Отправлено: 30.01.14 13:00. Заголовок: Подача. Разбор видео. Перенос темы

 Отправлено: 26.01.14 22:09. Заголовок: С соседней ветки...

А у нас морозилка не трещит от дичи. То что наработали за первый год жизни, давно уже сработали.
На диване не просиживаем , тренируемся на резиновой утке.

http://youtu.be/jF2C1qQTyTA

 Отправлено: 27.01.14 09:00. Заголовок: На видео оба ваших п..

На видео оба ваших пса, как я понимаю.
Почему не поноски, а резиновая утка ?

 Отправлено: 27.01.14 10:09. Заголовок: да нет кобели братья..

да нет кобели братья но хозяева разные . а подавать собака должна всё

 Отправлено: 27.01.14 10:51. Заголовок: андрей45 пишет: а ..

андрей45 пишет:

цитата:

а подавать собака должна всё

это да.
Но судя по видео там еще работы и работы. Выдержка аховая даже с резиновой игрушкой. Что же будет с птичкой?

 Отправлено: 27.01.14 11:27. Заголовок: Поработаем

Поработаем конечно, а поноска из крыльев тоже использовалась, и последний замороженный бекас (без головы уже)
тоже был. А вот при подаче "утки" я заметил , что собака всякий раз правильно берёт и держит поноску.

 Отправлено: 27.01.14 11:36. Заголовок: собаки молодые влад..

[quot
Поработаем конечноe]`собаки молодые владельцы тоже первопольные но главное у них есть желание работать с собаками ( кстати на муринском ручье зимует много уток на них удобно угонку отрабатывать ) договоритесь с Димой и потренируйтесь парой если надо я подъеду покажу .

 Отправлено: 27.01.14 12:32. Заголовок: андрей45 пишет: дого..

андрей45 пишет:
договоритесь с Димой и потренируйтесь парой если надо я подъеду покажу

Ответил в личку, а то тут тема посерьёзнее чем мои занятия.

 Отправлено: 27.01.14 14:36. Заголовок: андрей45 пишет: соб..

андрей45 пишет:

цитата:

собаки молодые владельцы тоже первопольные

Я думала что белый кобель уже взрослый. Крупный парнишка

 Отправлено: 30.01.14 11:08. Заголовок: U-Stas пишет: На ди..

U-Stas пишет:

цитата:

На диване не просиживаем , тренируемся на резиновой утке. http://youtu.be/jF2C1qQTyTA

Посмотрев видео,попробую обратить внимание на некоторые ошибки в процессе тренировки, которые в дальнейшем пагубно сказываются на постановке и послушании,а также самой подачи.
При тренировке вторая собака должна находиться либо на поводке с хозяином, либо без поводка (спокойно наблюдая за тренировкой другой собаки)но опять же с хозяином, в противном случае она провоцирует тренирующюся собаку с жадностью хватать аппортировочные предметы, что в последствии приведёт к жесткой хватке тушки.

 Отправлено: 30.01.14 13:08. Заголовок: Пожалуйста, продолжа..

 Отправлено: 30.01.14 14:00. Заголовок: Александр, спасибо з..

Александр, спасибо за замечание. Обязательно учту , а то мы даже двум одновременно закидывали одну поноску, чья быстрее .

 Отправлено: 30.01.14 14:23. Заголовок: Может это мне поможе..

Может это мне поможет?
У меня собака берет поноску ну очень аккуратно(т.е. совсем медленно) - может подвинуть ее носом, может за хвост повернуть как ей удобно. Правда рвется к ней аж грязь летит и обратно галопом скачет.

 Отправлено: 30.01.14 14:49. Заголовок: Нужно наверно , чтоб..

Нужно наверно , чтобы поноска визжала и изворачивалась

 Отправлено: 30.01.14 15:01. Заголовок: RIgor пишет: Может..

RIgor пишет:

цитата:

Может это мне поможет?

Это - это в смысле резиновая утка?
Если сейчас занимаетесь, то дело возможно в том, что поноска замерзшая - собаке не нравится брать ее в зубы. В такую погоду и резиновая утка будет браться неохотно.
Кстати, если уж закупаться подобными девайсами, то на мой взгляд удобнее резиновые даммисы, а не утки. Утка стоит в 2-3 раза дороже, а по сути-то даммис выполняет ровно ту же функцию.

 Отправлено: 30.01.14 15:17. Заголовок: Irina пишет: Это - ..

Irina пишет:

цитата:

Это - это в смысле резиновая утка?

Нет, я говорю про вторую собаку.
А по поводу поноски, так у меня уже есть резиновая игрушка, только не утка, а голубь. Я специально подбирал размер поменьше, более похожий на болотную. Затем нашпиговал ее картечью для веса и прикрепил крылья вальдшнепа. Чуть попозже сфоткаю и выложу.
А проблема с быстротой взятия птицы или поноски похожей на птицу была чуть ли не с рождения. При том, что с мячиком или с палкой таких проблем нет.
Я постараюсь сегодня снять наше занятие и завтра выложу(если получится).

 Отправлено: 30.01.14 17:21. Заголовок: Ждём..

Ждём

 Отправлено: 30.01.14 21:22. Заголовок: К сожалению, на улиц..

К сожалению, на улице холодновато и снимал телефоном - получилось довольно скомкано.
Вот как-то так:
http://youtu.be/HjPkHQa-xxY
Со стороны может показаться, что все нормально, но мне не нравится быстрота взятия поноски.

 Отправлено: 30.01.14 21:30. Заголовок: RIgor Да нормально в..

RIgor Да нормально все у Вас не парься

 Отправлено: 30.01.14 21:36. Заголовок: дима пишет: нормаль..

дима пишет:

цитата:

нормально все у Вас

Спасибо.
Смотрю со стороны(раз пять уже) - вроде ничего, нормально...

 Отправлено: 30.01.14 21:43. Заголовок: RIgor пишет: Со сто..

RIgor пишет:

цитата:

Со стороны может показаться, что все нормально, но мне не нравится быстрота взятия поноски.

Холодная она и склизкая, вот и берется не сразу.
Я бы могла только одно замечание сделать - то что похвала дается явно недостаточная. Хвалить, причем хвалить эмоционально, нужно обязательно.

 Отправлено: 30.01.14 21:48. Заголовок: RIgor Отличная подач..

RIgor
Отличная подача, вот только поноска как мне показалась не совсем подходящая, от того собака не сразу может брать её в пасть). Она у Вас случайно не скользкая?

 Отправлено: 30.01.14 21:52. Заголовок: Практически в унисон..

Практически в унисон написали , о качестве поноски

 Отправлено: 30.01.14 21:57. Заголовок: Ага, а значит правил..

Ага, а значит правильно причину промедления установили.

 Отправлено: 30.01.14 22:14. Заголовок: Irina пишет: Я бы м..

Irina пишет:

цитата:

Я бы могла только одно замечание сделать - то что похвала дается явно недостаточная. Хвалить, причем хвалить эмоционально, нужно обязательно.

на видео показана правильно выполненная подача , без лишних команд,так надо делать и на испытаниях, а поощрять надо во время тренировок.

 Отправлено: 30.01.14 22:24. Заголовок: На мой взгляд собаку..

На мой взгляд собаку нужно хвалить и на испытаниях. Это ведь правилами не запрещено и командой похвала не является.
А на тренировке я бы и лакомство давала.

 Отправлено: 31.01.14 07:17. Заголовок: Спасибо за оценку. П..

Спасибо за оценку.
Поноска действительно холодная и скользкая, но такое промедление происходит и тушкой птицы. В реальных условиях птица берется быстрее. Связываю это с тем, что собака не желает или не понимает, что надо шире пасть открывать. Я недавно(буквально неделю) начал заниматься с большой поноской и, наверное, со временем эта проблема уйдет(хотя и проблемой то не назвать).
По похвале могу сказать, что собаку не "обижаю". Просто вчера в руках телефон держал и не удобно хвалить было. Лакомством не пользуюсь давно - собака просто его не берет. Лучшая похвала для нее - это потискать и похвалить словами.
А вообще, мы и цирк с подачей с колена можем показать ...

 Отправлено: 31.01.14 17:30. Заголовок: Не берусь за оценку ..

Не берусь за оценку выполнения "подачи", "Нос ещё не дорос".
Вроде всё нормально, и выдержка, и желание, и отдала прямо в руки.
И что-то я не слышал про лечение спаниеля от мягкой хватки...
Чара со светящимися глазами - ОЧЕРОВАТЕЛЬНА!!!!

 Отправлено: 01.02.14 11:49. Заголовок: U-Stas пишет: Чара ..

U-Stas пишет:

цитата:

Чара со светящимися глазами - ОЧЕРОВАТЕЛЬНА!!!!

(выделено мной)
Очень правильно подмечено, со светящимися-горящими глазами и подача будет охотная, когда у собаки глаза понуро-жалостные то и подача будет соответствующая, ещё глаза могут быть ехидно-хитрые от такой собаки жди , может выкинуть любой фортель.

 Отправлено: 01.02.14 12:54. Заголовок: Вчера показал Байкал..

Вчера показал Байкалу тёплого , только что задушенного перепела. Это ЧТО-ТО!!!!!
Видео выкладывать не буду , чтобы не получить пожизненную дисквалификацию

 Отправлено: 01.02.14 13:13. Заголовок: U-Stas пишет: Видео..

U-Stas пишет:

цитата:

Видео выкладывать не буду , чтобы не получить пожизненную дисквалификацию

Вот это не правильно, вовремя подсказанные недостатки. помогут избежать серьёзных последствий неправильного обучения собаки.

 Отправлено: 01.02.14 13:24. Заголовок: U-Stas пишет: Вчера..

U-Stas пишет:

цитата:

Вчера показал Байкалу тёплого , только что задушенного перепела. Это ЧТО-ТО!!!!! Видео выкладывать не буду , чтобы не получить пожизненную дисквалификацию

Собака должна привыкнуть к птице. Переходить на подачу теплой птицы нужно постепенно. Начинать нужно с холодной птицы. И самое главное - мы занимаемся для получения результата, а не для создания видео. Поэтому не стоит увлекаться записью, когда нужно следить за реакцией собаки и пресекать нежелательные явления.

 Отправлено: 01.02.14 17:26. Заголовок: U-Stas пишет: толь..

U-Stas пишет:

цитата:

только что задушенного перепела

Аккуратнее с перепелом. Его сильный запах может сводить собаку с ума. Мы это проходили.

 Отправлено: 01.02.14 21:27. Заголовок: Спасибо за советы, в..

Спасибо за советы, вы же знаете Байкала, он на всё способен ,он и бекаса подавал и утку из речки вытаскивал и подавал её ,но видеть , как он на полтора метра перепела подбрасывает и в прыжке на метр его ловит, взбрасывая лапы на метр в верх , не реагируя вообще на меня, забыв про все команды, это что то . Начнём опять с Букваря.

 Отправлено: 04.02.14 10:10. Заголовок: Всё-таки я считаю, ч..

Всё-таки я считаю, что подача это "работа", а не "игра".

 Отправлено: 22.02.14 20:52. Заголовок: Перебирал видео и фо..

Перебирал видео и фотки и вот, наткнулся на видео трёх летней давности. Дик подаёт. Смотреть до конца.
http://www.youtube.com/watch?v=TkotBMqpHaQ&feature=youtu.be

 Отправлено: 22.02.14 20:56. Заголовок: Доступ ограничен. Не..

Доступ ограничен. Не показывает.

 Отправлено: 22.02.14 21:08. Заголовок: Исправил..

Исправил

 Отправлено: 22.02.14 21:20. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 22.02.14 21:34. Заголовок: Вот, теперь все видн..

Вот, теперь все видно.
Да, щенки в месячном возрасте удивительно легко осваивают подачу.
Вообще я думаю, надо будет к лекции насобирать подходящих роликов, для демонстрации процесса обучения. Будет полезно и у людей сразу вопросы появятся.

 Отправлено: 23.02.14 02:10. Заголовок: RIgor пишет: К сожа..

RIgor пишет:

цитата:

К сожалению, на улице холодновато и снимал телефоном - получилось довольно скомкано. Вот как-то так: http://youtu.be/HjPkHQa-xxY Со стороны может показаться, что все нормально, но мне не нравится быстрота взятия поноски.

Я смотрю вы использовали поноску голубя Mouring Dove от фирмы Dokken's™ DeadFowl Trainers. А чего именно эту поноску использовали? Крылья обязательно пришивать?

 Отправлено: 24.02.14 07:14. Заголовок: Здравствуйте. gurza ..

Здравствуйте.
gurza пишет:

цитата:

А чего именно эту поноску использовали?

Да все равно какая фирма. Изначально сшил мешок с песком, но он намокает и пачкается. Голубь по размеру наиболее похож на болотную.
gurza пишет:

цитата:

Крылья обязательно пришивать?

Крылья добавляют ощущений (для собаки естественно) подачи птицы.

 Отправлено: 24.02.14 14:07. Заголовок: ..

Ирина пишет:
"Вообще я думаю, надо будет к лекции насобирать подходящих роликов, для демонстрации процесса обучения"

Хорошая идея.

Могу организовать на лекцию экран с проектором.

 Отправлено: 24.02.14 14:37. Заголовок: U-Stas пишет: Могу ..

U-Stas пишет:

цитата:

Могу организовать на лекцию экран с проектором.

О, супер!
Я как раз собиралась дать клич по этому поводу.
По-моему какой-то экран в актовом зале есть, но лучше захватить и проектор и экран. А ролики мы насобираем.

 Отправлено: 24.02.14 15:23. Заголовок: Окей , согласовано...

Окей , согласовано.

 Отправлено: 24.02.14 18:02. Заголовок: В 3,5 месяца. http:/..

В 3,5 месяца.
http://www.youtube.com/watch?v=jQ-jAEAkYXs&feature=youtu.be

 Отправлено: 28.02.14 14:39. Заголовок: RIgor пишет: Да вс..

RIgor пишет:

цитата:

Да все равно какая фирма. Изначально сшил мешок с песком, но он намокает и пачкается. Голубь по размеру наиболее похож на болотную.

Скажите, запахи дичи вы пробовали использовать?

У меня вот такая поноска-муляж от фирмы Аvery

 Отправлено: 28.02.14 15:31. Заголовок: Какая фирма!!!

Какая фирма братан?
Все должно быть все натурально. крылья, после адаптации, тушки гаршнепов, бекасов, коростелей
Там все есть и запах и т. д., и т. п.

 Отправлено: 01.03.14 23:16. Заголовок: А где сейчас это всё..

А где сейчас это всё взять?
Подскажите, свисток при натаске используете? Если да, то посоветуйте фирму.

 Отправлено: 02.03.14 00:52. Заголовок: Чирок-свистунок с кр..

Чирок-свистунок с крыльями.

 Отправлено: 02.03.14 09:53. Заголовок: :sm36: Всё понятно,..

Всё понятно, спасибо!

А по свистку что то подскажите?

 Отправлено: 02.03.14 10:13. Заголовок: Свисток для подружей..

Свисток для подружейной собаки- вещь почти обязательная. Но выбор, в общем-то, зависит от личных предпочтений. Собака приучится к любому.
Я хожу с пластиковыми, двухсторонними (один тон повыше, другой пониже). Главное, купить понравившийся вариант не в одном экземпляре. У меня запасной свисток всегда лежит в машине, так как пару раз забывал основной дома, и на охоте было не слишком удобно.

 Отправлено: 02.03.14 10:17. Заголовок: На охоте любой лишни..

На охоте любой лишний предмет - помеха. Кричать на охоте тоже не годится. Если есть способность посвистывать без свистка , то это
что надо. Даже тихий посвист собака слышит из далека.
Есть в продаже всякие свистки. Металлический мне не понравился. Его во рту не подержишь без помощи рук.
Пока оптимальным считаю пластмассовый , двухтональный. Типа такого
http://manok-echo.ru/cgi-bin/manok_echo/index.pl?text=elem&i=83&c=5&s=0
Фирма непринципиальна. Только берите сразу пару . Что бы после потери свистка у вас был бы в запасе
такой же.

 Отправлено: 02.03.14 10:26. Заголовок: gurza пишет: А по с..

gurza пишет:

цитата:

А по свистку что то подскажите?

Для спаниелей и лабрадоров обычно используют свистки определенного тембра более тихие и мягкие по звуку.
Для легавых более резкие. В крупных магазинах они регулярно бывают.

Вот такой удобнее всего.




http://shopotam.ru/catalog/Pet_Supplies/Dog_Supplies/Training_And_Obedience/Whistles

Acme Sonec Working Dog Whistle no 210.5 Dolphin Sea Lion Training ORANGE NEW

 Отправлено: 02.03.14 10:39. Заголовок: Спасибо за советы по..

Спасибо за советы по свисткам. Я вчера купил вот такой свисток http://petmarket.ua/Trixie-Silent-Whistle-2257.html

Но пока не могу его настроить..

 Отправлено: 02.03.14 12:48. Заголовок: gurza пишет: Я вчер..

gurza пишет:

цитата:

Я вчера купил вот такой свисток

Уважая Ваш выбор, все-таки рекомендую не покупать металлические и настраиваемые свистки.
Сбиваются настройки и плохо звучат. Да и конденсат в них скапливается.

 Отправлено: 02.03.14 15:03. Заголовок: продолжение

Свистком не пользуюсь, даю очень короткие команды, собаки с годами очень хорошо освоились,
Понимают с полуслова, если смотрят на меня, достаточно движения руки, типа "кулак", что значит
полная тишина. Насчет тушек и крылашек, так ведь вы знали, что будите приобретать щенка РОСа.
Надо было приобрести заранее. У меня как у начинающего заводщика всегда в холодильники лежат
тушки для будующих щенков.......Купите на рынке перепела, вот вам и натуральная поноска

 Отправлено: 03.03.14 06:57. Заголовок: gurza пишет: А по с..

gurza пишет:

цитата:

А по свистку что то подскажите?

Пользуюсь пластиковым свистком, самым обычным. Купил сразу штук пять(может больше-не помню), вытащил шарик и вперед...
В наличии есть и всякие другие, в том числе и металлический ультразвуковой. Но пользуюсь резким и громким пластиковым. Да и если потеряешь, то не жалко.

 Отправлено: 03.03.14 09:07. Заголовок: RIgor пишет: Да и е..

RIgor пишет:

цитата:

Да и если потеряешь, то не жалко.

На мой взгляд, самый правильный критерий оценки.

Хотя в арсенале имею и ультразвуковой, и обычный.
На охоту беру ультразвуковой. Дома гуляем с обычным.

 Отправлено: 03.03.14 09:26. Заголовок: armorfox пишет: На ..

armorfox пишет:

цитата:

На охоту беру ультразвуковой. Дома гуляем с обычным.

Я поступаю "точно наоборот". Пластиковый свисток громкий и дома(во дворе или в парке) как-то не удобно свистеть, а на охоте в самый раз.

 Отправлено: 03.03.14 10:13. Заголовок: RIgor пишет: Я пост..

RIgor пишет:

цитата:

Я поступаю "точно наоборот"

Собственно, лучшее доказательство того, что... по фиг какой свисток. )))))))))))))))

 Отправлено: 03.03.14 10:36. Заголовок: armorfox пишет: по ..

armorfox пишет:

цитата:

по фиг какой свисток

Абсолютно верно.
Свисток хорош тот, на который собака реагирует. Получается с ультрамодным ультразвуковым-пожалуйста, нравится пластмассовый-да ради бога...

 Отправлено: 03.03.14 10:50. Заголовок: Вот к слову о подаче..

Вот к слову о подаче и вопрос родился.
До настоящего времени я не "давал утку" собаке. Был один грешок, когда она выпросила подать двух чирков.
В будущую весну, когда ей будет полтора года, наверняка представится возможность поработать с уткой.
Можно-ли разрешать собаке подавать утку?

 Отправлено: 03.03.14 15:14. Заголовок: RIgor пишет: Можно-..

RIgor пишет:

цитата:

Можно-ли разрешать собаке подавать утку?

Ну а почему нет? Моя в 6 месяцев подавала. В утке ничего плохого нет. Советуют начинать работать по утке со второго поля в основном из-за того, что утиная охота связана с большими физическими нагрузками.

 Отправлено: 03.03.14 17:34. Заголовок: Irina пишет: Совет..

Irina пишет:

цитата:

Советуют начинать работать по утке со второго поля в основном из-за того, что утиная охота связана с большими физическими нагрузками.

Я считал, что из-за сильного запаха.

 Отправлено: 03.03.14 20:28. Заголовок: Нет, дело не в этом...

Нет, дело не в этом. Конечно если показывать молодой собаке только утку, то она не будет интересоваться болотной дичью и будет на болоте все время стремиться уходить в воду - искать утку. Но если грамотно чередовать виды дичи, то и за утку можно приниматься достаточно рано.

 Отправлено: 04.03.14 06:23. Заголовок: Спасибо...

Спасибо.

 Отправлено: 20.03.14 13:56. Заголовок: Irina пишет: Совет..

Irina пишет:

цитата:

Советуют начинать работать по утке со второго поля в основном из-за того, что утиная охота связана с большими физическими нагрузками.

Здравствуйте!

Мне посоветовали начать с перепела, так как перепел имеет самый слабый запах. Это правильно?

 Отправлено: 20.03.14 14:15. Заголовок: Начать натаскивать с..

Начать натаскивать собаку? Да, правильно.

 Отправлено: 20.03.14 15:49. Заголовок: А я читал на нашем ф..

А я читал на нашем форуме , что перепел имеет очень сильный запах и излишне возбуждает собаку.
Или это относится только к покупным ? Кто-то их даже называл "вонючими" птичками....

 Отправлено: 20.03.14 16:19. Заголовок: U-Stas пишет: А я ..

U-Stas пишет:

цитата:

А я читал на нашем форуме , что перепел имеет очень сильный запах и излишне возбуждает собаку. Или это относится только к покупным ? Кто-то их даже называл "вонючими" птичками....

Дело в том, что на юге и диких перепелок полно. Там по ним собак натаскивают. У нас же домашние перепелки используются для обучению подаче. Но при подаче нужно очень осторожно их использовать - очень уж велик соблазн (для хозяина) попробовать собачку по живой перепелке. Результат может быть плачевен.

 Отправлено: 20.03.14 16:33. Заголовок: Ну да, результат был..

Ну да, результат был плачевный для птички ....Байкал отыскал и принёс придушенную птичку .

 Отправлено: 20.03.14 17:16. Заголовок: Душит - это еще пол-..

Душит - это еще пол-беды.
Дело в том, что наши местные покупные перепела, в массе своей, не летают.
Условия содержания не способствуют. Так.. подпрыгивают и всё. Но как раз это и плохо!
У собаки, молодой тем более, появляется соблазн поймать и додавить. Т.е. работать самостоятельно - На себя!!!
После могут возникнуть проблемы с остановкой при работе (угонка).
На мой личный взгляд:
покупной перепел должен использоваться только в качестве тушки на подачу.

Грубо говоря:
- шею свернул, метнул подальше, пусть собака ищет. Найдет - пусть подаст. Тогда толк и будет.
Теплый, только что убитый - как тренировка поиска БИТОЙ дичи и подачи - самый раз.
А если пистолетиком стартовым пальнуть вовремя - только в плюс пойдет!

Выяснять собакой летает он или не летает, опять же на мой взгляд не нужно.

 Отправлено: 20.03.14 17:17. Заголовок: U-Stas пишет: Или э..

U-Stas пишет:

цитата:

Или это относится только к покупным ? Кто-то их даже называл "вонючими" птичками....

Воняют покупные! И воняют так, что их самому можно найти. По запаху.

 Отправлено: 20.03.14 18:06. Заголовок: Я использую американ..

Я использую американский концентрат запаха перепела, что скажите по этому поводу? Подойдёт ли он для натаски?

 Отправлено: 20.03.14 21:23. Заголовок: gurza пишет: Подойд..

gurza пишет:

цитата:

Подойдёт ли он для натаски?

Для натаски? Каким образом?
Концентрат используют для придания запаха поноске. И все.
Натаскивают же собаку в поле, по живой птице.

 Отправлено: 20.03.14 21:35. Заголовок: Извините, не правиль..

Извините, не правильно выразился.
Жидкий концентрат запаха перепела использую для обработки поноски в форме куропатки.

 Отправлено: 21.03.14 12:48. Заголовок: Да, концентрат испол..

Да, концентрат использовать можно. Особенно для поиска поноски, скрытых подач и т.д.

 Отправлено: 21.03.14 12:58. Заголовок: А когда можно начина..

А когда можно начинать использовать концентрат утки и фазана?

 Отправлено: 21.03.14 14:32. Заголовок: Когда угодно. Концен..

Когда угодно. Концентраты могут применять только для обучению подаче и поиску поноски. Подавать утку или вальдшнепа можно учить практически в любом возрасте.
а вот натаску (то есть работу в поле, по реальной птице) лучше проводить с соблюдением очередности - болотно-луговая, потом водоплавающая (на второе поле), потом боровая.
Собака натасканная сразу по боровой потом может неохотно работать болотно-луговую дичь. Бывают собаки, с которыми много охотятся на утку, они также в болоте вместо того, чтобы искать мелочь - ищут утку, уходят в воду, мелочь игнорируют и запахом ее не интересуются. И еще один момент - работа по утке сопряжена с большими физическими нагрузками, именно поэтому по утке стараются начинать ходить, когда щенок уже достаточно подрос. Но если вдруг случится работа раньше времени по утке или боровой - ничего страшного. Если разумно чередовать виды дичи, то вполне реально воспитать хорошую разностороннюю собаку.
И еще один момент - до натаски нужно поставить правильный поиск щенку. А это в любом случае не ранее 6 месяцев происходит.

 Отправлено: 21.03.14 16:55. Заголовок: Большое спасибо за ц..

Большое спасибо за ценную информацию!

 Отправлено: 24.03.14 10:37. Заголовок: добавлю свое видео. ..

добавлю свое видео.

http://www.youtube.com/watch?v=Jwe_ArNEVA4&feature=youtube_gdata

 Отправлено: 24.03.14 20:33. Заголовок: Замечательно подает ..

Замечательно подает щенок!
Я всегда говорила, что в месячном возрасте подача ставится легко и непринужденно.
А это у Вас похоже для щенков загородки?

 Отправлено: 25.03.14 11:22. Заголовок: это будки перевернут..

это будки перевернутые (без крышек) . Для щенков пока никаких пока вольеров не делал.

 Отправлено: 26.03.14 10:51. Заголовок: pastop пишет: добав..

pastop пишет:

цитата:

добавлю свое видео.

 Отправлено: 26.03.14 20:54. Заголовок: Друзья! Буквально 2..

Друзья! Буквально 2 часа назад, гуляя во дворе, Белка уткнулась и стоит. Подхожу - Чижик-Пыжик лежит. Свежепойманный! то ли дети, то ли кошка придушила. Ну, мы сразу взялись за дело. Белка сначала неохотно, а потом уже как зведённая подавала. Домой уходить, а я куда бы его не выбросил - бежит и тащит мне! Пришлось на дерево повесить, так она аж танцевать на задних лапах. Успел видео одной первой неохотной подачи заснять))
Видео

 Отправлено: 26.03.14 21:32. Заголовок: Правильно, я тоже ле..

Правильно, я тоже летом использую всяких левых птиц для подачи. Если есть возможность позаниматься - нужно всегда этим пользоваться.
Одно небольшое замечание - все таки при подаче с заброса правильнее сразу давать команду "Подай!". Команду "ищи" можно давать, если птица предварительно спрятана и собака не видела куда. Дело в том, что на испытаниях при подаче с заброса "ищи-подай" сочтут повтором команды и снимут балл.

 Отправлено: 26.03.14 21:53. Заголовок: Понял, спасибо за за..

Понял, спасибо за замечание, я не знал. Исправимся.
В целом, после зимнего затишья, я в восторге!

 Отправлено: 27.03.14 11:50. Заголовок: Очень много слов ДО ..

Очень много слов ДО подачи(в процессе поиска) и очень мало ПОСЛЕ подачи(похвала и проч.)
В остальном - молодцы!

У собаки - хватка "неточным приемом", но спешить не надо. Все постепенно придёт.

 Отправлено: 27.03.14 12:58. Заголовок: Денис, там всё в пор..

Денис, там всё в порядке далее было - хватала мягко и поперёк. Ибо всю зиму тренировали команду "держать" именно со взятием и удерживанием поноски строго посередине и поперёк.
Я не просто так написал, что видео одной из первых подач - она ещё то ли брезгует, то ли не хочет и брала неохотно за крыло.
Потом всё ок. В конце похвалы и искренней радости не было границ, я не скупился. Просто видео остановил.
Даже не колбасой а ветчиной ради такого дела поощрал!))

Ну, а на счёт много слов до поиска...ДА я сам распереживался от увиденного!

Утром нашёл этого Чижика - так и висит. Но сегодня не буду уже с ним заниматься, наверняка подванивать будет после целого дня на солнце.

 Отправлено: 27.03.14 13:23. Заголовок: Вот это да , вы из с..

Вот это да , вы из супермаркета шли или у тебя всегда запас колбасы, ветчины и сыра в кармане?

 Отправлено: 27.03.14 13:30. Заголовок: Молодцы, теперь и до..

Молодцы, теперь и до настоящего вальдшнепа осталось не много...

 Отправлено: 27.03.14 14:08. Заголовок: U-Stas пишет: Вот э..

U-Stas пишет:

цитата:

Вот это да , вы из супермаркета шли или у тебя всегда запас колбасы, ветчины и сыра в кармане?

нет, это было рядом с домом и мы зашли домой, чтобы взять вкусняшку. Я сразу смекнул, что просто сухариком тут не отделаешься

 Отправлено: 27.03.14 17:16. Заголовок: Антонио пишет: Я ср..

Антонио пишет:

цитата:

Я сразу смекнул, что просто сухариком тут не отделаешься

"Правильной дорогой идете, товарищ!" (с)

 Отправлено: 30.04.14 11:15. Заголовок: Ну вот и прошла зима..

Ну вот и прошла зима, наступила весна и сезон охоты.
Занятия в межсезонье не прошли даром. Мы с Байкалом старались
учесть все замечания, высказанные после просмотра нашего видео.
Теперь мы тренируемся на даче и так-как у нас сейчас весенний сезон охоты,
занятия проходят с настоящим вальдшнепом.
А вот и очередное видео.
http://www.youtube.com/watch?v=SUz5HxqiAgE

 Отправлено: 01.05.14 06:50. Заголовок: Ну тогда я опять пок..

Ну тогда я опять покритикую: Подачу старайтесь разнообразить, делать интересной и веселой. Сейчас он конечно подает все правильно, над выдержкой Вы работаете, это хорошо. Но, например, элементарное отбегание в момент, когда пес возвращается с птицей - уже увеличит скорость подачи. Есть и другие приемы, которые позволяют сделать для собаки подачу удовольствием.
Второй момент - зря Вы научили собаку команде "голос". Ужасно вредная команда, а спаниелю и просто противопоказанная. Она абсолютна не нужна в быту или на охоте, но очень легко осваивается. И собака, знающая, что за лай ее поощряли, будет ей пользоваться по любому поводу, в любой ситуации, когда ей не хочется по какой-то причине выполнить другую команду.
Советую начать отработку подачи совместно с поиском - т.е. поиск челноком, остановочная команда (свисток) - собака села, тут же следует заброс птицы, выдержка, команда на подачу. Это позволит отработать четкую остановку и повысит контакт в поле.
Второй момент - поиск поноски. Придумайте занятия по розыску поноски. Это может быть и вариант с усаженной собаки, Вы какое-то время блуждаете перед ней в поле, незаметно роняете поноску, возвращаетесь обратно и посылаете собаку искать. Второй вариант - сделать так, чтобы собака не видела момент заброса поноски.

 Отправлено: 01.05.14 12:55. Заголовок: Ух, поедем в поле ко..

Ух, поедем в поле коростеля проверим. Вдруг прилетел. И будем пробовать стараться выполнить домашнее задание.
А вечером на утку покрякаем , потом вечерняя тяга и домой

 Отправлено: 01.05.14 13:24. Заголовок: Напишите, пожалуиста..

Напишите, пожалуиста, когда услышите первого коростеля в этом году. Интересен срок прилета при такой ранней весне.

 Отправлено: 01.05.14 13:55. Заголовок: Коростеля пока не сл..

У нас тут холодрыга, не ваше европейское лето Коростеля пока не слыхать.Бекас токует во -всю.

 Отправлено: 01.05.14 16:13. Заголовок: Из наших птичек виде..

Из наших птичек видели много бекаса, по вечерам высоко в небе блеет.
И Байкал несколько раз их выгонял из мелиоративной канавок между полей.
Вальдшнеп уже две недели тянет. Правда если 26-го видел полторы дюжины,
то 27-го пятерых видел, а вчера только двух.
Утки и чирки давно летают. Чибис прилетел. А коростеля пока не слышал.
И кто сказал , что весна ранняя? У нас на севере Выборгского района всё происходит
вовремя. Цветут фиалки и подснежники. В канавах и в кочкарнике встречается
лёд. В некоторых местах земля не оттаяла. Недавно озёра открылись, а сегодня
полетели белые мухи и холодный ветер второй день .

 Отправлено: 01.05.14 18:08. Заголовок: холодный ветер ещё п..

холодный ветер ещё позавчера дул имел несчастье съездить в ваши края (горское ) на рыбалку. утки море не пуганная чуть ли не наголову садится ,бекаса много , вальдшнепа не видел .

 Отправлено: 02.05.14 00:02. Заголовок: Вот -вот, у Астраном..

Вот -вот, у Астранома ранняя весна , а у нас дубак. Сегодня, вернее вчера, вечером на тягу пошёл в зимнем костюме .
И не пожалел. Тяга значительно усилилась, но тянет высоко. Настрелялись вдоволь. Перья летят в разные стороны,
а вальдшнеп улетает . Надеюсь , что птички не пострадали

 Отправлено: 02.05.14 11:21. Заголовок: U-Stas пишет: Вот -..

U-Stas пишет:

цитата:

Вот -вот, у Астранома ранняя весна , а у нас дубак.

У меня за окном форменное лето. Каштаны отцветают.
А весну дома я ранней назвал потому что снег, действительно, сошел очень рано, и пролет начался еще до открытия. Значит ранняя, но затяжная.

 Отправлено: 04.05.14 19:06. Заголовок: Созрел вопрос. Щенку..

Созрел вопрос. Щенку исполнилось 4 месяца. Выходим в поля регулярно, где собака поднимает куропатку, фазана. После поднятия птицы не бежит за ней, а смотрит на меня и продолжает обнюхивать место взлёта. Но вот если он увидит маленькую птичку( типа жаворонка), то бежит за ней без оглядки. Что скажите, может что то не так делаю?

 Отправлено: 04.05.14 19:59. Заголовок: gurza пишет: Что ск..

gurza пишет:

цитата:

Что скажите, может что то не так делаю?

Для четырех месяцев рано еще работу по птице осваивать, как и челнок.
В этом возрасте можно отрабатывать подачу, элементарную домашнюю дрессировку, но все в игровой форме.
Щенок еще не умеет включать чутье, он больше за бабочками бегает, а еще в этом возрасте опасно давать чрезмерные нагрузки - щенок научится экономить силы, что вредно скажется на энергичности и скорости хода.

 Отправлено: 04.05.14 20:29. Заголовок: Большое спасибо за с..

Большое спасибо за совет! За бабочками он действительно любит гонять.

 Отправлено: 12.05.14 10:33. Заголовок: Всех ещё раз приветс..

Всех ещё раз приветствую!

Вчера, после занятий с молодыми собаками, привёз живых перепелов! Спасибо Игорю!
Правда довёз только 2 живых из 4. Видимо, укачало их...
В общем решили ещё раз сразу повторить. 2 уснувших и кидал и прятал. Находит и подаёт. Сначала как-то вяло. Потом втянулась, да и колбаса подействовала. Пошла искать, подавать вприпрыжку. Ну, думаю, неплохо. Взяли перерыв.

Вечером достал живого одного. В карман. Белка тут как тут. Вышли в поле (благо мне, как сказал Игорь, "из кровати вылезти - уже угодья").
Посадил Белку. Ушёл метров за 70. посадил перепела под куст. Скомандовал "ищи!". Ветер стих, штиль. Подольше искала, но нашла. Взяла аккуратно, подала живого. После этого я ещё пару раз так высаживал. Всё тьфу-тьфу-тьфу. Берёт сходу, подаёт сразу.
Придушил, покидал. Всё отлично - я доволен, собака балдеет от колбаса.

И ТУУУУТ.....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Коростель затрещал. Метрах в 300 от нас. Утром он и тоже трещал, но 1. А тут их штуки 3 сразу насчитал.
Уже темнеет, ветра нет. Но соба на взводе после подачи.
Ну, говорю, пошли.
Метров через 150 натыкается на наброд. Аж подпрыгнула!

друзья, что дальше творилось с собакой - не передать!
И длинные, как бы так сказать, прыжки, чтоли. И хрюкает, и крутится, хвост чуть не пропеллером.
В общем стою. Не мешаю. Очень интересно ищет. Наброд на одном месте, далее переход длинный, опять наброд, переход и т.д.
Минут 10 это действо было. Может больше, может меньше - я не засекал. В итоге, я уже сам засобирался обратно. Белка ни в какую не отступает!
Вдруг замедляется и......ГАВГАВГАВ!!!!
Из под неё нехотя и медленно вспархивает наш друг и низко-низко делает фффффррррррррр....

Скажу честно - остановить не удалось! Да и моя вялая попытка "стоять" как-то нелепо звучала. Я сам обалдел от сего действа!!!

В общем, начало положено! Первый коростель найден сходу и поднят. В отсутствие ветра. Я счастлив и доволен как слон!!!

П.С.: Кто захочет - приглашаю к себе в поля (Ропша). У нас там канав нет, ровные поля. Его там очень много. Летом мешает спать.

 Отправлено: 12.05.14 12:23. Заголовок: Молодец Белка !!!! и..

Молодец Белка !!!! и ты молодец!
Готовьтесь к конкурсу по подаче на выставке.
А я наверно задумаюсь об винтовке с оптикой
уж очень дальний и широкий поиск у Байкала.....

 Отправлено: 12.05.14 12:33. Заголовок: U-Stas пишет: Готов..

U-Stas пишет:

цитата:

Готовьтесь к конкурсу по подаче на выставке.

Станислав, да она как-то не особо себя ведёт "на людях". А когда выставка? А то мы до 11 июня в отпуск уедем.
U-Stas пишет:

цитата:

А я наверно задумаюсь об винтовке с оптикой

корда метров на 300 в самый раз!)

П.С.: Спасибо за поддержку! Брату привет.

 Отправлено: 12.05.14 12:47. Заголовок: Выставка 1-го июня ...

Выставка 1-го июня .

 Отправлено: 12.05.14 13:11. Заголовок: Антонио пишет: Из п..

Антонио пишет:

цитата:

Из под неё нехотя и медленно вспархивает наш друг и низко-низко делает фффффррррррррр....

Ага, зрелище феерическое!!!
Особенно, если работа была длинная и нудная(долгонабродная).
Очень жаль что не удалось остановить собаку. Впредь(на тренировках естественно) старайся быть ближе к собаке. Чем дальше собака - тем меньше послушания.
А причина угонки, кстати, могла быть и в том, что перед этим подавали перепела.
Собака решила, что сможет взять его! Ведь ТОЛЬКО что находила и подавала!!!

 Отправлено: 12.05.14 13:17. Заголовок: Антонио пишет: И дл..

Антонио пишет:

цитата:

И длинные, как бы так сказать, прыжки, чтоли. И хрюкает, и крутится, хвост чуть не пропеллером. В общем стою. Не мешаю. Очень интересно ищет. Наброд на одном месте, далее переход длинный, опять наброд, переход и т.д.

На мой взгляд, с набродов лучше сталкивать.
Подождать чуток и если видишь, что запуталась(толчется на одном месте), то увлекать за собой вынуждая параллелить.
Увеличивать скорость вынуждая переходить на запах птицы, а не следа.

Однако, если она САМА распутала и перешла, то это можно только приветствовать!


Молодцы в общем!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 12.05.14 13:22. Заголовок: U-Stas пишет: А я н..

U-Stas пишет:

цитата:

А я наверно задумаюсь об винтовке с оптикой

Если мысль про пневматику - не советую.
Поймают - проблем не оберетесь. Ничего не докажете.
В охотугодьях! ВНЕ сезона!! С пневматикой(Запрещенное оружие)!!! С собакой охотничих пород. А натасканного пса видно видно также, как негра среди эскимосов.
В общем, не советую. Штрафом не отделаетесь )))

 Отправлено: 12.05.14 13:23. Заголовок: Антонио пишет: В об..

Антонио пишет:

цитата:

В общем, начало положено! Первый коростель найден сходу и поднят. В отсутствие ветра. Я счастлив и доволен как слон!!!

Отлично. Но нужно соблюдать целый ряд предосторожностей при работе по коростелю.
1. Начинать поиск только против ветра.
2. Ни в коем случае не приучать собаку работать на голос - то есть не оживляться, когда птица начинает кричать, не бежать с воплем туда, а спокойно зайти из-под ветра и челноком вести собаку.
3. Не давать долго копаться в набродах.
4. Остановку нужно осваивать как следует - тщательно и кропотливо. По хорошему до того как работать по птице нужно поставить челнок и остановку в менее возбуждающих ситуациях.

 Отправлено: 12.05.14 13:24. Заголовок: armorfox пишет: Оче..

armorfox пишет:

цитата:

Очень жаль что не удалось остановить собаку. Впредь(на тренировках естественно) старайся быть ближе к собаке. Чем дальше собака - тем меньше послушания.

Спасибо за совет, учту! Только насколько ближе? Я её видел. Метров 20-30 было. Ближе боялся подойти, чтобы не мешать. Ведь очень явные наброды были. Если ближе - не буду ли я мешать ей?

armorfox пишет:

цитата:

А причина угонки, кстати, могла быть и в том, что перед этим подавали перепела.

Зато это её сильно раззадорило. И работа была не нудная. Напротив, очень активная. В след.раз когда пойду - попробую заснять.

 Отправлено: 12.05.14 13:38. Заголовок: Антонио пишет: Спас..

Антонио пишет:

цитата:

Спасибо за совет, учту! Только насколько ближе? Я её видел. Метров 20-30 было. Ближе боялся подойти, чтобы не мешать. Ведь очень явные наброды были. Если ближе - не буду ли я мешать ей?

Так 20 или 30??? Это вообще-то разница ОГО-ГО!
Подходить нужно на такое расстояние, на каком можешь 100% контролировать собаку.
Если для этого надо стоять НАД НЕЙ (или подходить так близко, что шумовые взлетают) - значит в поле еще рано. )))
Только и всего.

цитата:

Зато это её сильно раззадорило. И работа была не нудная. Напротив, очень активная. В след.раз когда пойду - попробую заснять.

Для первого раза - все было ОТЛИЧНО!
Жаль что не удалось остановить.

Если есть возможность снимать не в ущерб натаске (ну чтоб не 50 кг аппаратуры и светотехники, 20 чел. сзади, массовка, ассистентка режиссера ХЛОП! сцена первая - дубль 20ый)
- обязательно снимай. И "на память" отлично, и разбор можно устроить. ))

 Отправлено: 12.05.14 13:57. Заголовок: Irina пишет: 1. Нач..

Irina пишет:

цитата:

1. Начинать поиск только против ветра. 2. Ни в коем случае не приучать собаку работать на голос - то есть не оживляться, когда птица начинает кричать, не бежать с воплем туда, а спокойно зайти из-под ветра и челноком вести собаку. 3. Не давать долго копаться в набродах. 4. Остановку нужно осваивать как следует - тщательно и кропотливо. По хорошему до того как работать по птице нужно поставить челнок и остановку в менее возбуждающих ситуациях.

Всё понял, спасибо!
1. ветра не было, штиль, роса.
2. я никак не проявлял и не бежал. Зашли не сразу, К...меня долго упрашивал))
3. на самом деле мне сложно сказать долго или нет. Я сам под впечатлением был. Она несколько раз перескакивала между набродами, как бы возвращалась. Я про это читал и сразу рукой дальше указывал.
4. Нам "рядом" и "сидеть на дистанции" с огромным трудом удаётся, Вы же сами видели вчера. Работаем часто. Но она уж слииишком эмоциональная. А на корду её там посадить - без вариантов. Трава сухая высокая, цепляться будет. Будем тренировать на выкошенном поле. Мне Игорь свою корду оставил.
armorfox пишет:

цитата:

Так 20 или 30??? Это вообще-то разница ОГО-ГО! Подходить нужно на такое расстояние, на каком можешь 100% контролировать собаку. Если для этого надо стоять НАД НЕЙ (или подходить так близко, что шумовые взлетают) - значит в поле еще рано. ))) Только и всего.

Я на глаз не скажу. Ну, 20...Или 30
Видимо, нам ещё рано Но очень хочется.

 Отправлено: 12.05.14 14:29. Заголовок: armorfox пишет: Есл..

armorfox пишет:

цитата:

Если мысль про пневматику - не советую.

Нет, это просто на прошедшем занятии Байкал очень далеко убегал.
Но вообще-то, не смотря на то, что это шутка, надо все-таки и шутить в более правильном ракурсе. Собака должна слушаться как следует. Степень послушания вырабатывается строгим контролем. Начиная с команды "рядом", с каких-то простейших вещей. Непослушание не должно оставаться без внимания. Собака не выполнила команду - нужно ее отвести на место, где команда не была выполнена и отчитать. И потребовать выполнения этой команды еще раз - пусть вблизи, но пусть выполнит. Да, это все требует много волевых качеств от владельца, но без этого собаку не натаскать. И если хозяин будет достаточно терпелив, требуя выполнения каждой команды, то собака привыкнет слушаться.

 Отправлено: 12.05.14 15:09. Заголовок: Антонио пишет: . Ви..

Антонио пишет:

цитата:

. Видимо, нам ещё рано Но очень хочется.

Именно это я и пытался Вам сказать перед испытаниями в прошлом году.
Irina пишет:

цитата:

.Собака не выполнила команду - нужно ее отвести на место, где команда не была выполнена и отчитать. И потребовать выполнения этой команды еще раз - пусть вблизи

Это правдейшая правда! Именно этим и занимался в межсезонье. Посмотрев соответствующие мастер классы в инете( там еще за загривок носят провинившегося..) результат - поразительный. В эту весну ребенку ни одного слова не сказал- только руки и свисток. Ну, и еще , бывает, порычу на него когда недоволен... ( это уже из переводной литературы)
Но , пожалуй, не стоит перебарщивать. Давеча, до праздников, в метро человек меня чувствительно задел. Дак я на него ,автоматом ,зарычал... Тот отошел подальше.

 Отправлено: 12.05.14 15:09. Заголовок: Irina пишет: это в..

Irina пишет:

цитата:

это все требует много волевых качеств от владельца, но без этого собаку не натаскать.

С годами глубинный смысл этой фразы становится всё более очевиден.
А когда-то (в начале Пути) думал, что многое зависит от собаки.

 Отправлено: 12.05.14 15:12. Заголовок: KOlegS пишет: Даве..

KOlegS пишет:

цитата:

Давеча, до праздников, в метро человек меня чувствительно задел. Дак я на него ,автоматом ,зарычал... Тот отошел подальше.

А если еще паровозным басом исподлобья сказать ну-ка, ФУ-У... так он и обгадиться может.

 Отправлено: 12.05.14 15:22. Заголовок: Вчера , после заняти..

Вчера , после занятий , ушёл в другой конец поля , и по диагонали Байкал на корде челноком за полтора
часа прошёл всё это поле. Сделал три работы и был остановлен кордой. На разворотах корду натягивал
через раз. А напоследок был наказан экзекуцией чубчика
Теперь осыпается. Ведь он уже уставшим был перед занятиями за два дня перед этим проведённых на даче.

 Отправлено: 12.05.14 15:27. Заголовок: Ну, это , действител..

Ну, это , действительно автоматом получилось...
Это про " порычал".

 Отправлено: 12.05.14 15:36. Заголовок: KOlegS пишет: Ну,..

KOlegS пишет:

Ну, это , действительно автоматом получилось...
Это про " порычал".

Это всё по науке Чарльза Дарвина. Главное теперь , чтобы Ингур не научился
подавать команды "стоять" , "ко мне ". "дай пжрать"....