Отправлено: 07.01.13 20:44. Заголовок: Занятия с молодыми собаками

Уважаемые владельцы!
В текущем году наша секция планирует провести ряд полевых занятий с молодыми собаками. Мы видим своей целью как непосредственную помощь в подготовке молодых собак к охоте и испытаниям, так и подготовку начинающих владельцев к правильно поставленной работе в поле. Занятия в группе из нескольких собак под руководством экспертов позволят продемонстрировать необходимые аспекты тренировки на большем числе примеров, с коллективным разбором основных моментов, оставляя в то же время достаточную свободу владельцу для занятия непосредственно со своей собакой. Однако, основной акцент делается именно на самостоятельную работу владельцев, при практической поддержке со стороны экспертов и опытных собаководов. В связи с этим, формат занятий планируется как ряд совместных выездов в угодья (ближняя Ленинградская область) по выходным дням в течение апреля- июня 2013 года, разделенных промежутками около 3-х недель, во время которых предполагается самостоятельная работа владельца со своим питомцем по предложенному плану, и с учетом комментариев, полученных в ходе выездов.
В ходе занятий планируется постепенный переход от тренировки основ поиска и подачи до непосредственной работы по птице. В связи с этим крайне желательно, что бы собака была предварительно обучена основным командам из курса общей дрессировки: «ко мне», «рядом», «сидеть» на расстоянии. С желаемыми для начала полевой работы навыками и методами их дрессировки так же можно ознакомиться по ссылке: http://www.russianspaniel-spb.com/dress.htm
Примерный план занятий:
1 занятие – Проверка первичных навыков собак. Общее послушание, основные команды из курса общей дрессировки, подача апортировочного предмета.
2 занятие – Начальная отработка элементов поиска, подача холодной птицы.
3 занятие – Поиск, подача с суши и с воды.
4 занятие и (по возможности) далее – Знакомство с птицей. Дальнейшая отработка комплекса навыков, необходимых для охоты и полевых испытаний, остановка собаки после подъема птицы, подача в сложных условиях.
В зависимости от навыков и умений собак план занятий может быть откорректирован.
Занятия бесплатны, оплачивается только покупка перепелов.
Так же необходимая информация будет озвучена на лекции по натаске 16 марта в актовом зале ЛООиР.
Возраст собак, приглашающихся на занятия, от 6 месяцев до 3-х лет. Запись осуществляется на форуме секции русских спаниелей, по электронной почте Irina@russianspaniel-spb.com, по телефону: 8-911-095-70-88
При записи большая просьба указывать возраст собаки, в общих чертах степень подготовленности, наличие охотничьего опыта.

 Отправлено: 27.07.13 07:28. Заголовок: gorynych пишет: Ина..

gorynych пишет:

цитата:

Иначе административка. :)

Да нам всем по 20 администратиловок впаять нужно.

 Отправлено: 29.07.13 11:19. Заголовок: Мы всё-таки сходили..

Мы всё-таки сходили с Байкалом за грибами на час . Грибов в наших краях почти нету . Да и корзину не брали вообще.
Пёс был под полным контролем. Бегал влево, вправо, вперёд и назад. Хорошо реагирует на свисток. Сразу возвращается
и получает сухарик. Буквально через 10 мин похода причуял птицу, резко поднял голову рванул в сторону и с голосом поднял стайку птиц ,
похожих на некрупных вальдшнепов. Выполнил команду стоять или просто не знал куда бежать, потому что птицы разлетелись
в разные стороны. Ещё облаяли небольшую печугу прыгающую по веткам на высоте 3-4 метра. На этом наш поход в бор закончился.
А потом в поле поехали и набегался Байкал вволю (изображал кривой челнок) , правда птичек не нашли. Нашёл он какой-то наброд и так его активно нюхал ,
что даже облаял его. На этом наша первая "охота" закончилась на эти выходные.

 Отправлено: 05.08.13 12:32. Заголовок: Продолжаю вести рубр..

Продолжаю вести рубрику "Занятия с молодыми собаками"
Наконец нашли большое поле для отработки челнока .



Направление поля с севера на юг , так что при южных и северных ветрах можно заниматься.
Что мы и проделали с Байкалом. Фоток челнока нет , я с верёвкой в 20м , привязанной к 7-ми
метровой рулетке , подавал как мог пример собаке. И замечу , что у него челнок получался шире
моего и быстрее. Поля нам хватило минут на 25-30.
Обратно возвращались по краю поля, вдоль маленькой речушки (2-3м ширина)
Вдруг Байк как сиганул в неё и из канавы донеслось плеск и кряканье. Видно он уже
усвоил запах утки на ильмене. Исплавал канаву вдоль и поперёк на протяжении 10 мин.
в 15 метровом отрезке. Вылез оттуда весь мокрый , посвежевший и довольный.
Потом мы поехали на сухое болото. По нему можно ходить в обычных сапогах.



Погуляли по нему , птичек там естественно нет. Заяц один проскакал, но слава богу Байк его не заметил.

Посреди болотца есть небольшое (маленькое ). На нём мы решили поработать .
После первого заброса Байкала пришлось долго уговаривать войти в воду с незнакомого берега

http://www.youtube.com/watch?v=wWeIAgTObx0&feature=player_detailpage

Но после первого купания дело пошло и я уже не волновался кому плыть за поноской.

http://www.youtube.com/watch?v=N-5SRdvKczc&feature=player_detailpage

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cnfUy3mB4_k

Не забываем работать и на суше

http://www.youtube.com/watch?v=XOp8xZQlBmI&feature=player_detailpage

С болота мы поехали на поле , где понтенциально могла быть птица. Коростелей
в июле я там не раз слышал.

Пустил Байкала в поиск . Через 15-20 минут , Байкал видно пробежал по коростелю
и тот взлетел в пол метрах позади него. Так как рабочего материала у нас не было,
коростель был подстрелен. Собака в азарте схватила птицу в пасть и тут же выплюнула
и показала мне язык в перьях. Когда мы возвращались обратно по ветру с поля , Байк
бежал впереди меня метрах в двух , немного в стороне. Вдруг он почуял уже знакомый запах,
резко рванул мне за спину , сунул нос поглубже в траву и оттуда вылетел коростель.
Мне показалась , что это была первая сработанная птица Байкалом.

Коростеля на даче Байкал подавать отказался. Я ампутировал ему крылья , привязал к любимой поноске.
Сначала Байк морщился, но с третьего раза уже подаёт поноску охотно. Сосиски и труд - Всё перетрут.

 Отправлено: 05.08.13 14:30. Заголовок: U-Stas пишет: Коро..

U-Stas пишет:

цитата:

Коростеля на даче Байкал подавать отказался.

Нужно после того как птица подстреляна, но не подана, тут же ее забросить опять и добиться подачи. Если не берет, то попробовать демонстративно уйти - иногда это помогает - собака не хочет оставлять птицу, хватает и бежит за владельцем. Самое главное заставить в первый раз подать теплую птицу. Потом все пойдет легче.

 Отправлено: 05.08.13 14:49. Заголовок: Да пытался , забрасы..

Да пытался , забрасывал , в пасть запихивал , птицу берёт сгоряча и тут же выплёвывает .
Надеюсь фокус с крыльями , прикрученными к любимой поноске , поможет.
Через неделю попробуем ещё разок по коростылю. Ведь он второго сам нашёл и атаковал его.
Осталось только "полюбить" его. Собака очень осторожная . Всё что то новое делает с оглядкой
и с опасением. Может даже пень посреди болотца облаять.

 Отправлено: 12.08.13 10:25. Заголовок: Какая память у собак..

Какая память у собак? Прошла неделя и мы поехали на поле , где добыли птичку. Запустил Байкала в поиск . Он сделал
пару ходок влево в право , а потом как рванул за 150-200 метров в то место где была подстрелена птичка. И давай всё досконально
обнюхивать. Все команды просто игнорировались. Наверно переходный возраст начинается. Байк иногда стал иметь своё мнение
чем ему заниматься. Т.е. стало потихоньку портится послушание, которое и без того не на высоком уровне было....

 Отправлено: 16.08.13 09:29. Заголовок: <a target="_..

 Отправлено: 20.08.13 13:05. Заголовок: Прыжок через себя

А мы хотим похвастаться.
В выходные Байкал не просто зашёл (или забежал) в озерцо, а впервые запрыгнул в него.
Правда пришлось его немного уговаривать, так как это было третье купание подряд.
Но зато видно , что собака понимает , что от неё требуют и несмотря на отвлекающие
факторы, всё-таки команду хозяина выполняет.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=o-wrcYSOKNc

 Отправлено: 20.08.13 16:27. Заголовок: а если бы не пошел к..

а если бы не пошел как потом поноску доставали?

 Отправлено: 20.08.13 17:25. Заголовок: Он эту поноску, из в..

Он эту поноску, из весенних вальдшнепов с мая подаёт , с четырёхмесячного возраста.
Он ею дорожит. Пора бы перейти на битую птицу , да вот пока фортуна подводит.
Но у нас всё ещё впереди. )

 Отправлено: 20.08.13 19:15. Заголовок: Очень хорошо! Но над..

Очень хорошо!
Но надо стараться чувствовать тонкую грань, когда собака хорошо подаст. Занятие всегда должно заканчиваться успешным выполнением команды. Поэтому не надо по 20 раз забрасывать поноску - 2-3 раза и хватит. Собаке должно хотеться и дальше заниматься.

 Отправлено: 21.08.13 10:58. Заголовок: Спасибо , Ирина , за..

Спасибо , Ирина , за ответ . Так это и была третья подача. И на этом мы отправились в машину.
Просто Байк к этому времени уже в течение 3-х часов бороздил сначала луга, потом леса и наверно
слегка устал и физически и от выполнения команд. Дома, после миски с мясом и расчёсывания
сразу завалился спать без задних и передних лап.




Байк скоро научится с мостков прыгать , как ваша Шелька.

 Отправлено: 02.09.13 16:46. Заголовок: Почитал про охотнико..

Почитал про охотников у нас на форуме. Какие все молодцы!!!! И дупели и утки и кростели..... Здорово!!!!!
А мы с Байкалом ружьё уже три недели из сейфа не достаём.
Привязали к рулетке верёвку подлиннее и пытаемся привыкать к поиску челноком.

http://www.youtube.com/watch?v=UlT69H8Dwm8&feature=youtu.be

Без верёвки у собаки хватает выдержки только на полтора периода, т.е. через 30с-40с начинается
тотальное прочёсывание поля во всех направлениях и на расстоянии от одного до другого края поля, а уж если
коростель из под носа взлетает , то просто "атас ". Трёх миллиметровый трос лопается как паутинка.
Бедный коростель, пытавшийся пересесть на другое места тут же атакуется Байкалом и так продолжается
пока коростель не скрывается на соседнем поле. После чего возобновляется тотальное прочёсывание
всего поля и только после этого собака возвращается к хозяину.

Может кто подскажет , как утихомирить пыл и заставить собаку слушаться. Щенку без малого 8 мес.

 Отправлено: 02.09.13 17:20. Заголовок: Прочесывание должно ..

Прочесывание должно прерываться твердо усвоенной остановочной командой. Ушел далеко- "стоять!" и подзываем к себе. Беспрекословная остановка будет следствием и большего утверждения авторитета хозяина, и в результате это же повлияет на качество выполнения остальных команд.
А вообще, надо понимать, что послушание будет приходить с возрастом. Но ждать этого момента, конечно не надо. Все закрепляется работой с собакой.

 Отправлено: 02.09.13 19:56. Заголовок: Я бы еще посоветовал..

Я бы еще посоветовала переходить на угодья потяжелее, раз в легких пес так вольничает.
Еще один момент - веревка привязанная к рулетке это не то - рывка хорошего не выйдет. Корда должна держаться в руках. Здорового кобеля надо посильнее и дергать.
Ну и дисциплина, дисциплина и дисциплина... Команда должна отдаваться один раз. Не выполнено - прут в руках, поимка нарушителя и ...
Пусть он сначала выполняет твердо команды вблизи, постепенно расширяйте ареал в котором твердо исполняется остановочная команда. Поясните ему, что команда на поворот, это не просто необязательный свисток, это такой же обязательный элемент, как и остановка.

 Отправлено: 02.09.13 20:52. Заголовок: А после пары- тройки..

А после пары- тройки хороших кульбитов. Можно попробовать и стрелялку в руки взять. Только корду( лучше достаточно прочную и умеренно толстую веревку взять. ( Имхо). Метров этак- "на сколько комфортно охотить" Да навязатьна ней узлов в конце через метр- полтора.) пристегнуть к ошейнику и бросить на землю.
Пусть волочиться. В момент подъема и попытки угона- наступить ногой сильно. Руки свободны - выстрелил. Ногой придавил- собака под контролем. Веревка синтетическа- резкого рывка не будет. Стрелять комфортно, но потренироваться надо . Сам поймешь , что к чему. Через некот время пес понимает что лучше остановиться. Только соблюдать порядок действий надо: команда- рывок. Астроном прав - с возрастом проходит. Но с веревкой- быстрее. И потом напоминать надо будет веревочку- то... И травку- чутка повыше, но на твоих угодьях, что на видео можно что-то привязать. Например резиновую покрышку от велика( небольшую) .

 Отправлено: 02.09.13 22:29. Заголовок: Не забудь и про поощ..

Не забудь и про поощрение. Вкусняшки должны быть в кармане всегда!!!

 Отправлено: 03.09.13 10:55. Заголовок: Спасибо огромное за ..

Спасибо огромное за советы , а то мыс Байком совсем профаны в натаске. У нас всё впервые и у него и у меня.
А в статьях про натаску всё так гладко расписывают.... пробежал , собачка обогнала...повернул собачка повернула
... врождённая способность к челноку.... А по факту сначала пробежка по периметру , потом вдоль, потом поперёк....)
хорошо , что поля не до горизонта...
План на выходные ясен. Убираем рулетку , берём канат с якорем , вяжем узлы и ищем осину. Кто-то на форуме
писал, что хорошо осиной проводить воспитательную работу. ) Будем из четверти собаки потихоньку половину
делать....) Стрелялку пробовал , после выстрела либо вообще ни какой реакции либо собака подбегает и спрашивает
"чего шумишь хозяин"?

 Отправлено: 03.09.13 11:52. Заголовок: U-Stas пишет: берём..

U-Stas пишет:

цитата:

берём канат с якорем , вяжем узлы и ищем осину.

ВКУСНЯШКИ! -не забудь. Удачи!

 Отправлено: 03.09.13 12:00. Заголовок: U-Stas пишет: Стре..

U-Stas пишет:

цитата:

Стрелялку пробовал , после выстрела либо вообще ни какой реакции либо собака подбегает и спрашивает "чего шумишь хозяин"?

Вроде как проглядел...
Стрелялка нужна будет не просто для бабахинга (как я понял, у Байка с этим всё в норме), а для реального битья птицы.
Только патрон нужно правильный взять- безконтейнерный или, если повезёт, дисперсант девятого нумеру.. Кстаи, завтра магазины закроют.

 Отправлено: 03.09.13 12:53. Заголовок: Может дать Байку хор..

Может дать Байку хорошенько пробегаться перед зaнятиями?

 Отправлено: 03.09.13 13:33. Заголовок: Да ,нет, думаю-не на..

Да ,нет, думаю-не надо. Чего время-то тратить. Там и "пробегается". Я думаю, хозяин по месту определит как будет лучше... Вектор задан, а заметить нюансы (собака собаке-рознь) уже его дело.

 Отправлено: 03.09.13 14:33. Заголовок: После двух часов зан..

После двух часов занятий он как огурчик.

 Отправлено: 10.09.13 15:42. Заголовок: В прошедшие выходные..

В прошедшие выходные мы с Байкалом посетили Выборгские угодья ЛООИР , 7-й обход.
Охотится в борах мы пока не умеем , поэтому ограничились сбором грибов. Правда Байк
с этим не согласился и пару раз поднял рябчиков и какую то большую птицу, которая
со звуком бомбардировщика улетела в густой лиственный лес. Грибов не много ,
набирают только те , кто знает хорошо эти места.



Потом с уставшей собакой тренировали выдержку перед подачей. Вот что получилось.

http://youtu.be/soyrPOUolhU

В воскресенье с утра поехали в поля. Трава в этот раз была повыше. Привязал к Байку верёвку
толщиной с мой мизинец , метров 15 с узлами и он с большим удовольствием 2 часа таскал её по полю.
Птичек правда не нашли , но вроде без птичек по команде останавливается и поиск немного напоминает челнок.
Теперь собака второй день отсыпается.
Да , кстати, Байкалу 5-го сентября исполнилось 8 месяцев.

 Отправлено: 11.09.13 08:16. Заголовок: U-Stas пишет: Птиче..

U-Stas пишет:

цитата:

Птичек правда не нашли , но вроде без птичек по команде останавливается и поиск немного напоминает челнок.

Так и не нужны птички. Пока нормальный челнок и остановку без птичек не поставите, птички будут только мешать. И еще важно потренироваться в типичном для испытаний болоте. Многие собаки нормально подготовленные по полю в болоте теряются, ищут вяло и не понимают зачем их в грязь загнали.

 Отправлено: 11.09.13 13:51. Заголовок: Ирина , спасибо за о..

Ирина , спасибо за ответ. Будем стараться. Хотим в этом сезоне выбраться на болото. Попробовать походить
в настоящих угодьях. Может и Байкал станет в грязи по брюхо поспокойнее. От него , пока он не устал, щенячий
задор разлетается во все стороны. С якорем вроде бы и начал нормальный поиск , верёвка отвязалась и Байк снова
сделал круг почёта вокруг всего поля, пятки взлетали выше ушей.

 Отправлено: 13.09.13 08:54. Заголовок: U-Stas пишет: ...Пр..

U-Stas пишет:

цитата:

...Привязал к Байку верёвку толщиной с мой мизинец , метров 15 с узлами и он с большим удовольствием 2 часа таскал её по полю. ...

Прошу пояснить цель сего мероприятия.
Если выносливость, то "в яблочко!".
Если правильность поиска, то - бессмысленное занятие. Собака бегает по своей траектории.

цитата:

... С якорем вроде бы и начал нормальный поиск ...

Что-то тут не так...
Якорем должны быть вы! Один конец - на собаке, второй - у вас в руках.
(Веревку возьмите другую. Толщиной 3-5мм, а вот длиной метров 30, не меньше.)
Ею и управляете, и осаживаете собаку, если забываться начинает.
Ну и самому "почелночить" (чтоб прочувствовать процесс) тоже не повредит.

цитата:

... верёвка отвязалась ...

Мдя...
Гляньте как вяжется морской узел Простой штык
Если "тройным" завязать. никуда не денется.

Удачи в натаске.

 Отправлено: 13.09.13 09:59. Заголовок: armorfox пишет: Про..

armorfox пишет:

цитата:

Прошу пояснить цель сего мероприятия.

Я могу объяснить. Такой метод действительно есть, когда веревка просто волочится за собакой и немного ее притормаживает. При этом контроль собаки вполне возможен - в случае непослушания всегда можно наступить на веревку. В тоже время веревка в руках не мешает жестами руководить собакой и создает некую иллюзию самостоятельности щенка.
Бывают собаки, которые на корде вообще отказываются искать, но Байкал как раз из другой категории - он слишком активный и независимый. И чтобы немного поумерить его пыл волочащаяся корда как раз вполне применима. Позже собака научится чувствовать дистанцию и надобность в якоре совсем пропадет.
Такой метод кстати используется при натаске легавых.

 Отправлено: 13.09.13 11:03. Заголовок: Добрый день, спасибо..

Добрый день, спасибо за внимание к моим занятиям.
Поясню :
Длинную корду мы тоже используем. И вообщем то есть результат. Собаку всегда можно перенаправить в нужную сторону,
собака чувствует контакт и с удовольствием выполняет команды.
Самому особо челноком бегать и не приходится , Байк вместе с кордой меня таскает челноком по полю ).

Выше было видео про это .
http://www.youtube.com/watch?v=UlT69H8Dwm8&feature=youtu.be

А вот , что творится с собакой после подъёма птицы
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Cv5BMQfDFZU

Надеюсь подойдёт время и Байк станет и без корды правильно бегать и искать.
Тяжёлая верёвка позволяет Байкалу уже самостоятельно вести поиск и в то же время
она его слегка утихомиривает , и я не просто гуляю , а бегаю за концом верёвки
иногда наступаю , если он не выполняет команду стоять , иногда прицепляюсь сам
если вдруг Байк не стал по команде изменять направление поиска.

На каждом этапе натаски убеждаюсь , что не следует форсировать события.
То , что казалось невыполнимо , через какое-то время легко выполняется.
Главное понять , что собака понимает что от неё требуют , что собака умеет делать это упражнение,
а подходит какой-то срок или наступает определённый возраст и мы вместе радуемся нашим удачам.

 Отправлено: 13.09.13 11:13. Заголовок: U-Stas пишет: На ка..

U-Stas пишет:

цитата:

На каждом этапе натаски убеждаюсь , что не следует форсировать события. То , что казалось невыполнимо , через какое-то время легко выполняется.

Вот-вот, с опытом приходит сознание того, что любую проблему можно преодолеть, главное не опускать руки и заниматься.