Отправлено: 22.03.13 09:56. Заголовок: Вопрос по оценке экстерьера.

Если это "внутренняя эксперская кухня", то ответ прошу в личку. Либо тему запаролить, по возможности.
======================================================================
Колдуя над отчетом по выставке, периодически впадаю в ступор, пытаясь ранжировать собак.
Имею вопрос по форме простой , но очень не простой по сути:

Какова степень влияния (вес, значимость) недостатков относительно друг друга?

Существует ли какой документ/договоренность/неписанное правило, регламентирующий это?
Если да, то где/ у кого можно с ним ознакомиться?

Стандарт говорит о том, что должно быть.
Если не так - то это недостатки/пороки. И все!

Иначе, говоря: как градуировать недостатки ?
- внутри одной стати
- между разными статями

Или может так сформулировать?
Какова степень важности статей? И тогда недостатки в данной стати автоматиЦЦки влияют на оценку экстерьера по разному.

Пример:
Голова(собаки) - всему голова ))))))))) Однако..
Имеем несколько собак.
Допустим, что всё остальное:
- одинаковое (как из-под ксерокса ).
- идеальное (как в стандарте)
Но:
-Собака №1 имеет прилобину
-Собака №2 имеет сглаженный переход ото лба к морде
-Собака №3 имеет сыроватость (шкуры много, но не брылястость)
-Собака №4 имеет отпущенное веко
-Собака №5 имеет бедные уши (нормальной длины и посадки)
-Собака №6 имеет богатые уши (НЕнормальной длины и нормальной посадки)
-Собака №7 имеет богатые уши (нормальной длины и НЕнормальной посадки)
-Собака №8 имеет светловатый глаз при черном окрасе
-Собака №9 имеет светловатый нос при черном окрасе
================================
Как все это ранжировать?

 Отправлено: 22.03.13 11:14. Заголовок: armorfox пишет: Есл..

armorfox пишет:

цитата:

Если это "внутренняя эксперская кухня",

Ну почему внутренняя - вопрос очень интересный.
Ранжирование недостатков это как раз основная задача эксперта.
Многое зависит от того какие недостатки преобладают в представленном поголовье - если большинство собак с плохими головами, то первой нужно ставить собаку с хорошей головой. Если большинство собак с прямым коленом, то приоритет будет собаке с идеальными углами. Место в ринге это как раз сигнал племенникам - какие собаки по экстерьеру должны быть улучшателями поголовья.
Второй момент - степень выраженности недостатка. Сильная прилобина и небольшая прилобина - это разные вещи.
Третий момент - недостатки приобретенные и наследственные - наследственные караются строже, чем приобретенные. Раскормленность не так страшна как короткая морда, например.
armorfox пишет:

цитата:

-Собака №1 имеет прилобину -Собака №2 имеет сглаженный переход ото лба к морде -Собака №3 имеет сыроватость (шкуры много, но не брылястость) -Собака №4 имеет отпущенное веко -Собака №5 имеет бедные уши (нормальной длины и посадки) -Собака №6 имеет богатые уши (НЕнормальной длины и нормальной посадки) -Собака №7 имеет богатые уши (нормальной длины и НЕнормальной посадки) -Собака №8 имеет светловатый глаз при черном окрасе -Собака №9 имеет светловатый нос при черном окрасе

Я бы расставила так:
Оценка "отлично":
1 место №5 (если уши не лысые)
2 место №7
3 место №3
4 место №6 - если короче на 1.5 см, не больше.
5 место №8 - если глаз не желтый
"очень хорошо":
6 место №2 (переход сглажен значительно, но параллельность не нарушена, при этом на порок не тянет)
7 место №1 (прилобина ярко выраженная)
8 место №4 (в зависимости от выраженности - можно и "хорошо" поставить)
оценка "хорошо"
9 место №9 - поскольку депигментированный нос это порок.

 Отправлено: 22.03.13 12:01. Заголовок: А что на курсах-то э..

А что на курсах-то этому не учили? Вы же должны были там всякие задачки решать, подробно об экспертизе должны были рассказывать.

 Отправлено: 22.03.13 12:45. Заголовок: Irina пишет: Я бы ..

Irina пишет:

цитата:

Я бы расставила так: Оценка "отлично": 1 место №5 (если уши не лысые) 2 место №7 3 место №3 4 место №6 - если короче на 1.5 см, не больше. 5 место №8 - если глаз не желтый "очень хорошо": 6 место №2 (переход сглажен значительно, но параллельность не нарушена, при этом на порок не тянет) 7 место №1 (прилобина ярко выраженная) 8 место №4 (в зависимости от выраженности - можно и "хорошо" поставить) оценка "хорошо" 9 место №9 - поскольку депигментированный нос это порок.

Все это так, но только в том случае если эксперт смотрит только на собаку, а не на владельца и в документы, на предмет принадлежности собаки к той или иной секции.
А главное правило в экспертизе:
-- смотри только на собак в ринге!!!
-- никогда не сравнивай других собак с собакой принадлежащей тебе!!!
-- научись видеть недостатки своей собаки!!!

 Отправлено: 22.03.13 20:46. Заголовок: Спасибо всем за отве..

Спасибо всем за ответы и ранжир.
Но вопрос-то остался.

Irina пишет:

цитата:

А что на курсах-то этому не учили?

На курсах приводятся конкретные примеры и между двумя собаками.
И примеры эти - почти очевидны!

возьмите любую пару из списка - ответ ясен как пень!
но стоит взять более трех собак одновременно - все "РЭЗКО усложняецца"!

 Отправлено: 22.03.13 20:52. Заголовок: Да, экспертиза дело ..

Да, экспертиза дело не простое. Более того, даже хорошие эксперты могут одних и тез же собак расставить по-разному. Ринги бывают разные - бывают такие, что расстановка сразу очевидна, а бывают очень сложные, когда голову ломаешь как расставить и часть собак оказываются практически равноценными, а расставлять все равно нужно.