Отправлено: 06.04.11 09:20. Заголовок: Остановить спаниеля.Поделитесь опытом

Поделитесь опытом.Кто сумел научить своего спаниеля останавливаться по свистку и при взлете сработанной птицы.Только личный опыт! Интересуют все тонкости постановки. Спасибо.

 Отправлено: 06.04.11 09:58. Заголовок: Я просто даю перед г..

Я просто даю перед голосовой остановочной командой два коротких свистка, так монотонно приучаемся.

 Отправлено: 06.04.11 09:58. Заголовок: Для начала должна бы..

Для начала должна быть отработана команда "сидеть" на расстоянии. То есть собака должна садиться там, где ее застала команда - в 20-30 метрах от хозяина. Следующий этап - отрабатывать ее на элементарных голубях и воронах в городе.
Дальше - поиск челноком на пустом поле с периодическим усаживанием собаки. Чтобы отработать этот элемент по свистку имеет смысл использовать команду жестом - вертикально поднятая рука +свисток. При этом свист должен отличаться от того, который дают для того, чтобы повернуть собаку на челноке. Например - короткий - длинный сигнал.
Потом работа по птице в поле - например по коростелю. Можно использовать корду для остановки собаки, можно электронный ошейник, это уж кому что нравится.

 Отправлено: 06.04.11 10:48. Заголовок: Irina пишет: Можно..

Irina пишет:

цитата:

Можно использовать корду для остановки собаки, можно электронный ошейник, это уж кому что нравится.

Корда не поможет. Да и не нужна и вредна спаниелю. Поможет только отработка остановочной команды, до работы по птице в поле.Занятия с крылом а потом с живой птицей, на удочке, в движении.

 Отправлено: 06.04.11 11:16. Заголовок: Ирина спасибо,я знак..

Ирина спасибо,я знаком с теорией.Мне хотелось услышать(тонкости,мельчайшие детали и т. д.) владельца спаниеля-сумевшего Поставить своего питомца.Возможно у него есть свои" секреты" которыми он поделится с нами.Я смотрел видео ролик с московских испытаний по полевой дичи,так там владелец спаниеля при подъеме птицы ЗАОРАЛ (СТОЯТЬ) так,что я подпрыгнул на стуле сидя у комп-ра и собака остановилась,при этом эксперты остались довольны.Все это выглядит мягко говоря не эстетично,орать на все болото стояяяять или сидеееть.

 Отправлено: 06.04.11 11:25. Заголовок: Мой пес очень азарте..

Мой пес очень азартен.Остановить пока не получается.На корде мой пес идеален,поэтому кордой не пользуемся.С удочкой не пробовал,но я уверен,что он раскусит эту хитрость с второй попытки.

 Отправлено: 06.04.11 11:26. Заголовок: Aksen64 пишет: Заня..

Aksen64 пишет:

цитата:

с живой птицей, на удочке, в движении.

Напишите поподробнее, или дайте ссылку, пожалуйста.

 Отправлено: 06.04.11 11:54. Заголовок: дима пишет: Мой пес..

дима пишет:

цитата:

Мой пес очень азартен.Остановить пока не получается.На корде мой пес идеален,поэтому кордой не пользуемся.С удочкой не пробовал,но я уверен,что он раскусит эту хитрость с второй попытки.

Тогда придется не эстетично.

 Отправлено: 06.04.11 11:58. Заголовок: anzah пишет: Напиши..

anzah пишет:

цитата:

Напишите поподробнее, или дайте ссылку, пожалуйста.

http://www.uahunter.com.ua/forum/kak-podgotovitx-shtenka-osa-k-ohote-t18850-285.html

 Отправлено: 06.04.11 12:00. Заголовок: дима пишет: Ирина с..

дима пишет:

цитата:

Ирина спасибо,я знаком с теорией.Мне хотелось услышать(тонкости,мельчайшие детали и т. д.) владельца спаниеля-сумевшего Поставить своего питомца.Возможно у него есть свои" секреты" которыми он поделится с нами.

Каков возраст Вашего спаниеля?

 Отправлено: 06.04.11 12:09. Заголовок: Aksen64 пишет: два..

Aksen64 пишет:
[quote]` два года

 Отправлено: 06.04.11 12:14. Заголовок: дима пишет: Мой пе..

дима пишет:

цитата:

Мой пес очень азартен.Остановить пока не получается.На корде мой пес идеален,поэтому кордой не пользуемся.

А без птицы собака останавливается? А после взлета голубя? Скорее всего остановочная команда недостаточно проработана, поэтому и при работе по птице собака срывается.
Обычно если кордой не пользуются, то применяют метод беганья за сорвавшейся собакой с прутом - собака ловится и наказывается. Метод этот тяжелый и муторный. Да и не у всех физики хватает для такой беготни.
Я лично пользуюсь электронным ошейником. Он помогает решить все проблемы, даже если остановочная команда недостаточно "рутинизирована". Но пользоваться ошейником можно, только имея определенный опыт дрессировки.
На самом деле самый большой секрет дрессировки - это то, что секретов нет, нужен просто упорный труд и наблюдение за своей собакой. Универсальных рецептов нет. Часто то, что подходит для одной собаки, противопоказано для другой.

 Отправлено: 06.04.11 12:27. Заголовок: Универсальных рецеп..

Универсальных рецептов нет. Часто то, что подходит для одной собаки, противопоказано для другой.:тут я с Вами полностью согласен.
А без птицы собака останавливается?ДА. А после взлета голубя?НЕТ.

 Отправлено: 06.04.11 13:21. Заголовок: Ирина!Подскажите где..

Ирина!Подскажите где купить перепелов в Спб или обл..

 Отправлено: 06.04.11 15:32. Заголовок: дима пишет: А без п..

дима пишет:

цитата:

А без птицы собака останавливается?ДА. А после взлета голубя?НЕТ.

А если попробовать подходить держа собаку на длинном поводке или по команде "рядом"?
Начните с простого. Добейтесь остановки после подъема городских птиц, потом уже нужно будет идти дальше - перепела, коростель и т. д.
дима пишет:

цитата:

Ирина!Подскажите где купить перепелов в Спб или обл..

Вот один из вариантов: Поселок Можайское, ул Советская д. 24 тел. +79215813633 Марина.
Наверняка можно и еще найти - поищите в интернете. Объявления бывают в "рекламе-шанс", "Из рук в руки".

 Отправлено: 06.04.11 19:14. Заголовок: А если попробовать п..

А если попробовать подходить держа собаку на длинном поводке или по команде "рядом"? Я обязательно попробую,но боюсь,что на поводке все будет выполнятся собакой на хорошо.
Ирина Вам спасибо за разъяснения!
Видимо у всех спаниель не останавливается, раз молчат.

 Отправлено: 06.04.11 19:49. Заголовок: Ну смотрите: первый ..

Ну смотрите: первый этап - подходите на поводке. Если срывается - рывок поводком. Второй этап - поводок волочится следом. Собака вроде бы чувствует поводок, в тоже время прямого контроля уже нет. Тоже самое делается и с кордой - ее можно отпускать, пусть волочится за собакой. В случае чего легко на поводок наступить ногой. При работе по птице в первое время нужно быть как можно ближе к собаке - тогда она будет лучше слушаться.

 Отправлено: 07.04.11 00:23. Заголовок: дима пишет: Aksen64..

дима пишет:

цитата:

Aksen64 пишет: [quote]` два года

О каких тонкостях тогда речь? Собака готовиться с щенка. И прежде чем ее готовить необходимо понимать что Вы от нее хотите. Для взрослой собаки рецептов не существует. Тут решающее значение имеет уже сложившийся характер Вашей собаки.

дима пишет:

цитата:

А после взлета голубя?НЕТ.

На каком расстоянии от Вас,в движении собака по команде останавливается?

 Отправлено: 07.04.11 12:07. Заголовок: Aksen64--Вы задаете ..

Aksen64--Вы задаете одни вопросы,а ответов дать не можете.Следовательно-вы не знаете и опыта у вас нет.
Для взрослой собаки рецептов не существует. Вы эксперт с мировым именем???,что даете подобные заключения не видя собаки в поле.

 Отправлено: 07.04.11 14:04. Заголовок: дима пишет: Aksen64..

дима пишет:

цитата:

Aksen64--Вы задаете одни вопросы,а ответов дать не можете.Следовательно-вы не знаете и опыта у вас нет. Для взрослой собаки рецептов не существует. Вы эксперт с мировым именем???,что даете подобные заключения не видя собаки в поле.

Дима, умейте читать написанное:

Для взрослой собаки рецептов не существует. Тут решающее значение имеет уже сложившийся характер Вашей собаки.
Отсюда и мои вопросы.Чтобы что то предложить Вам, помочь, надо сначала понять чем.Это обычная логика человека профессионально занимающегося натаской. Иначе можно навредить, а не помочь.
Хотя..... найдите хоть один аргумент почему я, после Вашего поста должен хотеть Вам помочь?

 Отправлено: 07.04.11 20:39. Заголовок: Aksen64-Я просил под..

Aksen64-Я просил поделится опытом,а не давать мне советы: не видя собаки в поле.Причем здесь характер моей собаки?Вы ее никогда не видели в поле.Поделитесь опытом,если он у вас есть.

 Отправлено: 07.04.11 21:13. Заголовок: Питер-По поводу ценз..

Питер-По поводу цензуры не чего Вам сказать не могу.По поводу матчевой встречи:мне очень понравились собаки АСС(Мацокина и Куфтина).Я думаю,что Мацокин во многом прав.По поводу Питерских собак-время покажет.На счет шила в мешке-Вы ошибаетесь.НИ кто у нас не чего не скрывает. все все знают .По поводу тошноты(от питерских собак)-Пригласите АОМацокина с АСС и Запишите это на видио,мы посмотрим.Да питерские собаки выступили мягко говоря(плохо).А какие меры Вы предлагаете нам принять?(застрелить всех собак?) или что...?

 Отправлено: 07.04.11 21:42. Заголовок: Кто-то просто хочет ..

Кто-то просто хочет затеять очередную склоку. А склочникам у нас делать нечего. Пусть упражняются на своих форумах.

 Отправлено: 07.04.11 21:56. Заголовок: Irina пишет: Кто-..

Irina пишет:
[quote]`
Кто-то просто хочет затеять очередную склоку. А склочникам у нас делать нечего. Пусть упражняются на своих форумах.
Ирина! Они вить не чего вразумительного сказать не могут.Пусть говорят-у нас вить демократия

 Отправлено: 07.04.11 22:11. Заголовок: дима пишет: Ирина! ..

дима пишет:

цитата:

Ирина! Они вить не чего вразумительного сказать не могут.Пусть говорят-у нас вить демократия

Нет уж. У нас тут демократии нет. У нас просто тихий местный форум.

 Отправлено: 08.04.11 09:17. Заголовок: Irina пишет: Нет уж..

Irina пишет:
Нет уж. У нас тут демократии нет. У нас просто тихий местный форум.

И я предпочитаю"консерватизм"Пойду читать ДОММАНЖЭ.

 Отправлено: 08.04.11 10:01. Заголовок: дима пишет: И я пре..

дима пишет:

цитата:

И я предпочитаю"консерватизм"Пойду читать ДОММАНЖЭ.

Появится немного времени я напишу кое-какие свои мысли на счет остановки. Сейчас у меня на работе аврал. Потерпите немного.
Почитайте пока статьи Фокина - они есть на нашем сайте - там все довольно толково расписано.

 Отправлено: 08.04.11 10:01. Заголовок: И все-таки, способно..

И все-таки, способность останавливаться зависит от типа птицы? У меня коростеля, вальдшнепа, перепела, прочую мелочь не гонит, сама останавливается после взлета, даже утку не гоняет, на фазане, тетереве, куропатке - срывается и начинается веселая скачка за курами. Меня это не напрягает и не тяготит (птица на охоте достаточно редкая), да и пофиг мне, но коли уж зашел разговор. Различный запах? Или не только запах? Еще какие-то птичьи параметры? По-хорошему надо бы провести серьезный одорологический анализ, если по уму и науке. Попробовать запах по органическим компонентам разложить. Даже и не знаю, какой это метод должен быть... может ВЖХ, хроматомасс точно не подойдет. Должен же был кто-то из орнитологов чего-то защищать по этой теме.

 Отправлено: 08.04.11 10:19. Заголовок: Вот, например: "..

Вот, например:

"Анализ запаха птицы пли продуктов из мяса птицы затрагивает методы экстракции компонентов, которые, как предполагается, влияют на аромат. Вкус обычно связан с базовыми ощущениями соленого, сладкого, кислого, горького, в то время как аромат связан с возбуждением рецепторов в носовой полости под воздействием летучих веществ, высвобождающихся из пищевых продуктов. Для разделения вкусо-ароматических соединений и определения их концентраций применяются различные приборы, такие как газовые хроматографы (ГХ), высокоэффективные жидкостные хроматографы (ВЭЖХ) и чувствительные устройства, называемые «электронным носом».
Хроматографические методы (ГХ и ВЭЖХ) позволяют разделить экстракты из пищевых продуктов на индивидуальные соединения. Несмотря на то, что этими методами идентифицируются индивидуальные соединения или их классы, обнаруженные соединения следует связать с органолептической реакцией при помощи дескрипторов (терминов для обозначения определенных свойств продукта)".

На первый взгляд смешно, но попробовать по аналогии можно. В отпуске в "ленинку" схожу, посмотрю, что капиталисты и наши на эту тему пишут. Заводная темка... интересная.

 Отправлено: 08.04.11 12:46. Заголовок: Московский неохотник..

Московский неохотник пишет:

цитата:

Еще какие-то птичьи параметры?

Мне кажется, что ларчик проще открывается. Большая, шумно и относительно небыстро взлетающая курица какжется собаке легкой добычей для самостоятельной поимки, а вот вальдшнепа или бекаса пусть лучше хозяин свалит .

По поводу запаха- вопрос интересный. Может отдельную тему завести?

 Отправлено: 08.04.11 12:57. Заголовок: Astronom пишет: По ..

Astronom пишет:

цитата:

По поводу запаха- вопрос интересный

Насколько интересный, настолько и непонятный