On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум нашего сайта! Просим соблюдать правила данного форума: Этот форум для тех, кто ценит русских охотничьих спаниелей. Здесь запрещены любые брачные объявления, реклама пометов, не имеющих отношения к нашей секции, любые сообщения противоречащие тематике форума.

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 6543
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.16 13:26. Заголовок: Обучение подаче. Руководство.


В этой теме будут собираться примеры упражнений и этапы обучения подаче - от месячного щенка до взрослой собаки.
В начальном посте будут собраны ссылки на упражнения и ролики. Предлагаю всем присоединиться к наполнению данной темы.
1. Обучение подаче щенка в возрасте 1-2 месяцев. Азы.
2. Подача во время прогулки. Проблемы.
3. Подача с выдержкой
4. Подача заранее спрятанной поноски.
5. Подача с челнока.
6. Подача с выстрелом из стартового пистолета в поиске.
7. Подача с забросом по новым правилам.
8. Подача тушки птицы
9. Использование перепелов
10. Подача мячика с воды.
11. Подача с выдержкой после выстрела на вальдшнепиной тяге.
и т.д.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 77 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 264
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.16 11:07. Заголовок: если по быстрому то ..


на занятиях с полуторамесячным щенком, я бы сейчас не довольствовался тем что к ногам принесла. Лучше встать на колени и подзывать к себе пока она сама к вам на колени не залезет, потом хвалить
если по быстрому то на подаче с воды явный перебор по времени занятий. собака заскучала.
в 7 месяцев знакомить с птицей - рано,
на подаче закрытой (последние ролики) рано было стоять и молчать. Не все отточено. помогать собаке все равно пришлось. но лучше это делать до ошибки чем после ошибки.
Если всматриваться, то там еще можно нарыть гору ошибок

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6599
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.16 13:02. Заголовок: Вообще хорошо бы к к..


Вообще хорошо бы к каждому видеофайлику иметь описание с перечислением положительных и отрицательных моментов. Понятно, что полностью идеальных упражнений не существует, но пояснения существенно помогли бы в обучении другим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 164
Зарегистрирован: 10.10.13
Откуда: Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.16 20:48. Заголовок: https://www.youtube...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1664
Зарегистрирован: 13.05.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

Замечания: нарушение правил форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.16 12:28. Заголовок: Вот и у меня появилс..


Вот и у меня появился ролик про подачу трёхмесячного щенка.
На видео вторая и третья ( в жизни) подачи Амура. Думаю , что рановато
я его озадачил таким упражнением. Продолжим через месяцок



U-Stas Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1681
Зарегистрирован: 13.05.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

Замечания: нарушение правил форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.16 00:03. Заголовок: Амуру четыре месяца...


Амуру четыре месяца. Подача белой куропатки.
Кольский 2016



U-Stas Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 18.10.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.16 20:35. Заголовок: Irina пишет: А мне..


Irina пишет:
[quote]` А мне можно прислать? Я и-мейл в личку кину...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6924
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.16 20:45. Заголовок: Вам еще рано. :sm12:..


Вам еще рано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 18.10.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.16 21:43. Заголовок: Irina пишет: Понят..


Irina пишет:
[quote]` Понятно, что рано, но зудит же...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1747
Зарегистрирован: 13.05.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

Замечания: нарушение правил форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.16 00:05. Заголовок: Первые шаги по натаске спаниеля.


Первые шесть месяцев для собаки прошли. Не забывайте , это ещё просто щенок . всё что было до этого
... Это просто игра .. все подачи птиц, мячиков и т.д. Это должна была быть просто игра . Т.е. у вас сейчас
должна быть весёлая собака , подающая заброшенный мячь , галопом в обе стороны .. смотрит в глаза ..
и самая любимая вкусняшка это ещё одна подача. Собака бегает, гоняет ворон и голубей , спокойно
относится к парковым уткам .. вышибает воробьёв из кустов.
Теперь пора начинать работать с собакой. Первое и самое важное ЭТО сидеть , причём не просто сидеть,
а сидеть сколько угодно и без раздрожителей и с раздрожителями.

БЕЗ раздрожителя



С раздрожителем





Этот этап необходим, если в будующем хотите , чтобы собака подавала только по команде,
и останавливалась при подъёме птицы ли выстреле ( об этом потом , в следующем году) .
Важно , что усадка собаки перед миской должна быть не просто "сидеть " ,
а та команда которая будет далее остановочной. В моём случае ЭТО остановчная команда
Свистком ( длинный свисток)



U-Stas Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6948
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.16 09:57. Заголовок: Ни одну из своих соб..


Ни одну из своих собак никогда не учила усаживанию перед миской. При этом остановка по свистку отрабатывалась без проблем. Не думаю, что это обязательно. Связь между сидением перед миской и остановкой во время движения очень слабая.
Кстати, напоминаю, что это форум о русских спаниелях. Поэтому подачу лучше демонстрировать на примере Байкала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
КРАКЕН этого форума




Сообщение: 1761
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.16 11:13. Заголовок: Никогда не ставил та..


Никогда не ставил такой задачи: еда по команде.

У меня выдержка отрабатывается после прогулки.
Приходим, сидим в прихожей, на пол ни-ни!
В это время я раздеваюсь, переодеваюсь, здороваюсь с домашними.
Затем:
- наливаю воду в тазик (это если грязный сезон. Если на улице сухо, то просто беру и смачиваю полотенце и вытираю лапы),
- приношу ставлю пред собаками, (иногда, когда спешу даю команду "мыть лапы", это значит - в тазик.)
- приношу из дальней кладовки полотенца.(если перед этим дал команду "мыть лапы", то первый уже должен быть в тазике)

Все это раскладываю перед ними. Параллельно на кухне звенят миски, запахи всякие (у самого "слюнки текут").
Пока нет команды, собаки - сидят.
Кто срывается, за ошейник и на исходную, + моется (а значит и ест) вторым! мисок две, но важно кто начнет первым, и первый закончит)))

По команде, первый (обычно старший) - в тазик. Если влез сразу, на полке рядом печенька/крекер размером "с ноготок", если заминка - свободен, просто помыв, без лакомства.
Влез в тазик - хвалю.

Максимум что позволяю без команды - это влезть в тазик. Одному. Второй ждет. Первый - ждет в тазу.
------------------------------------------
После помывки - свободный режим.

В процессе ожидания, ловля взгляда такая, что - собакой можно управлять взмахом ресниц.

И так каждый день. В течении 10 лет уже.

P.S.
Если сезон позволяет, не мыть лапы. То ожидание затягивается до команды "можно!".
Команда "можно" подается после приведения себя(т.е. меня) в порядок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1748
Зарегистрирован: 13.05.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

Замечания: нарушение правил форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.16 11:45. Заголовок: Irina пишет: Кстати..


Irina пишет:

 цитата:
Кстати, напоминаю, что это форум о русских спаниелях.



Окей, больше не буду

U-Stas Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 18.10.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.17 15:21. Заголовок: Обрели мы наконец св..


Обрели мы наконец свое счастье. :) Огромное спасибо Андрею и Вам Ирина за Ваше участие! От щенка все в полном восторге, а я так просто где-то за границами сознательного. Ну и начинаем потихоньку осваивать науку воспитания. Собака схватывает информацию с настолько пугающей скоростью, что иной раз возникает ощущение будто двигаешься по минному полю. Сел перечитывать эту тему и обнаружил, что на одну мину мы уже наступили, ну или по крайней мере очень близки к этому. Ирвинг пишет, что подавая еду, надо поднять ведущую руку и скомандовать сидеть. А как только щен коснется попой пола тут же поставить ему тарелку. Более того, со временем можно удлинять время выдержки. Это описание воспитания собаки в возрасте до шести месяцев. Здесь я встречаю на мой взгляд вполне аргументированное утверждение, что учить сидеть собаку в столь раннем возрасте опасно и даже вредно. Как быть? Тонкость в том, что это оказалось на много проще чем приучить собаку к собственной кличке и месту :) . Вот как раз это мы воспринимаем очень туго. На место она бежит когда я там сижу. Т.е. по сути ко мне. Если команда раздается со стороны, то реакция нулевая. На кличку мы пока тоже не отзываемся. :( Зато "Ко мне" бежим более или менее охотно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 18.10.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.17 15:27. Заголовок: То же и по подаче. И..


То же и по подаче. Ирвинг пишет кидать носок. Носок-то попадет на коренные зубы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 7013
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.17 20:01. Заголовок: fanat пишет: Ну и н..


fanat пишет:

 цитата:
Ну и начинаем потихоньку осваивать науку воспитания.


Поздравляю с обретением друга! А теперь первое же предостережение - в возрасте 1.5 месяцев щенка не дрессируют, с щенком только играют. Все должно делаться исподволь, в виде игры. Большинство ошибок наших спаниелистов растут как раз из ранней муштры щенка. Щенок в этом возрасте это 2-3х летний ребенок. Соответственно и отношение к нему должно быть как к ребенку - короткие игры, позволяющие ему наладить связь с хозяином. Игры при подзыве, игры при занятиях с мячиком и т.д.
Ирвинг также предостерегает от ранних занятий с щенком. Просто много с ним играйте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 18.10.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.17 06:05. Заголовок: Irina Возможно это м..


Irina Возможно это может показаться смешным, но, как выяснилось, именно играть-то у меня пока получается не очень. Все мои игры заканчиваются как-то недобро, щенок заводится и начинает рычать. Натянул использованный носок на мячик, чтобы тот был с запахом и чтобы как здесь советуют не попадал на коренные зубы. Он за ним с удовольствием бегает, но когда возвращается и мяч оказывается у меня начинает сердится. То же когда треплю пузо, а он старается меня укусить. На первых порах все весело, но потом вцепляется в руку, начинает дергать и опять же рычать. Сегодня постараюсь ограничить свои игры по времени. Играть часть, но много.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 7014
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.17 09:31. Заголовок: То, что щенок рычит ..


То, что щенок рычит и кусается - это нормально. Когда щенок подбегает с мячиком, то просто придерживайте его и хвалите. Не берите сразу мячик. Пусть ему самому надоест держать его в пасти.
Вообще на счет носка, это не особо нужно. Обычный теннисный мячик вполне подойдет. Носок нужен если по-другому щенка не заинтересовать.
Игры должны быть несколько другие - постукивания по полу, чтобы привлечь щенка, забросы мячика, перебежки по квартире - с посвистыванием, поцокиванием и т.д.
Вот здесь показано нечто подобное: http://www.youtube.com/watch?v=Tm-QszBnIeY
Только здесь щенок уже хорошо отдает поноску, поэтому хозяин быстро ее забирает. В Вашем случае возможно лучше не спешить. Бывает вообще до определенного возраста щенку трудно сосредоточиться на катящемся мячике. Но обычно месяца в полтора с этим уже проблем нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 18.10.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.17 10:20. Заголовок: На обычный мячик мы ..


На обычный мячик мы не реагируем, по этому пока с носком. Но в целом, сейчас, когда я понажимал все кнопки, вроде успокаиваюсь. На первых порах было немного нервозно. Спасибо! Будем ждать взросления. Щенок конечно с характером. В этом смысле мне наверное повезло, другой меня не вынесет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 7015
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.17 11:20. Заголовок: Нет, это не характер..


Нет, это не характер. Многих по началу пугает агрессивность щенка. Но это не агрессия, а обычное щенячье поведение. Так щенки ведут себя друг с другом - сражаются и рычат. Так что не пугайтесь. Иногда не вредно и поиграть с щенком в такие игры с борьбой, дать ему возможность посражаться. Но всегда можно и останавливать такие игры, если щенок начинает слишком уж звереть. Все эти кусачки пройдут сами собой после смены зубов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1829
Зарегистрирован: 13.05.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

Замечания: нарушение правил форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.17 14:14. Заголовок: U-Stas пишет: Irina..


U-Stas пишет:

 цитата:
Irina пишет: цитата:Кстати, напоминаю, что это форум о русских спаниелях.



Irina пишет:

 цитата:
Вот здесь показано нечто подобное: http://www.youtube.com/watch?v=Tm-QszBnIeY




U-Stas Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 7570
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.18 16:54. Заголовок: Смотрите какие интер..


Смотрите какие интересные ролики по дрессировке щенка выложены на Подольском форуме:
http://spanieli-podolsk.ru/kunena/video/1092-shchenki-nachalo-nataski?limitstart=0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 14
Зарегистрирован: 10.06.17
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.18 20:29. Заголовок: Ролик про выдержку м..


Ролик про выдержку мне не очень понравился - укладывание корма на пол становится идеальным поводом для собаки подбирать с земли в дальнейшем. Я учила выдержку перед миской, но это была именно выдержка перед миской, подбирать собаке с пола (земли) запрещалось. У меня с выдержкой на кусочек корма была другая фишка: собака усаживалась, а дальше я словно "случайно" роняла на пол корм - мясо, рыбу и пр. Собака делала попытку подобрать - тут же "нельзя" и кусок еды съедался у нее на глазах, не делала - я подбирала кусочек и отдавала ей.

Ролик с подачей ключей тоже не назвала бы удачным - все-таки ключи не самый подходящий предмет, я бы даже сказала, вообще не подходящий (во-первых, металл, во-вторых, звенит, в-третьих, захват фиговый выходит).

Ролик с поиском еды тоже вызывает ряд нареканий лично у меня: 1. Ищется еда (не будет ли провоцировать потом есть птицу? не отложится ли в мозгах, что нашел - сожрал?) 2. Ищется еда с пола (опять же: очень легко собака обучается тому, что можно с пола подбирать еду) 3. Собака находит, но сразу не берет еду.
С моей точки зрения, одни минусы, ведь при поиске того же мячика все было бы иначе: нашел - тут же принес, а тут, получается, нашел, нести не надо, надо сожрать, да еще не сразу.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2203
Зарегистрирован: 13.05.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

Замечания: нарушение правил форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.18 22:52. Заголовок: Femida вы молодец!!..


Femida вы молодец!!!!
Только в нашем клубе классные натасчики!!!


U-Stas Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
КРАКЕН этого форума




Сообщение: 2076
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.18 11:51. Заголовок: Выдержку мы тренируе..


Выдержку мы тренируем так. Еда - только после прогулки.
По приходу с прогулки сажаю обоих в прихожей на коврике командой "место!". Далее (засекайте время!)...

- Жесткий вариант:
1) неспешно раздеваюсь в прихожей. Куртка, шапка, перчатки, обувь, поводки/поноски/дамис/мячики/сумка - на место.
2) иду в дальнюю комнату переодеваюсь в домашнее. Опять же без спешки, но и не останавливаясь.
3) возвращаюсь в прихожую, смотрю на "месте" ли ушастые. Если есть попытки проникнуть за черту - водворяю на место "за шкирку".
4) иду в кухню достаю из холодильника кастрюлю со жратвой
5) достаю с полки пластиковую тару, накладываю из кастрюли порцайку на двоих
6) ставлю греть в СВЧ (обычно 3.5 минуты)
7) пока СВЧ жужжит, меняю воду в поилках, расставляю миски.
Звуки характерные, кто был в армии и слышал столовские звуки - поймёт.
Урчанье в пузе и переминанье лап слышно аж на кухне
8) по окончании разогрева (СВЧ пищит) достаю , раскладываю, ставлю миски в крепления кормушек.
9) иду в прихожую, наблюдаю 4 САМЫХ ГОЛОДНЫХ глаза на планете. (нарушителей приказа - за шкирку на место)
И вот теперь мы начинаем тренировать выдержку!
становлюсь по стойке смирно, даю паузу от 3сек - до 30 сек.
Время зависит от четкости исполнения команды "Место".

10) Даю команду "Можно" и... отскакиваю с прохода иначе снесут.

- Гуманный вариант:
пп.1..4) так же
5) убеждаюсь что жена положила еду собакам и ..
перехожу к п.9 В этом случае пауза - дольше.
---------
Сидеть и пускать слюни над миской - не наш метод.

-----------------------------------------------
Остальные ролики - понравились. С замечаниями Femida согласен.
Понравилось поведение ведущего на подачах. Без суеты. Спокойно.



~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Собака, имеющая три-четыре поколения подтвержденных предков-охотников, не может быть плохой охотницей.
Ищите причину в другом.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 10.06.17
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.18 12:29. Заголовок: armorfox О, выдержка..


armorfox
О, выдержка в прихожей у нас тоже есть! Только упрощенный вариант:
1. Заходим в квартиру
2. Снимаю с собаки ошейник
3. Собака стоит на коврике (без команды!)
4. Я раздеваюсь-разуваюсь
5. Мою руки
6. Уношу на место рюкзак и мою муляж утки (если испачкался) и всяко-разные мячики (есть каучуковые на случай хреновой погоды)

За это время задача собаки - не сходить с коврика, чтобы ни происходило. Сойдет - за шкирятник беру и тащу молча обратно, но она крайне редко сходит с ковра.
7. Возвращаюсь и либо несу собаку в ванную (если после прогулки она грязней поросенка), либо тряпочкой вытираю лапы.
8. Команда "Гуляй" и собака несется по квартире проверять, чего нового случилось.
Ну а еда потом, но - с выдержкой перед миской. Мне просто так удобнее - что б она не под ногами путалась, а ждала у штатива спокойно.

А команда "Место" у нас несколько иное подразумевает. Берется предмет (обычно рюкзак), он ставится на землю. Затем с собакой отхожу от этого предмета на 20-30 метров, разворачиваюсь, собаку усаживаю у левой ноги командой "рядом" и далее говорю "место" и указываю на предмет. Собака со всех лап бежит к предмету, оббегает его и ложится рядом мордой ко мне. Сейчас фотку попробую вставить. [url=http://perfetto-furniture.com/categories/myagkaya-mebel.html]
U-Stas
 цитата:
Femida вы молодец!!!!

Стараюсь. :)
Кстати, в видео там есть еще несколько косяков - кормление с мисок, которые стоят на полу + там кормят явно сушкой.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 7675
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.18 11:33. Заголовок: Подача с выдержкой п..


Подача с выдержкой после выстрела на вальдшнепиной тяге:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 7690
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.18 09:35. Заголовок: Вист Никонова. Подач..


Вист Никонова. Подача мячика с воды.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2245
Зарегистрирован: 13.05.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

Замечания: нарушение правил форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.18 12:16. Заголовок: Миха (8мес), подача ..


Миха (8мес), подача через речку.


U-Stas Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
КРАКЕН этого форума




Сообщение: 2122
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.18 16:18. Заголовок: А чегой-то он остано..


А чегой-то он остановился-то посреди упражнения??

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Собака, имеющая три-четыре поколения подтвержденных предков-охотников, не может быть плохой охотницей.
Ищите причину в другом.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2246
Зарегистрирован: 13.05.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

Замечания: нарушение правил форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.18 09:18. Заголовок: armorfox пишет: А ч..


armorfox пишет:

 цитата:
А чегой-то он остановился-то посреди упражнения??


учимся

U-Stas Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 77 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 84
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет