On-line: Irina, гостей 2. Всего: 3 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум нашего сайта! Просим соблюдать правила данного форума: Этот форум для тех, кто ценит русских охотничьих спаниелей. Здесь запрещены любые брачные объявления, реклама пометов, не имеющих отношения к нашей секции, любые сообщения противоречащие тематике форума.

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 2674
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 15:59. Заголовок: Каталог XXIV выставки от 28 мая 1922 года.


Мы не спеша изучаем историческое прошлое нашей породы. И не так давно произошел заметный прорыв - Илья несколько раз уже посещал архив (библиотеку) ЛООиР, где собраны ценнейшие племенные книги и каталоги начиная с дореволюционных времен. Удивительно, что не смотря на многие переезды, революции и войны были заботливо сохранены уникальные издания и рукописные документы. Мы будем постепенно их выкладывать на сайте. Эти документы - дают полное подтверждение тем историческим справкам, которые писались ранее, рассказывают о первых шагах спаниелистов в России.
Итак, первым из документов стал Каталог выставки 1922 года. Здесь пока еще нет отчета эксперта, все самое интересное еще впереди.:
http://www.russianspaniel-spb.com/history7%20-%20vyst22.htm
(орфография и пунктуация подлинника сохранены).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 29 [только новые]







Сообщение: 220
Зарегистрирован: 10.09.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 16:16. Заголовок: Хорошее дело. Подожд..


Хорошее дело.
Подождём отчёта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 221
Зарегистрирован: 10.09.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 21:35. Заголовок: Интересно ещё, что п..


Интересно ещё, что пишут они в каталоге - спаниэль. Через "э".
Когда же появилась буква "Е"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1214
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 21:52. Заголовок: Сложно определить ко..


Сложно определить конкретный момент. Довольно долго оба варианта написания сосуществовали. Но, навскидку, в племенных книгах в записях 1940 года появляется уже буква "е". Хотя, если посмотреть внимательней, может она найдется и раньше.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 222
Зарегистрирован: 10.09.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 22:03. Заголовок: Кстати, в представле..


Спасибо.
Кстати, в представленном каталоге точно нет очепяток?
Вот для примера фрагмент приведу из текста:
Призы и награды по породам.

Спаниэли.
Лучш. кб., прошедш. в откр. кл. на зол. мед. – приз О.Л.П.С. – почетн. ошейн.
2. Лучш. суке., прошедш. в откр. кл. на зол. мед. – приз О.Л.П.С. – почетн. ошейн.

Спаниеэли.
Судья С.П. Миклашевский.
105. Рендольф – чернопег. коб., род 0/0 19 г. от Дика г. Кожина и Рины.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1215
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 22:06. Заголовок: Да, в самом деле опе..


Да, в самом деле опечатка. Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2675
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 22:23. Заголовок: Рука не поворачивает..


Рука не поворачивается писать через "Э".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2676
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.13 10:47. Заголовок: Я тут посмотрела, чт..


Я тут посмотрела, что это был за художник, рисунок которого вручался как приз. Оказывается довольно известный персонаж:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F0%E0%E7%E8%ED,_%CD%E8%EA%EE%EB%E0%E9_%CD%E8%EA%EE%EB%E0%E5%E2%E8%F7

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1216
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.13 18:45. Заголовок: Отличный художник! Р..


Отличный художник! Рисунки очень "яркие" по сюжетам. Хотя, преимущественно, посвящены среднеазиатским мотивам. Интересно, что же вручалось на выставке? А вообще, как приз рисунок известного живописца очень хорош.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 224
Зарегистрирован: 10.09.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.13 21:53. Заголовок: Astronom пишет: Отл..


Astronom пишет:

 цитата:
Отличный художник! Рисунки очень "яркие" по сюжетам. Хотя, преимущественно, посвящены среднеазиатским мотивам.


Наверно, что видел, то и запечатлел.
Astronom пишет:

 цитата:
Интересно, что же вручалось на выставке?


В каком смысле?
т.е. из представленного каталога можно предположить наверно, что это были: медали, дипломы, тот же порох мог быть призом... примерно 7 кг выдали неужели для отстрела из-под собак?
Почётный ошейник кобелю и суке - вот посмотреть бы на ошейники эти, может это нечто типа пояса победителя

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1221
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.13 22:02. Заголовок: pssergey пишет: В к..


pssergey пишет:

 цитата:
В каком смысле?



Я имел ввиду какая конкретно картина. Вряд ли такая: http://zerrspiegel.orientphil.uni-halle.de/i62.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 226
Зарегистрирован: 10.09.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.13 22:31. Заголовок: Astronom пишет: Я и..


Astronom пишет:

 цитата:
Я имел ввиду какая конкретно картина. Вряд ли такая: http://zerrspiegel.orientphil.uni-halle.de/i62.html


А почему вряд ли? Т.е. что-то в таком же духе, почему нет? Тема не подходящая?

------------------
"Задремал", а всё вокруг представляет опасность...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2682
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.13 22:34. Заголовок: Судя по тому, что &#..


Судя по тому, что "рисунок" это что-то из графики. Наверное пейзаж или охотничья сценка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 227
Зарегистрирован: 10.09.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.13 22:57. Заголовок: Irina пишет: Судя п..


Irina пишет:

 цитата:
Судя по тому, что "рисунок" это что-то из графики.


Возможно.
Но если учесть, что писавшие некоторое время не могли определиться, как писать, через "Э" или "Е", то вполне понятно и слово "рисунок".
Да и так в тексте очень много сокращений, где-то говорилось, что это особенность революционных лет и что люди были не особо грамотные...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2684
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.13 23:06. Заголовок: А смотрите какие пот..


А смотрите какие потрясающие тарелки выпускали по картинам Каразина: http://spbantik.ru/katalog/index.html
Я не любительница посуды, но такой наборчик с довольствием бы заимела...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 228
Зарегистрирован: 10.09.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.13 12:32. Заголовок: Irina пишет: А смот..


Irina пишет:

 цитата:
А смотрите какие потрясающие тарелки выпускали по картинам Каразина


Сохранил ведь кто-то...
------------
Некоторые события происходившие в стране, в том же 1922 году. http://www.great-country.ru/content/sssr/sssr_chron_year.php?year=1922
Например:19 мая - Создание пионерской организации (ныне Всесоюзная пионерская организация им. В. И. Ленина).
"Весёленькие", были, времена... но люди находили возможность заниматься собаками и проводить мероприятия!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2689
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.13 13:44. Заголовок: http://s017.radikal...



Мой прадед - комиссар принимает в пионеры детишек. Некоторые даже без обуви.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 230
Зарегистрирован: 10.09.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.13 14:08. Заголовок: Irina пишет: ...Нек..


Irina пишет:

 цитата:
...Некоторые даже без обуви.


Вот вот. Разруха, голодуха и пр. а дальше вторая половина 30-х годов (учитывая дату размещённого каталога, ещё "веселее"...

Ирина, а это какой год? На фото видны столбы, слева электричество, а справа похоже телеграфные...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2690
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.13 14:24. Заголовок: Я не знаю точно како..


Я не знаю точно какой год, но мне кажется это как раз в районе 22 года. Потом-то получше вроде стало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 232
Зарегистрирован: 10.09.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.13 14:35. Заголовок: Спасибо. Irina пишет..


Спасибо.
Irina пишет:

 цитата:
...Потом-то получше вроде стало.


Возможно и получше, но деревню пришлось ограбить...
Кстати по фото, возможно это часть деятельности (или как лучше выразится?) с целью привлечения (приручения) беспризорников... это же армия бандитов.
Взрослые-то куда наряднее выглядят, дамы на заднем плане в шляпках, бантики, рюшечки...может не так всё плохо было?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1223
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.13 14:41. Заголовок: Меня тоже резанула м..


Меня тоже резанула мысль насколько блекло выглядит наше собаководство в свете колоссальных современных возможностей. По спаниелиным отчетам это не так бросается в глаза. Но читая легашачьи (писаные Луниным, Менделеевой, Гернгроссом, Коршем...) за те же 20-30-е года, диву даешься на каком уровне было судейство, организация и энтузиазм в переломных моментах существования нашей страны. Когда несколько лет назад закончилась Гражданская война, Советское государство не было признано в мире, потом порыв индустриализации... А люди сумели сохранить свою страсть и продолжать работать с собаками.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2691
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.13 14:43. Заголовок: По крайней мере нам ..


По крайней мере нам есть на кого ровняться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1225
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.13 15:02. Заголовок: Время не стоит на ме..


Время не стоит на месте, за почти столетие сильно изменился и окружающий мир и сами люди. Хоть мы и видим, что многие дискуссии в собаководстве не потеряли своей актуальности с начала XX века, перекочевав со страниц журналов в интернет. Надо все же смотреть вперед.
Но вот, обернувшись назад, поучиться культуре описания и видения собак, вспомнить свою историю, осознав что все же у истоков породы стояла живая мысль (пусть потом и затуманенная), поддержать ее в современности- это достойная задача.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 233
Зарегистрирован: 10.09.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.13 16:33. Заголовок: Astronom пишет: ....


Astronom пишет:

 цитата:
...Когда несколько лет назад закончилась Гражданская война, Советское государство не было признано в мире, потом порыв индустриализации... А люди сумели сохранить свою страсть и продолжать работать с собаками.


Ага!
А из имеющихся проблем (из отчёта испытаний видно) что была "отчаянно дождливая и ветренная погода" других трудностей автор не отмечает.
Первый этап проходил в районе Волхова - это, грубо, сотня километров (более ста). Интересно, как организовывался выезд участников? О личных автомобилях наверно говорить не приходится. Остаётся ЖД или по воде...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2695
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.13 16:44. Заголовок: pssergey пишет: Инт..


pssergey пишет:

 цитата:
Интересно, как организовывался выезд участников? О личных автомобилях наверно говорить не приходится.


Вот для этого и нужны были рюкзаки, поэтому и понятен становится довод прошлых лет об удобстве маленького роста спаниелей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1227
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.13 17:07. Заголовок: Скорее всего на поез..


Скорее всего на поезде. Легашачьи испытания проводились в Грузино и Высоком Острове (не знаю где это, видимо деревня не сохранилась) , вполне возможно что и спаниелей испытывали там же.

А вот еще интересный пример организации из отчета по испытаниям легавых 24-26 августа 1931 года.

"Михайловское болото близ станции Вырица Витебской жел. дор.
При первом обследовании Михайловского болота на нем было найдено столько дичи, что обследовавший его И.А. Случевский мог дать своим собакам до 40 работ по дичи. При втором обследовании через несколько дней, на другой день по получении заказа этого болота от ОБЛЗУ для полевых испытаний, И.А. Случевский и Р.Ф. Гернгросс нашли, пройдя болото на 3/5, с 2 собаками, 12 бекасов и 2 дупеля. Это уменьшение произошло вследствие того, что на болоте охотились несколько человек и убили во всяком случае более десятка птиц. На другой день после обследования были вывешены на досках, укрепленных на стенах и столбах, соответствующие объявления на станции жел.дор., на шоссе, ведущему к болоту, и посреди самого болота и организована на началах общественной самодеятельности местными охотниками Е.П. Всехвятским, А.Г. Кутузовым, Е.П. Пец и Л.В. Шретер- охрана болота от браконьеров и оповещение местных и приезжающих охотников о заказнике...
...Для едущих на испытания был получен отдельный вагон. Для судей и распорядительного комитета и членов Правления было приготовлено помещение и организовано питание в даче Е.П. Пец, для владельцев собак и егерей- в даче местного совета (б. дача Бумагина) был предоставлен весь верх из 8 комнат... "


Впечатляет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 235
Зарегистрирован: 10.09.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.13 17:19. Заголовок: Astronom пишет: Впе..


Astronom пишет:

 цитата:
Впечатляет?


Ага!
Карта лен области 1931 г. Не знаю, может есть и лучше экземпляры http://www.aroundspb.ru/maps/lo1931/lo1931.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2697
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.13 18:21. Заголовок: Astronom пишет: Впе..


Astronom пишет:

 цитата:
Впечатляет?


Да уж, и это при том, что сейчас все на машинах и многое значительно проще, чем раньше.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 236
Зарегистрирован: 10.09.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.13 18:26. Заголовок: Astronom пишет: Ско..


Astronom пишет:

 цитата:
Скорее всего на поезде. Легашачьи испытания проводились в Грузино и Высоком Острове (не знаю где это, видимо деревня не сохранилась) , вполне возможно что и спаниелей испытывали там же.


Вообще-то это вроде бы в нашу сторону. ЖД на Москву. Грузино влево от станции Чудово, а Высокий Остров немного дальше справа от ЖД, ориентир - Окуловка слева от ЖД.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.13 21:31. Заголовок: Astronom пишет: Впе..


Astronom пишет:

 цитата:
Впечатляет?


Да, раньше люди у власти не только о деньгах думали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 118
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет