Отправлено: 18.03.11 08:26. Заголовок: Щенок. Жизнь и развитие. (продолжение)

Писает и какает где попало. К лотку не подходит. Стараемся выгуливать трижды в день, но не помогает. Терпеть видимо не может еще. На данный момент он изолирован в пределах одной комнаты. и там делает свои темные дела пока никто не видит, хотя и когда видят тоже :( Есть идея обработать полы чем нибудь таким чтобы воняло и ему просто не охота было подходить туда и гадить. Оставить не обработанным место только около лотка. Вопрос: чем можно обработать полы чтобы их не попортить? На полу нас постелен линолеум. Дайте пожалуйста полный ответ. Желательно без всяких там "Избавиться от собаки" и все такое. Может у кого была такая ситуация. Может есть полезные ссылки?

На улицу он почему то не очень любит гулять. с поводка пока не отпускаем, потому что постоянно пытается куда нить убежать. постоянно при выходе из двери сопротивляется. я его подзываю и даю вкусняшку. после этого пока до лифта дойдем он несколько раз пытается идти обратно и поскуливает. после того как зайдем в лифт я ему даю вкусняшку и хвалю. после того как выйдем на улицу я его тоже хвалю. но он все равно не привыкнет никак. сам на улицу не проситься еще. и удовольствия от прогулки не получает. это заметно сразу. как только пописает или покакает получает вкусняшку. но сразу пытается бежать в сторону дома и поскуливает. что это может быть? почему он так не любит гулять?

 Отправлено: 30.09.11 16:18. Заголовок: Шаня пишет: Если по..

Шаня пишет:

цитата:

Если породники будут поздравлять безродок,что они сходя под олраундера вдруг стали Гордыми,настоящими РОСами.

Слушайте, да в чем проблема? Даже в системе охотничьего собаководства есть возможность выставить внеплановую собаку на районной выставке и получить справку о соответствии породе. При этом собака получает право быть вписанной в охотничий билет и использоваться на охоте как породистая охотничья собака.
Шаня пишет:

цитата:

По моему внеплановый и породистый взаимоисключающие понятия.

А по-моему это просто совершенно разные понятия.
Шаня пишет:

цитата:

Исключительно для того что бы проверить рабочие к-ва,оценить врождённые и более правильно подобрать пары с учётом расценок.

Получается, что нужны они только Вам. А должны они быть нужны людям. Например, в России собака без диплома не получит вязку и щенки ее не будут пользоваться спросом. У нас люди реально заинтересованы в том, чтобы их питомцы имели полевые дипломы и по возможности высоких степеней. А если раздавать вязки собакам направо и налево и только приписывать, что собака работает со слов хозяина по утке и суслику, то конечно никому испытания будут не нужны.

 Отправлено: 30.09.11 19:13. Заголовок: Шаня пишет: Слушайт..

Шаня пишет:

цитата:

Слушайте, да в чем проблема? Даже в системе охотничьего собаководства есть возможность выставить внеплановую собаку на районной выставке и получить справку о соответствии породе. При этом собака получает право быть вписанной в охотничий билет и использоваться на охоте как породистая охотничья собака.

Я Вам в ЛС напишу.

Шаня пишет:

цитата:

А по-моему это просто совершенно разные понятия.

Разные конечно.

Шаня пишет:

цитата:

Получается, что нужны они только Вам. А должны они быть нужны людям. Например, в России собака без диплома не получит вязку и щенки ее не будут пользоваться спросом. У нас люди реально заинтересованы в том, чтобы их питомцы имели полевые дипломы и по возможности высоких степеней. А если раздавать вязки собакам направо и налево и только приписывать, что собака работает со слов хозяина по утке и суслику, то конечно никому испытания будут не нужны.

Как в России я знаю. На право и налево-это 2-3 вязки в год? Видели бы Вы наш клуб Женис, системы AKU. Там поголовье РОС голов 40,никаких испытаний. Все перевязаны кобелём рук.породы. По мимо него ещё 2 клуба которые не входят ни в какую систему,там тоже РОС вяжут усиленно,без всего и выдают доки. Если я поставлю жёсткие рамки все привозные собаки окажутся там. Это будет лучше?
Люди сами вряд ли осознают что им должны быть нужны испытания. Вот и пытаюсь вести просветительскую работу.Создать бы для начала костяк секции из нескольких энтузиастов, дальше больше. У нас реалии таковы что пользуется спросом щенки РОС только те что стоят не дороже 100 долл. 200-это уже много. При цене 200 долл. на щенка у нас человек правильно выращенный помёт никогда не окупит.Не говоря уже о покупке,содержании собаки,выставки(кстати 1 выставка 40-50 долл). Мясо стоит 10 долл.кг. ну и там всё остальное очень не дёшево. РОС не та порода где у нас от дипломов и титулов появляется материальная заинтересованность. Вот шпиц померанский до 2000 долл. это да. А голым энтузиазмом заниматься далеко не каждый будет. Поэтому думаю людям испытания нужны будут не скоро. Но если ничего не делать,то совсем ничего и не будет.

 Отправлено: 30.09.11 19:45. Заголовок: Шаня пишет: У нас р..

Irina пишет:

цитата:

в России собака без диплома не получит вязку и щенки ее не будут пользоваться спросом. У нас люди реально заинтересованы в том, чтобы их питомцы имели полевые дипломы и по возможности высоких степеней.

Несомненно - в Москве, Питере и других крупных городах. Но в глубинке к сожалению все иначе...
Шаня пишет:

цитата:

У нас реалии таковы что пользуется спросом щенки РОС только те что стоят не дороже 100 долл. 200-это уже много.

К сожалению, у нас в Новгородской области та же ситуация. Пометы от дипломированных собак с чемпионами в родословной трудно продать даже за 5-6 тыс. руб - дорого! С РОС еще хуже - большинство предпочитает внеплановых щенков от "рабочей" собаки. А те, кто все-таки покупает щенков с родословной даже не удосуживаются привести их на выставку... Насколько мне известно, в области НЕТ НИ ОДНОГО РОСа с дипломом!
Вот так выглядел ринг русских спаниелей на Новгородской областной выставке (август 2011г). http://shot.photo.qip.ru/003Sh8-30088ZZ/ Грустное зрелище...
Может стоит перенести эту дискуссию в другую тему? Здесь все о своих щенках пишут.

 Отправлено: 30.09.11 20:29. Заголовок: Шаня пишет: Если я ..

Шаня пишет:

цитата:

Если я поставлю жёсткие рамки все привозные собаки окажутся там. Это будет лучше?

А какая разница - и там и здесь собаки в поле не проверены.
Шаня пишет:

цитата:

У нас реалии таковы что пользуется спросом щенки РОС только те что стоят не дороже 100 долл. 200-это уже много.

А причем здесь доллары? Продавайте за столько, за сколько берут. Никто - ни в провинции, ни в столицах доходов с продажи русских спаниелей не имеет, это чистый энтузиазм.
Strelka пишет:

цитата:

Но в глубинке к сожалению все иначе...

Да какая Вы глубинка? Город в центре России - занимайтесь с собаками и все получится.

 Отправлено: 30.09.11 20:55. Заголовок: Ребята, я вам завиду..

Ребята, я вам завидую ! С вашим-то интузиазмом, любви к породе (я вас понимаю ), утвержденными стандартами можно горы свернуть где угодно!

 Отправлено: 30.09.11 21:10. Заголовок: К сожалению Шаня, ч..

К сожалению Шаня, что у вас в стране ,что у нас очень нелегкое сейчас время , породистую собаку с документами позволить себе не каждый сможет , например я себе взяла спаниеля мать русская ,а отец англичанин за 1000 грн., по вашим словам это дворняга безхозная ,но я вижу и не только я ,а и охотники со стажем ,что она ,как охотник будет хорошая собака ,ей еще 6,5 мес. , а охотники и не бедные уже бронируют щенков на перед. Сдесь я щитаю что иметь собаку с дипломом или без , это дело личное, лижбы были охотничьи способности. А на этом форуме задавать вопросы опытному специалисту не запрещаеться будь -то собака с дипломом или нет , и восхфвалять свою собаку я щитаю может каждый хозяин разными словами.

 Отправлено: 30.09.11 21:52. Заголовок: неля пишет: а охот..

неля пишет:

цитата:

а охотники и не бедные уже бронируют щенков на перед.

Зря, кстати, бронируют. В Украине нельзя охотиться с собакой не имеющей родословной. Может быть они просто не в курсе - если не верите спросите на этом форуме: http://www.uahunter.com.ua/forum/spanieli-f39.html

 Отправлено: 30.09.11 22:04. Заголовок: Irina пишет: Да как..

Irina пишет:

цитата:

Да какая Вы глубинка? Город в центре России - занимайтесь с собаками и все получится.

Понятие "глубинка" включает в себя не столько расстояние от Москвы, сколько размер зарплат и уровень жизни.
Живу я не В.Новгороде, а в крохотном райцентре, который из города давно превратился в Поселение. И, как правильно пишет Неля, породистую собаку с документами позволить себе у нас может далеко не каждый, на первом месте у охотников цена, а не дипломы. У нашего РООиР нет ни доходов, ни угодий, все держится на чистом энтузиазме. Большинство наших охотников выставки и испытания не интересуют. Да и вязки тоже - за год было всего 3. За актировку пометов и оформление документов я не получаю ни копейки. Когда в этом году проводили районную выставку охотничьих собак, собранных денег не хватило даже чтобы заплатить эксперту, пришлось председателю РООиР ему за работу из своей пенсии доплачивать... Но даже в такой ситуации и выставки , и испытания собак (лаек, гончих) мы проводим.
С РОСами сложнее: на всю область собак 10-15 с документами и все в разных районах. Полной информации по РОСам нет даже у областного кинолога, да и заниматься ими (создание секции, проведение испытаний и т.д.) она не хочет.

 Отправлено: 30.09.11 22:05. Заголовок: Irina пишет: не вер..

Irina пишет:

цитата:

не верите спросите на этом форуме

Зачем мне еще где-то смотреть ,факт остается фактом , мне ветврач который работает в Харькове сам охотник ,при встрече, когда увидел мою собаку ,то первые слова у него были, что собака классная и себе взял бы от нее щенка в будущем , но у него есть курцхаар тоже без доков , и говорит ,что доки нужны только для выставок и для своей самооценки , а рабочая собака и в Африке рабочая.

 Отправлено: 30.09.11 22:14. Заголовок: Strelka пишет: С РО..

Strelka пишет:

цитата:

С РОСами сложнее: на всю область собак 10-15 с документами и все в разных районах

Вот и у нас так же , чтоб найти собаку с родословной для спаривания надо ехать за три девять земель , это я узнавала перед покупкой своего щенка , а без документов реальней найти" хорошего пса" для моей собаки по крайней мере в моей области можно свободно .

 Отправлено: 30.09.11 22:22. Заголовок: Strelka пишет: За а..

Strelka пишет:

цитата:

За актировку пометов и оформление документов я не получаю ни копейки.

А Вы серьезно считаете, что я что-то за это получаю?
Народ, хватит уже плакаться! Ей-богу, неужели Вы всерьез думаете, что от ваших жалоб что-то изменится? Изменить ситуацию можете только вы сами. Вот и дерзайте - ездите, стажируйтесь, набирайтесь опыта, сплачивайте вокруг себя людей. Реальная работа ведется только в тех секциях, где есть энтузиасты.

 Отправлено: 30.09.11 22:33. Заголовок: Irina пишет: В Укра..

Irina пишет:

цитата:

В Украине нельзя охотиться с собакой не имеющей родословной. Может быть они просто не в курсе - если не верите спросите на этом форуме

Совершенно верно. У нас знакомый купил РОСа без документов, потом пришлось купить документы умершей собаки, иначе к охоте не допускался.

Strelka пишет:

цитата:

Понятие "глубинка" включает в себя не столько расстояние от Москвы, сколько размер зарплат и уровень жизни.

Такая же картина и в Украине - уровень жизни отличается от столичных городов в разы, а это и зарплаты и финансирование и покупательские возможности людей, к сожалению...

 Отправлено: 01.10.11 04:06. Заголовок: Strelka пишет: А ка..

Strelka пишет:

цитата:

А какая разница - и там и здесь собаки в поле не проверены.

Разница очень большая. Их родословные у нас не признаются,куча левых,охотников там единицы,вяжут всё подряд собак с пороками,косых,кривых,метисов и т.д.
А у нас всё же старейший охот.клуб,со времён союза. У нас все охотники в клубе. Как наберу желающих испытания проведём,а там их никогда не будет. Мне так есть разница,если привозных собак будут там бобиками вязать.

Irina пишет:

цитата:

А причем здесь доллары? Продавайте за столько, за сколько берут. Никто - ни в провинции, ни в столицах доходов с продажи русских спаниелей не имеет, это чистый энтузиазм.

Причём доллары? У нас в стране две валюты,тенге и доллары))) В магазинах и по мелочи расчёты в тенге.А недвижимость,машины и собаки традиционно в долларах. Накопления дома то же в долларах держат. Конечно продаём и за тенге,по курсу. У нас обменники круглосуточные на каждом углу. Просто мне привычно я так и написала, да и подумала вам легче сопоставить с рублями. 100 долл. это 3 тыс. рублей. Рубли у нас не ходят,мне считать в них муторно.
У нас кстати не глубинка,я с Алма-Аты это вторая столица,город с населением под 2 миллиона,с приезжими под 3 будет. Много вполне обеспеченных граждан,даже более чем. У нас служебники большинство с рабочими дипломами. А вот в охот.собаководстве такое положение.Только легавые с дипломами,там энтузиастов больше и менталитет другой.И то их на весь КЗ человек 10 наберётся,но даже в Россию на соревнования ездят. Да норные есть с дипломами,но не в Алма-Ате.В Петропавловске. А самая многочисленная порода в клубе лайки,их в ринге по 30 собак ходит, наверно лаек 150 в клубе есть. Все у охотников. И без дипломов. Просто лаек и РОС другая категория людей держит. Для них это расходный материал.Есть конечно в городе и такие охотники у кого РОС член семьи,но их не так много. Их не заставишь на испытания,они своих собак по реальному зверю испытывают.Редко какая лайка до 4-х лет доживает. Гибнут под кабаном. В городе ещё охотники не рабочих собак отдают,пристраивают. А в провинции(это 200 км. от нас-уже провинция) до сих пор не рабочих собак стреляют. Хоть это лайка,хоть спаниель. Причём собака сама должна начать работать,в провинции никто натаской особо не озабочен.
Кстати у нас на испытания и соревнования собаки без документов и плем.брак допускаются,только не могут титул получить- Полевой Победитель. В личном зачёте могут участвовать. В командном нет. Диплом полевой любой степени получить могут.
Вот поэтому и говорю, тут не живя судить трудно. Кровные собаки с двориками почти на одних правах.
Всё же думаю породу поднять тут у нас можно,только дело не одного дня.

 Отправлено: 01.10.11 17:58. Заголовок: Alyhka пишет: Такая..

Alyhka пишет:

цитата:

Такая же картина и в Украине - уровень жизни отличается от столичных городов в разы, а это и зарплаты и финансирование и покупательские возможности людей, к сожалению...

Особенно обидно, когда хороший охотник готовый серьезно заниматься РОСом из-за высокой стоимости клубных щенков вынужден довольствоваться внеплановым, а щенки от дипломированных собак уходят "на диван". У нас охотники никогда не продадут щенков от своих лаек и гончих "двор охранять", даже если им хорошую цену предложат.

 Отправлено: 01.10.11 19:54. Заголовок: Шаня пишет: Хоть э..

Шаня пишет:

цитата:

Хоть это лайка,хоть спаниель. Причём собака сама должна начать работать,в провинции никто натаской особо не озабочен.

Значит не нужны в Казахстане спаниели, не стоит их там и разводить. Пусть лучше лаек используют - они сами работать начинают.

 Отправлено: 02.10.11 05:58. Заголовок: Irina пишет: Значит..

Irina пишет:

цитата:

Значит не нужны в Казахстане спаниели, не стоит их там и разводить.

Мне нужны и я буду вот именно этим заниматься-

Irina пишет:

цитата:

Изменить ситуацию можете только вы сами. Вот и дерзайте - ездите, стажируйтесь, набирайтесь опыта, сплачивайте вокруг себя людей. Реальная работа ведется только в тех секциях, где есть энтузиасты.

Не нужно просто медвежьих услуг оказывать. В наших безродных собаках- породность искать.
Надеюсь теперь зная ситуацию Вы будете аккуратней в своих поздравлениях.
На этом всё. Думаю тема себя исчерпала.

 Отправлено: 02.10.11 08:43. Заголовок: Шаня пишет: На этом..

Шаня пишет:

цитата:

На этом всё. Думаю тема себя исчерпала.

Слава Богу!

 Отправлено: 19.10.11 13:13. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста к какому возрасту должен сойти щенячий пух :) мы уже устали с ним бороться :) расчесываем ее постоянно, каждый день приходиться пылесосить полы потому что у нас на линолеуме лежит палас из шерсти щенка :) может есть способы которые помогают быстрее избавиться от щенячего пуха ? :)

 Отправлено: 19.10.11 13:51. Заголовок: Я не думаю, что щеня..

Я не думаю, что щенячий пух так уж сильно лезет. Щенячий пух это не линька, это мягкая, похожая на пух шерсть на лапах, боках, бывает, что и на голове. У нормальных стандартных собак даже если пух и бывает, то обычно к годовалому возрасту он проходит. У не особо стандартных - так и остается и становится только гуще. А линька это совершенно другой процесс, от пуха она никак не зависит. В принципе спаниели линяют достаточно активно, с этим придется смириться и просто регулярно протирать пол и пылесосить ковры.

 Отправлено: 19.10.11 14:03. Заголовок: :))))) ясно... у нее..

:))))) ясно... у нее просто в некоторых местах шерсть стала гладкой такой красивой... а в некоторых местах торчит как репеник и густая сильно... вот я и думаю что это щенячий пух. его за 2 месяца стало меньше гораздо. потихоньку сглаживается. но все равно торчит сильно и портит общий внешний экстерьер собачки :) пылесосить не проблема... значит примерно к 1 годику пройдет... время быстро летит :) спасибо :) позже выложу фотки.

 Отправлено: 21.10.11 06:57. Заголовок: ..

 Отправлено: 21.10.11 07:12. Заголовок: ..

 Отправлено: 21.10.11 07:13. Заголовок: на первой фотке видн..

на первой фотке видно ее лохматость :) вот этот пушок меня и волнует...

 Отправлено: 21.10.11 07:36. Заголовок: Ну да, пухлявенький ..

Ну да, пухлявенький щенок. Не факт, что этот пух уйдет. Купите пуходерку - металлическую щетку с проволочными зубьями, оная хорошо пух вычесывает, а от линной шерсти спасает резиновая рукавица.

 Отправлено: 21.10.11 07:57. Заголовок: резиновая рукавица к..

резиновая рукавица как выглядит? может фото есть? Пуходеркой чешем постоянно... охабками пух вылезает. но толку мало...

 Отправлено: 20.11.11 22:09. Заголовок: Вечер добрый! нужна ..

Вечер добрый! нужна подсказака. стоял в углу черенок для ремонта шведской лесницы, щенок его столкнул и получил падающей палкой поносу, визгу было, правда боятся ее не стал. но вот какой червяк точит - бытует мнение что удар по носу снижает чувствительность, насколько это миф или нет?

 Отправлено: 20.11.11 22:16. Заголовок: Да вряд ли от такой ..

Да вряд ли от такой ерунды что-то будет.

 Отправлено: 20.11.11 22:16. Заголовок: Я думаю, что миф :sm..

Я думаю, что миф Резкие запахи снижают чутье, и то не навсегда, а на время. Удар вряд ли повредит.

 Отправлено: 14.12.11 11:28. Заголовок: добрый день :) у нас..

добрый день :) у нас первая течка. и писька у собачки увеличенная какая то... это нормально? может есть какие то лекарства чтобы ей облегчить этот процесс... а то она какая то пассивная стала... вялая... ленивая...

 Отправлено: 14.12.11 11:35. Заголовок: Да, это нормально. Н..

Да, это нормально. Ничего собаке давать не нужно, это естественный процесс, жизни не угрожает.
С поводка только на улице не спускайте. Убежать может с первым же ухажером.