехав от базы пару километров, по уже окончательно просохшим дорогам, остановились в живописном местечке. Рощица деревьев с узкими листочкам, правее протекает река, подходы к ней закрывает стена тростника. Левее поле с невысокой степной травой. С ветром нам повезло, порядка 3-4 мс, почти нам в лицо. С утра ещё прохладно, на сегодня осталось четыре собаки и времени чтобы успеть до жары предостаточно. Сразу же, как вышли из машины, из рощицы донеслась перекличка фазанов. Один им ответил из-за реки, и вроде бы где то в поле.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 398
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 09:57. Заголовок: Проверка хождения ря..


Проверка хождения рядом, на дороге сразу у всех, и первый номер отправляется в рощу, через пару минут подъём первый птицы, отстреляли. Нам сказано оставаться на расстоянии, да и растительность мешает наблюдению. В общем после прохода по одной стороне рощицы, было не меньше двух подъёмов птицы. И когда рощица бала пройдена, там птица должна бала остаться. Напуганный фазан дал об этом знать, когда бормотал, после прохода комиссии. Только закончил выступление первый номер, началась какая то суета. В соседней комиссии не хватило времени одному из участников, и он зачем то приехал к нам. Настала моя очередь, а мы стоим ждём когда решат вопрос. Вообще решение вопроса затянулось до конца выступления всех собак. Времени так и не добавили, зато у нас экспертов отвлекали.
Моя очередь, и я решаю проверить край рощицы, ближайший к дороге и не проверенный предыдущей собакой. Сразу, как запустил, заметил, что скорость снизилась, но собака реагирует на команды и ведет осмысленный поиск. Даю её границы парой свистков и двигаюсь без суеты следом, но подъёма нет, видимо пока разговоры и заход на начало выступления спугнули птицу в глубь рощи. Рощу прошли и перед нами полоса таких же небольших деревьев, снизу обильно обросших вьюнами и разнотравьем. Правее густой, труднопроходимый тростник. Левее заброшенной поле. Направление на ветер, пройдя сотню метров Дик преобразился, прихватил след. И низом повел от нас по диагонали, пройдя метров 30 выпрыгнул из травы оглянулся на меня, и убедившись, что мы не отстали закончил преследование резким прыжком. Птица настигнута и ей осталось только улетать, собака остановлена. Медленный полет прерван выстрелом, но фазан успел отлететь метров 30 и упасть в густой тростник. Появились сомнения в возможности найти птицу, но эксперты дают мне команду, отправить собаку в поиск. Навести собаку на место падения, можно только в контакте и приходиться заходить в тростник с экспертом. Двигаемся с трудом, собака также, теряет силы, но через какое то время слышу хлопанье крыльев,характерное при работе по подранку. Даю команду на подачу - 5 баллов. Выходим и тут я сделал ошибку, не пристегнул собаку, отвернулся в сторону эксперта спиной к собаке ожидая команды двигаться дальше и получил подъём птицы в пяти метрах по курсу. Разворот и я вижу, как собака преследует поднятую птицу, даю команду на остановку, но скорость набрана и собака останавливается через три четыре метра, после повтора кличкой. Засчитывают потерю баллов и я пролетаю по послушанию, обидно. Дальше двигаемся, шумовая птица в тростнике вне зоны поиска. Чувствую потерю контакта из-за усталости поиском подранка, теряет концентрацию Дик, я пытаюсь управлять поиском. Половины уже не вижу, один эксперт идет по полю, два вдоль тростника. А мне приходиться метаться между деревьев, с потерей собаки из вида. Летят баллы на постановке, приходиться подстраиваться расширять поиск, чтобы не было прохода. А скорость падает, последние силы уходят. Но вот опять оживление работа по на броду и всем понятно, что будет подъём. двигаемся за собакой в тростник, вылетает фазан, собака остановлена. Дальше уже с окончательно подсевшей собакой нам предлагают продемонстрировать поиск челноком на чистом. Ну тут Дик уже в конец устал и двигался только по свисткам, потеряв шансы на нормальную расценку по постановке. Последним предложением экспертов было подозвать его и запустить в поиск с остановкой на витке челнока. Дик послушал отбежал и сам сел. В общем головой он работает и команды понимает, но послушание 7, постановка 7. Чутье дали 20, но я думаю можно было и побольше. Остальное скорость 8, я уже думал 7 поставят. Ну и там муть по середине, не особо обращаю внимание. В заключении обижен, с чего бы? У меня почти вся книжка в таких расценках, да после ленинградских областных где 9-9 в конце, 7-7 через неделю в Ростове. Так тут много факторов, предыдущие выходные, два состязательных дня в Ленинградских болотах. Переезд 1800 км. больше суток собака не кормлена. Адаптация к новой среде, из деревни в люди, эмоциональное потрясение. Трое суток ночевок в машине. Два дня неполных, но в новых угодьях, охоты. И мой косяк с потерей собаки из вида. Так что мне не стыдно за выступление, и опыта нам набираться не надо. Мы сделали всё, что в наших силах и получили свой д2. Подача с воды, собака выматанна полностью, еле плывет, выходит на берег и в своём стиле, аккуратно закладывает голову птицы и берет за основание шей, за чем то подпирает об землю. Получает свои 4 балла.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 399
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 10:20. Заголовок: Дальше запускают Кая..


Дальше запускают Каяна, выступления не вижу. Там какие то перепрятки на подаче и 4 балла, после нахождения собакой птицы в тростнике. Вот эта фигня спрятать уже битую птицу, прослеживается и у нас в состязаниях. Весной на тяге со щенка собак воспитываем не трогать, не маслать добытую птицу, а тут подал и иди снова её же ищи. Ну собаки то с мозгами, зачем эти прятки. Надо, забросите, стреляйте и отправляйте на подачу. Тут в общем я в оппозиции к экспертам и нашим и московским. Под конец его выступления, стало реально стрёмно, когда увидели наперерез нам двигается четная комиссия, а идти дальше не куда. Но на последних метрах работа и птица взмывает вверх метров 50 и в сторону. Далее следует выстрел "за гранью возможного" и поиск типа "вроде куда там упала". Но Каян и ведущий по жизни охотники и смогли сориентироваться и найти уже казалось окончательно потерянную птицу. За что были реабилитированы по чутью после подачи и получили свою 20 ку. А подача с суши только 4, это после двух подач после поиска в тростнике. Расценку я слышал, там потяря баллов на манере вроде из-за не всегда результативных потяжек. С воды Каяныч подаёт четко всегда и получает свои 5 баллов. Д2 тоже хороший результат и опять же сложно обвинить ведущего в неопытности, собака отработала полностью, птицы найдены. В реальной охоте это были бы золотые моменты охоты с собакой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 400
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 10:37. Заголовок: http://s1.radikale.r..



По обостройству, пожалуй это самое толковое место, из всех состязаний где я был. Просторная территория базы, есть домики и небольшая гостиница. Место для палаток и парковки машин. Оборудованны беседки, подведенны розетки 220 и оборудованно освещение. В общем красота. Жаль, что нам домиков не хватило. Мусор каждый день вывозят работники базы.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 401
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 11:16. Заголовок: Общий вид площадки п..


Общий вид площадки под палатки на четвертый день, участники разьехались. Все убрано.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 402
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 11:18. Заголовок: Как выступал Виктор ..


Как выступал Виктор я не видел, если захочет сам распишет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 380
Зарегистрирован: 04.09.13
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 11:28. Заголовок: Саша, по твоему расс..


Саша, по твоему рассказу понимаю, что птицы там в избытке.
Купались?
Как с температурой?
Фотки супер, очень на юг захотелось.

Если не знаешь что делать - сделай шаг вперед. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 403
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 11:34. Заголовок: Настала очередь нагр..


Настала очередь награждения.
Также все красиво, организованно. Гимн, опускание флага, собранны все участники. А хитрая Глашка уже в лагере, воспользовалась усталостью СН. В этот раз мы во все оружии флаг, клубные футболки и кепки.
Отдельно по кубкам. Это реально красиво. Таких кубков я в офисе ЛООИРа не видел не с каких состязаний разных пород. Даже крюшонница кастрюля, по сравнению с этими кубками. К кубкам идут памятные медали в тон кубка.

И итоговое третье место. Неожиданное и трудовое. Нам удалось помимо участия, добраться до третьего места на состязаниях по фазану, которого еще пару дней назад мы в глаза не видели.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 404
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 11:41. Заголовок: По погоде, наш июль...


По погоде, наш июль. Здесь у нас тоже промах, там нужно поить собак во время выступления и охоты. У нас луж хватает, а там можно долго ходить, пока воду найдешь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 405
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 11:44. Заголовок: Конечно купались, ду..


Конечно купались, душа та у нас нет, а вода еще теплая. Но когда приехали в город на Сергея в шортах, смотрели с непониманием.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 406
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 11:48. Заголовок: По рыбалке просканир..


По рыбалке просканировали дно, сторож на воротах не обманул. Голодные 90е. Взяли одного сазана на 2 кг. И три судачка 800 гр. А так карасик 400 гр проскакивает. Раколовки замутили, результат скромный.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
КРАКЕН этого форума




Сообщение: 1724
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 11:52. Заголовок: Очень интересный отч..


Очень интересный отчет по выступлению.
Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 407
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 12:03. Заголовок: Дальше перед нами ст..


Дальше перед нами стала делема. Куда рвануть дальше. В этом плане южане скажем жадные ребята.Поясню. Ростовская область поделенна на кучу мелких хозяйств. Где разные цены на фазана, но обьединяет их одно-тихие дни. Приехав с 1800 км. Мы теряем три дня на неделе охоты. В свою очередь приехав к нам, эти ребята могут охотиться каждый день, за более адекватные цены. Принцип работы баз и охотхозяйств вокруг- у нас не ловится и не стреляется. Но если у вас лишние деньги, приезжайте, мы вам поможем от них избавиться.
Другое направление Геленджик, жилье адекватные цены, охота также все грустно, тихие дни, свои поля и ветер при смене направления которого птицы нет вообще, а ценик 5000 рублей за сезон, сутки не выписывают. Такое чувство, что мы живем где то не там. И попадая каждый раз на края нашей страны, мы слышим такие цены, что ощущаем себя нищебродами.
Оставалась астраханская дельта, в которой с охотой тоже пролет, ну может будет рыбалка? И мы рванули через калмыкские степи, Элисту, в Астраханскую дельту.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 408
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 12:05. Заголовок: В степях Калмыкии ht..


В степях Калмыкии


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 409
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 12:20. Заголовок: Пока ехали определил..


Пока ехали определились с базой, трех местный номер с 3000 после торга стал 2500. Почти в полночь прибыли на базу. И рано утром собрали лодку и пошли на разведку. В итоге прибрежный Ладожский набор, костыли и нано окунь. Договорились с егерем базы и вечером он нас прицепом притащил к ями с которой мне удалось взять первого в моей практике сомика.

Далее пролет и скукота после Баренцева моря. Местные по ночам вычерпывают все подряд, стерлядки с ладонь, мелкий сом. Ну короче беспредел полный, результат которого, рыбалка возможна только с егерем на проверенных ямах. В улове кто избрал данный метод были по паре жерехов или сомик или судачок до 2 кг. Либо если повезет асорти из указанных видов.
Утки и стрельбы иы там не видели и не слышали. С собакой местные советают одевать комбинезон, иначе трындец. Самое распространненое растение берегов чертов огурец.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
КРАКЕН этого форума




Сообщение: 1725
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 12:24. Заголовок: Комбез - в смысле, н..


Комбез - в смысле, на собаку?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 410
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 12:27. Заголовок: Да...


Да.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 411
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 12:38. Заголовок: http://s014.radikal...



Вот эта зараза, так засаживается в шерсть, что половина волосянного покрова Дика осталась на юге.
Еще змеи, весь берег реки Бахтемир в клубках ужей. Я думаю там и других ползучих видов хватает, особо не вникал. Клещей зацепили в Ростовской, какие то другие, от наших отличаются большим размером. Собак прокапывали загодя, вечерами расчесывали, но я думаю нужно сдедить за состоянием собаки пару недель.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 113
Зарегистрирован: 03.10.14
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 13:02. Заголовок: Александр, большой м..


Александр, большой молодец. Очень толковый рассказ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 412
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 13:04. Заголовок: Последним местом, ко..


Последним местом, которое венчало наше путешествие, был г.Волгоград и Мамаев Курган. В силу обстоятельсв мы попали туда только поздним вечером. Если кто то был там днем, то обязательно нужно посетить это место вечером. Прожектора установлены под всеми скульптурами, подчеркивая тяжесть всех событий, которые заложены в комплекс. Вечный огонь, стены со списками погибших, а вот эта скульптура,

любого не оставит без впечатлений. Я думаю если зайти и посмотреть в глаза снизу, то впечатления будут трагически огромными. Мне лично хватило и общего осмотра, чтобы ощутить всю атмосферу того времени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 413
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 13:06. Заголовок: Далее долгая дорога ..


Далее долгая дорога домой по трассе Каспий, деревенской дорогой, по сравнению с м4 дон.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 414
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 13:46. Заголовок: Первая охота, пересм..


Первая охота, пересмотрел. Извиняюсь ошибся. Первую птицу сработал, выстрел, вылетела вторая, затем когда возвращался ко мне для подачи, сработал третью. Возможны не коасивые слова. Вырезать не успеваю.
https://m.youtube.com/watch?v=bdn0I3enynU

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 415
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 13:53. Заголовок: А это дорога на Волг..


А это дорога на Волгодонск, где то час дня
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=NPucdZGrWh8

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6879
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 14:40. Заголовок: Александр и Дик пише..


Александр и Дик пишет:

 цитата:
Там какие то перепрятки на подаче и 4 балла, после нахождения собакой птицы в тростнике. Вот эта фигня спрятать уже битую птицу, прослеживается и у нас в состязаниях.


Там скорее всего или они не видели подачи с отстрела или хотели еще и чутье дополнительно посмотреть.
Рассказ отличный! Спасибо!
Может Виктор расскажет, что там с Вистом произошло?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 416
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 15:06. Заголовок: Irina пишет: Там ск..


Irina пишет:

 цитата:
Там скорее всего или они не видели подачи с отстрела или хотели еще и чутье дополнительно посмотреть.


А у нас на состязаниях Скворцов прятал гаршнепа, а затем отправляли на подачу Виста и Капу, что хотели посмотреть?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
КРАКЕН этого форума




Сообщение: 1726
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 15:18. Заголовок: Александр и Дик пише..


Александр и Дик пишет:

 цитата:
Первую птицу сработал, выстрел, вылетела вторая, затем когда возвращался ко мне для подачи, сработал третью.


У Дика - железные нервы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 21.09.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 18:15. Заголовок: Саш, отличный расска..


Саш, отличный рассказ! С удовольствием почитал, вспомнил. Спасибо

Читайте журнал «Спаниель» (www.journalspaniel.ru) - интернет-издание о собаках, добавляйте информацию о своей собаке в БД РОС (www.bdros.ru), заходите на Форум РОС (www.forumros.ru) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 16.09.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 18:46. Заголовок: Во первых Поздравляю..


Во первых Поздравляю Вас всех с третьим местом!!
Во вторых спасибо что послушались и приехали в Ростов (надеюсь (да и по рассказам тоже) Вы довольны остались)
В третьих Саша очень красивый рассказ.
В четвертых с Вашей стороны был сильный ход:-Приехать из Питера (1800 км) и угостить рыбой *Корюшка* это было круто и очень-очень вкусно СПАСИБО ВАМ ВСЕМ!!!!

P.S. Надеюсь в следующем году Ирина Борисовна тоже присоединится к Вам?!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6880
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 19:34. Заголовок: nizamir пишет: P.S...


nizamir пишет:

 цитата:
P.S. Надеюсь в следующем году Ирина Борисовна тоже присоединится к Вам?!!


Только если эксперты будут из разных городов России, а не на 90% из Москвы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 114
Зарегистрирован: 03.10.14
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 19:54. Заголовок: Irina пишет: Может ..


Irina пишет:

 цитата:
Может Виктор расскажет, что там с Вистом произошло?



Нам был предложен выбор, идти по чистому с невысокой травой, без кустов полю или вдоль тростника, растущего вдоль реки. Из-за большей вероятности присутствия птицы, выбрали второе. Вист на хорошей скорости показал не плохой челнок с неглубокими заходами в тростник (тростник вдоль реки ещё плотнее, чем у Александра на видео). В месте подхода к воде Вист по всем правилам сработал трёх уток. Комиссия посетовала на бездействие стрелка, сожалея об упущенном шулюме. После чего, чуть отойдя от реки, собака в бешеном челноке начала работать по горячему следу и когда все ожидали взлета птицы, из-под носа выскочил ошалелый заяц. Затем снова вернулись к реке. В одном месте Вист уверенно залетает в тростник, и по хлопанью крыльев понимаю, что птица не успела взлететь. Продавливая трасту, немного проходим с экспертом в гущу. Вист, из последних сил неся фазана поперёк тушки, продирается сквозь частокол растительности и отдаёт птицу в руку. Далее направляемся экспертами, через поле с невысокой степной травой. Несмотря на попутный ветер и усталость, собака в темпе продолжает осмысленный поиск. Птички нет. Пройдя достаточно большое расстояние, трава становится чуть повыше. И когда эксперты между собой заговорили о скором истечении времени, пёс поднимает фазана. Стрелки делают три-четыре выстрела.
Птица на небольшой высоте улетает, а Вист преследует её метров тридцать и только потом останавливается. Занавес.
В заключение хочу поблагодарить всех участников за тёплое отношение. Стрелка, Владимира Конорева, за поддержку, дельные советы и помощь в ориентировании по угодьям. Комиссия тоже проявила чуткость, дав несколько минут, что бы вырвать у собаки колючки («чертов огурец»-беда какая-то). Остальные моменты организации и прочего очень четко осветил Александр.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6882
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 20:15. Заголовок: Viktor пишет: Птица..


Viktor пишет:

 цитата:
Птица на небольшой высоте улетает, а Вист преследует её метров тридцать и только потом останавливается. Занавес.


Выходит если бы этот фазан не попался бы, то Вист остался бы с одной работой. Похоже впечатлений хватило. Поохотиться-то получилось?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 115
Зарегистрирован: 03.10.14
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 20:52. Заголовок: Да. Вечером снова бы..


Да. Вечером снова были подъемы, остановка, подача.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
КРАКЕН этого форума




Сообщение: 1727
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.16 10:17. Заголовок: Viktor пишет: Стрел..


Viktor пишет:

 цитата:
Стрелки делают три-четыре выстрела.



Как стреляли стрелки, с учетом остановки собаки или "по взлету"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 417
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.16 11:24. Заголовок: armorfox пишет: Как..


armorfox пишет:

 цитата:
Как стреляли стрелки, с учетом остановки собаки или "по взлету"?


Метко

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 116
Зарегистрирован: 03.10.14
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.16 11:41. Заголовок: armorfox пишет: Как..


armorfox пишет:

 цитата:
Как стреляли стрелки, с учетом остановки собаки или "по взлету"?


Не знаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
КРАКЕН этого форума




Сообщение: 1729
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.16 13:37. Заголовок: как так? :sm6: Была..


как так?
Была остановка собаки до выстрела или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 418
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.16 15:42. Заголовок: armorfox пишет: как..


armorfox пишет:

 цитата:
как так?
Была остановка собаки до выстрела или нет?


Денис, конечно была. Как может быть по другому на всероссийских состязаниях. Это же не междусобойчик, все косяки по вылазят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6883
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.16 08:09. Заголовок: Александр и Дик пише..


Александр и Дик пишет:

 цитата:
Денис, конечно была. Как может быть по другому на всероссийских состязаниях.


Да очень просто может быть - собака в камыше и стрелок ее не видит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
КРАКЕН этого форума




Сообщение: 1730
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.16 09:26. Заголовок: Коллеги. Быть может ..


Коллеги.
Быть может дадим слово непосредственному участнику событий?
Виктор, прошу прояснить ситуацию с отстрелом и угонкой.

Мне не правил соблюдения для, а понимания ради.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 419
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.16 09:50. Заголовок: Irina пишет: Да оче..


Irina пишет:

 цитата:
Да очень просто может быть - собака в камыше и стрелок ее не видит


Зато все хорошо слышат, и в этом плане, даже легче ориентироваться, смотришь на птицу и слушаешь движение собаки. Там собака шага не сделает без шумно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 420
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.16 09:56. Заголовок: Да и на вопрос, каса..


Да и на вопрос, касаемо проверки чутья собаки методом прятать битую ранее и поданную птицу, мне так и не кто не скажет, откуда это взялось?И почему распространилось по всем регионам?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6884
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.16 14:20. Заголовок: Александр и Дик пише..


Александр и Дик пишет:

 цитата:
Да и на вопрос, касаемо проверки чутья собаки методом прятать битую ранее и поданную птицу, мне так и не кто не скажет, откуда это взялось?


Лично я такие методы никогда не использовала, но могу сказать, что существовали они довольно давно. В стародавние времена эксперты частенько таким способом пытались уточнить оценку собаки по чутью.
Естественно, если собака уже выполнила подачу, то дополнительные проверки абсолютно незаконны, кроме разве того случая, когда подачу эксперты совсем не видели. И выступающий вправе отказаться от такой проверки, сославшись на правила. Правда, думается,в этом случае он лишит свою собаку повышения оценки чутья.
Я не думаю, что это какое-то особое поветрие. Скорее всего в Ростове и в Питере были разные мотивы у экспертов проводить подобные эксперименты.
Ну и в конце концов закладка птицы больше приближена к охоте, чем заброс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 421
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.16 14:40. Заголовок: Т.е. если у меня на ..


Т.е. если у меня на состязаниях возникает спорный вопрос 19 или 20 баллов чутьё, то я могу предложить экспертам устроить закладку птицы и в случае удачного "эксперимента" повысятся баллы за чутьё?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 422
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.16 14:43. Заголовок: Irina пишет: он ли..


Irina пишет:

 цитата:
он лишит свою собаку повышения оценки чутья


Я чего то в правилах о испытаниях такого метода оценки чутья не встречал. Может быть это наоборот новое веянье.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6885
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.16 14:47. Заголовок: Александр и Дик пише..


Александр и Дик пишет:

 цитата:

Т.е. если у меня на состязаниях возникает спорный вопрос 19 или 20 баллов чутьё, то я могу предложить экспертам устроить закладку птицы и в случае удачного "эксперимента" повысятся баллы за чутьё?


Нет. Это может исходить только от экспертов. Если они уверены в своей оценке чутья или подачи, то никакие закладки им не нужны.
Александр и Дик пишет:

 цитата:
Я чего то в правилах о испытаниях такого метода оценки чутья не встречал. Может быть это наоборот новое веянье.


Его нет и не было. Но подобный метод проверки подачи есть в импортных правилах, где проверяется не только умение подавать, но и способность искать битую птицу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 423
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.16 15:14. Заголовок: Irina пишет: Скорее..


Irina пишет:

 цитата:
Скорее всего в Ростове и в Питере были разные мотивы у экспертов проводить подобные эксперименты.


Возможно и так. Только вопросы сплошные.
Приведу примеры с которыми я столкнулся в последних состязаниях в разных регионах и под разными экспертами.
Закладка Висту, после двух проходов гаршнепа. Закладка птицы на глазах ведущего, собака наведена, птица подана. Расценка 17 ? При этом "эксперименте" с 16 до 17 эксперты повысили расценку чутья или просто подачу проверяли?
Закладка Капе, с какой целью была проведена? я точно знаю, что у этой собаки чутьё за 20. Неужели из-за закладки птицы расценка за чутьё 18.
Ну и в Ростове, эксперты подачи не видели. Решили перепрятать дичь и проверить что? Подачу наверное. Но сняли баллы и на подаче и на чутье. Это повезло, что представилась возможность доказать качество чутья поиском подранка после следующей работы. Хотя, если бы этой возможности не представилось, чутьё бы оценили баллов в 17 получается? (При охоте Каяну не позволено трогать уже ранее поданную птицу).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
КРАКЕН этого форума




Сообщение: 1731
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.16 15:16. Заголовок: Александр и Дик пише..


Александр и Дик пишет:

 цитата:
Т.е. если у меня на состязаниях возникает спорный вопрос 19 или 20 баллов чутьё,



Постановка вопроса не верная.
Читай - не у тебя, а у экспертов!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 424
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.16 15:25. Заголовок: armorfox пишет: Чит..


armorfox пишет:

 цитата:
Читай - не у тебя, а у экспертов!


Ну да, ну да.
Почему мне в первый день на отборочных состязаниях в районах ЛО эксперты 19 поставили при трёх работах и указаниях, что даже на видео видно, все знают, что сейчас вылетит птичка и от куда она вылетит. Вы долго стояли и гадали что поставить, а на следующий день возникла мысль проверять чутьё закладками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6886
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.16 16:55. Заголовок: Александр и Дик пише..


Александр и Дик пишет:

 цитата:
Почему мне в первый день на отборочных состязаниях в районах ЛО эксперты 19 поставили при трёх работах и указаниях, что даже на видео видно, все знают, что сейчас вылетит птичка и от куда она вылетит.


Потому что работы были короткие и невыразительные. Более того и во второй день не все эксперты были согласны с баллами за чутье на 1 степень. 1 степень - это идеальная работа собаки, это исключительный случай, это действительно яркие и видимые работы. А они такими не были. Саша, не нужно думать, что если собака один или два раза получила 1 степень, то она уже всегда обязана ее получать. Каждый раз мы смотрим собаку заново. И каждый раз оцениваем конкретные работы.
Александр и Дик пишет:

 цитата:
Вы долго стояли и гадали что поставить,


Мы не гадали, мы спорили.
Александр и Дик пишет:

 цитата:
я точно знаю, что у этой собаки чутьё за 20.


А эксперт не имеет права "точно знать". Он должен точно увидеть здесь и сейчас.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
КРАКЕН этого форума




Сообщение: 1732
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.16 17:40. Заголовок: Irina пишет: А эксп..


Irina пишет:

 цитата:
А эксперт не имеет права "точно знать". Он должен точно увидеть здесь и сейчас.



Золотые слова!!!
Ни убавить, ни прибавить!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 425
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.16 18:32. Заголовок: Irina пишет: Потому..


Irina пишет:

 цитата:
Потому что работы были короткие и невыразительные.


Видео пересмотрите ещё раз, которое выкладывали с первого дня. И вспомните сколько работ более выразительных, вы видели по бекасу за свою бытность. Чтобы можно перед подъёмом подготовиться и провести маленький диалог, пока собака преследует птицу.Irina пишет:

 цитата:
Он должен точно увидеть здесь и сейчас.


Наверное ещё должен почитать правила испытаний и не придумывать всякую ерунду касаемо проверки чутья.
Irina пишет:

 цитата:
Более того и во второй день не все эксперты были согласны с баллами за чутье на 1 степень.


Благо там Табаков сказал, что у Дика сложно определить качество чутья, т.к. он срабатывает птицу, как семечки щёлкает. Только это похоже только он понял. Надо будет мне его на поводке выставлять, чтобы вы могли успеть разглядеть работы. Очень эффектно получалось, когда Дик следуя на поводке за вами, зрителями и комиссией с экспонентом, на 150 метров двух птиц отработал. Irina пишет:

 цитата:
Саша, не нужно думать, что если собака один или два раза получила 1 степень, то она уже всегда обязана ее получать.


Особенно это сложно сделать, если тебя судят, каждый раз придумывая свои правила.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 533
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: У нас на форуме не принято так выражатьсяВранье
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.16 21:32. Заголовок: цитата: Там какие то..


цитата:
Там какие то перепрятки на подаче и 4 балла, после нахождения собакой птицы в тростнике. Вот эта фигня спрятать уже битую птицу, прослеживается и у нас в состязаниях.

Нет, думаю дело не в прятках и чутье. Эксперты понимали что вытащить чисто битую с тростника собаке без помарок очень сложно. Особенно если у собы мягкая хватка и птица еще жива. Вот и решили посмотреть еще раз, чтобы убедится и уточнить.
У нас эксперты, никогда не прячут птицу для подачи. Как упала, так упала.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6888
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.16 21:34. Заголовок: Александр и Дик пише..


Александр и Дик пишет:

 цитата:
Благо там Табаков сказал, что у Дика сложно определить качество чутья, т.к. он срабатывает птицу, как семечки щёлкает. Только это похоже только он понял


Вот как раз он и был против диплома 1 степени.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 426
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 07:35. Заголовок: Irina пишет: Вот к..


Irina пишет:

 цитата:

Вот как раз он и был против диплома 1 степени.


Если у экспертов возникают сомнения в расценке, добавляется дополнительное время. Которое я и просил, но мне его не добавили. Решили поспорить и выдали решение, против которого были похоже все.
Aksen64 пишет:

 цитата:
У нас эксперты, никогда не прячут птицу для подачи.


У Вас и у Них сделали так, как я написал. И написал я это, для того, чтобы в будущем этот вопрос разобрали и он больше не возникал.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6891
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 09:36. Заголовок: Александр и Дик пише..


Александр и Дик пишет:

 цитата:
Если у экспертов возникают сомнения в расценке, добавляется дополнительное время. Которое я и просил, но мне его не добавили.


Это состязания. На них дополнительное время не дают.
Александр и Дик пишет:

 цитата:
Решили поспорить и выдали решение, против которого были похоже все.


Мнительность это не очень хорошее качество.
Вспоминается по этому поводу старый анекдот:
Алкаш подходит к пивному ларьку, а там закрыто и висит объявление "пива нет". Алкаш: Нет бы написала "Пива нет", а то: "ПИВА НЕЕЕТТТ!!!! "


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
КРАКЕН этого форума




Сообщение: 1733
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 09:54. Заголовок: Насколько я понял, р..


Насколько я понял, разобрались.
Так?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 427
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 10:03. Заголовок: Посмотрим на следующ..


Посмотрим на следующих состязаниях. Пока я понял, что с определением чутья, проблемы возникают на ровном месте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 345
Зарегистрирован: 28.03.12
Откуда: Россия, Подольск

Замечания: Не грубить. Не ругаться.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 10:18. Заголовок: Александр и Дик пише..


Александр и Дик пишет:

 цитата:
Irina пишет:

цитата:
Да очень просто может быть - собака в камыше и стрелок ее не видит


Зато все хорошо слышат, и в этом плане, даже легче ориентироваться, смотришь на птицу и слушаешь движение собаки. Там собака шага не сделает без шумно.


Господа, я что-то не понял, это получается, что работу собаки тоже по шуму оценивали?

Сука - друг хозяина! Кобель - друг суки! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 428
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 11:19. Заголовок: Юрий К. пишет: Госп..


Юрий К. пишет:

 цитата:
Господа, я что-то не понял, это получается, что работу собаки тоже по шуму оценивали?


Господа и дамы, если вы хотите получить детальную информацию о ходе состязаний, прошу Вас поучаствовать в качестве зрителей или участников. Изоляция в регионах на своих болотах до добра не доведет. Мой отчёт носит характер общего ознакомления, популяризации охоты со спаниелем в южных регионах нашей страны и не коим образом не является отчётом эксперта. Как, что и когда судили, домысливать нет смысла. На этом тему считаю себя исчерпанной. Кому на самом деле интересно, я думаю не составит труда поучаствовать в следующем году и разглядеть все нюансы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6892
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 11:52. Заголовок: Юрий К. пишет: Госп..


Юрий К. пишет:

 цитата:
Господа, я что-то не понял, это получается, что работу собаки тоже по шуму оценивали?


Ну да.
И по тем самым правилам, в которых нужно смотреть точно ли в птицу сработала собака, не замедлялась ли она, быстро ли отработала запах. Но нам ведь не нужны правила по боровой, не нужны способы определения чутья в угодьях отличных от лугов Рязани, вот и судят как могут.
Александр и Дик пишет:

 цитата:
Пока я понял, что с определением чутья, проблемы возникают на ровном месте.


Саша, нет никаких проблем с определением чутья. Попробую объяснить:
Чутье это понятие весьма относительное. Даже если повесить на нос собаки специальный приборчик, даже тогда не удастся замерить это чутье, потому что оно не только в носу, но еще и в голове, в опыте собаки. И все эксперты прекрасно это понимают.
То что в правилах называется "чутьем" это не чутье само по себе это некое впечатление о работе собаки, которое получили эксперты, наблюдая за подъемом птицы и за действиями собаки. Я уверяю, если в целом по мнению экспертов собака работает на 1 степень, то и баллы они поставят ей соответствующие. Просто на 1 степень в работе собаки все должно быть прекрасно - и подача, и поиск, и послушание, и то самое чутье - т.е. впечатление экспертов о работе собаки чутьем - работа должна быть выразительная, красивая, четкая. И когда мы не видим этой выразительности, мы задаемся вопросом - достойна ли собака диплома 1 степени. Когда Табаков рассуждал о работах Дика он как раз это имел ввиду - да, он щелкает птиц как орешки, но он настолько много охотится, настолько часты у него эти работы, что нет в них выразительности, которую мы хотели бы видеть. Ему они слишком привычны. Поэтому мы и наводили его еще раз на перемещенную - все хотелось увидеть красивую работу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2129
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 12:24. Заголовок: Irina пишет: Когда..


Irina пишет:

 цитата:
Когда Табаков рассуждал о работах Дика он как раз это имел ввиду - да, он щелкает птиц как орешки, но он настолько много охотится, настолько часты у него эти работы, что нет в них выразительности, которую мы хотели бы видеть. Ему они слишком привычны.



Ерунда какая, уж простите! Все с ног на голову.
Ценить нужно не неуверенные потяжечки и ковыряния малоохотящейся собачки, а свободу, легкость и уверенность отработки птицы.
Опыт собаки стиль не убивает, а наоборот раскрывает во всей полноте. Но если в таком случае выразительность работ оставляет сомнения - это уже претензии к стильности собаки, а не к чрезмерному опыту (это ж надо такое придумать!). Не все в одинаковой степени стилем оделены.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6893
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 12:58. Заголовок: Astronom пишет: Цен..


Astronom пишет:

 цитата:
Ценить нужно не неуверенные потяжечки и ковыряния малоохотящейся собачки, а свободу, легкость и уверенность отработки птицы.


А кто говорит про ковыряния?
Работа собаки должна быть выразительна. Когда работы похожи на натыкания на птицу это неинтересно и неудобно для охотника. Чутье ли это? Это философский вопрос. Что оценивается в графе "чутье"? Не сила чутья, а четкие, уверенные и безошибочные работы. Вот их мы и оцениваем. Уверенная работа это еще и хорошо видимая работа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2130
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 13:21. Заголовок: Это стиль, который м..


Это стиль, который может быть, а может и нет. Но во всяком случае он не имеет никакого отношения к тому много ли собака охотится или мало. Единственно, что в случае "мало" при такой трактовке неуверенность работы может быть принята за высокий штиль , что не верно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6894
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 13:58. Заголовок: Astronom пишет: Но ..


Astronom пишет:

 цитата:
Но во всяком случае он не имеет никакого отношения к тому много ли собака охотится или мало.


Имеет. У такой собаки нет азарта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
КРАКЕН этого форума




Сообщение: 1734
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 15:52. Заголовок: Astronom пишет: неу..


Astronom пишет:

 цитата:
неуверенность работы может быть принята за высокий штиль


Илья, по новым правилам мы оцениваем стиль ХОДА. не более.
Работа к стилю хода имеет весьма посредственное отношение.
---------------------
Если говорить языком старых правил, то у Дика:
"потяжка" - посредственная ,
"подводка" - хорошая.

Александр Табаков предположил, что это может быть связано с большим опытом собаки. "Она щелкает их(работы) как семечки". "Ей неинтересно"
Что и нашло отражение в оценке "мастерства".
-----------
У Капы и Т-Брусники работы исполняются по-другому.

P.S.
Говорю сразу всем. Комиссия принимает решение коллегиально. При разности взглядов и оценок одной и той же графы - ищет консенсус. Причем по каждой графе отдельно!
Потому и спорим иногда долго.
У нас нет такого, чтобы председатель начинал довлеть над экспертами "мол, как скажу так и будет. я так вижу." или "я тебе здесь уступлю, а ты мне здесь".
Повторяю - НЕТ ТАКОГО.
Если есть претензии - предъявляйте к комиссии в целом. И, желательно, в день мероприятия, а то за давностью дней некоторые моменты стираются из памяти.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6895
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 16:08. Заголовок: armorfox пишет: Иль..


armorfox пишет:

 цитата:
Илья, по новым правилам мы оцениваем стиль ХОДА. не более.
Работа к стилю хода имеет весьма посредственное отношение.


Есть там у нас еще "Манера работы по птице". Она своего рода стилевая.
Но проходной она не является. Когда идет обсуждение давать тот или иной балл в проходной графе или нет, то обсуждается и то работала ли собака в целом на высокий диплом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2131
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 17:21. Заголовок: Вы играете во всю эт..


Вы играете во всю эту херь с потяжками, "стилем хода" и пр. А я нет.
Прицепился я только к озвученному предположению, что невыразительность работы - это потому что собака опытная и "ей не интересно". Даже если такая ерунда и была вслух кем-то сказана, то я бы просто постеснялся транслировать и обсасывать ее в прямом эфире. Хотя бы из уважения к коллегам. А Табаков собак все-таки хорошо видит и понимает.
Предмет обсуждения: выразительная работа или нет лежит единственно в области стиля (ну и не каждая дичь позволяет полностью стиль раскрыть, конечно). А стиль неделим. Он обусловлен всем: от физической сложки собаки (движения) до ее чутья и соображалки (результативность и свобода, эффектность работ). Стиль - это как раз наиболее универсальный критерий оценки всей той невнятной серединки в расценочной таблице. Собака должна работать результативно, стильно и на ведущего. Вот три кита хорошей собаки. Стильная собака не может быть медленной, невыразительной, ковыряющейся, уныло подающей...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6896
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 18:01. Заголовок: Astronom пишет: Вы ..


Astronom пишет:

 цитата:
Вы играете во всю эту херь с потяжками, "стилем хода" и пр. А я нет.


Ты споришь с какими-то другими людьми. Мы не играем ни в какие потяжки.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2132
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 19:12. Заголовок: Не пытайтесь сбить м..


Не пытайтесь сбить меня в сторону!
В предыдущем посте я ясно написал что вызвало мое острое несогласие и добавить мне в общем-то нечего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 534
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: У нас на форуме не принято так выражатьсяВранье
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.16 18:38. Заголовок: Александр и Дик пише..


Александр и Дик пишет:

 цитата:
У Вас и у Них сделали так, как я написал. И написал я это, для того, чтобы в будущем этот вопрос разобрали и он больше не возникал.



Ок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1711
Зарегистрирован: 13.05.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

Замечания: нарушение правил форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.16 23:07. Заголовок: Viktor пишет: В од..


Viktor пишет:

 цитата:
В одном месте Вист уверенно залетает в тростник, и по хлопанью крыльев понимаю, что птица не успела взлететь.



Это не работа...соба сработала сама на себя и лишила своего ведущего самого главного , выстрела и добычи птицы.
За такие проделки , собаку нужно снимать с сотязаний.

U-Stas Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 535
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: У нас на форуме не принято так выражатьсяВранье
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.16 13:20. Заголовок: U-Stas пишет: Это н..


U-Stas пишет:

 цитата:
Это не работа...соба сработала сама на себя и лишила своего ведущего самого главного , выстрела и добычи птицы.
За такие проделки , собаку нужно снимать с сотязаний.



"Взлетай или умри."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 346
Зарегистрирован: 28.03.12
Откуда: Россия, Подольск

Замечания: Не грубить. Не ругаться.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.16 13:33. Заголовок: Astronom пишет: Сти..


Astronom пишет:

 цитата:
Стильная собака не может быть медленной, невыразительной, ковыряющейся, уныло подающей...


Согласен, но с оговоркой. Это в том случае, когда собака работает по привычной для нее птице, или сильно пахнущей (фазан, тетерев, куропатка). Замечал на своих, когда работают по привычной для них птице (перепел, коростель) работы заметно отличаются по своей выразительности от тех, когда встречаются с редкой для них птицей (дупель, бекас, гаршнеп). Птица вроде бы знакомая, но прослеживается какое-то сомнение, а надо ли это нам? Во всяком случае после двух - трех работ по непривычной птице сомнения пропадают, а выразительность работ становится более яркой. Отсюда делаю вывод, что охотничий опыт очень важен, работа собаки может быть медленной и невыразительной, но до определенного момента.

Сука - друг хозяина! Кобель - друг суки! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 07.04.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.16 15:12. Заголовок: Саша спасибо за расс..


Саша спасибо за рассказ , прочитал и как сам был очевидцем мероприятия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1713
Зарегистрирован: 13.05.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

Замечания: нарушение правил форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.16 20:26. Заголовок: Это не работа...соба..


Это не работа...соба сработала сама на себя и лишила своего ведущего самого главного , выстрела и добычи птицы.
За такие проделки , собаку нужно снимать с сотязаний.

Странно, что ни кто, кроме Аксёнова, не ответил на мою реплику.
Обострю тему.... Было , как то , давно . На Ильмене. Довольный
Булыгин шёл и собирал здоровых селезней ,хлопунцов , которых
ловила и собирала собака из Беларусии , вроде её Скиф звали.
Залатая фраза.. с такой собакой , просто нужно просто с мешком идти




U-Stas Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 536
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: У нас на форуме не принято так выражатьсяВранье
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.16 07:18. Заголовок: U-Stas пишет: Стран..


U-Stas пишет:

 цитата:
Странно, что ни кто, кроме Аксёнова, не ответил на мою реплику.
Обострю тему.... Было , как то , давно . На Ильмене. Довольный
Булыгин шёл и собирал здоровых селезней ,хлопунцов , которых
ловила и собирала собака из Беларусии , вроде её Скиф звали.
Залатая фраза.. с такой собакой , просто нужно просто с мешком идти



И в чём обострение?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
КРАКЕН этого форума




Сообщение: 1736
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.16 17:59. Заголовок: U-Stas пишет: Это н..


U-Stas пишет:

 цитата:
Это не работа...соба сработала сама на себя и лишила своего ведущего самого главного , выстрела и добычи птицы.
За такие проделки , собаку нужно снимать с сотязаний.


Стас.
1) Смотрим правила испытаний. Ориентировочная таблица, примечание 3 к п1 "Чутье".
Работой с поимкой Вист не сделал ровным счетом ничего предосудительного. Нашел. Не захотела/ не смогла улететь - добро пожаловать в ягдташ хозяина.
2) Комиссия тоже не сделала ничего предосудительного. Оценку по этому эпизоду не выносила ( снятие было за 30м угонку)

Что ты тут нагнетать "с обострением" собрался, не пойму. Прошу пояснить. Мне любопытно.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 429
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.16 10:04. Заголовок: http://s017.radikal...


Виктор, как тебе Ростов

В лагере царила теплая атмосфера


Давние знакомые






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 430
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.16 10:22. Заголовок: Каяныч на подаче htt..


Каяныч на подаче


молодец 5 баллов




На награждении


Каян Ирлянова Д2


Булыгин без Глафиры Д2


И я с Диком д2


А может ещё кубок?


Ну берите!



Финальное фото команды ЛООиР 2016









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
КРАКЕН этого форума




Сообщение: 1744
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.16 11:20. Заголовок: Энергичность входа К..


Энергичность входа Каяна в воду видна даже на фото.
Отличный кадр.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 94 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 60
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет