Отправлено: 12.10.15 12:22. Заголовок: Как обучить команде "чужой" щенка (его украли, я вернула его уже)?

Пожалуйста, подскажите, как обучить щенка русск спаниеля (7 месяцев) команде "чужой"? Его украли в эти выходные, он был привязан в холле магазина, его увели, я была в магазине 15 минут, моя вина в большей степени, простить себя не могу. Я его нашла. Теперь, раз живем в таком мире, нужно научить. Инструктор сказала, есть такой прием - оставляем его одного (привязываем) и чужой человек должен его "пообижать". Это правильно? Или что можно сделать в такой ситуации?

 Отправлено: 12.10.15 12:45. Заголовок: Aniafilippova пишет:..

Aniafilippova пишет:

цитата:

я была в магазине 15 минут, моя вина в большей степени

Да хоть пол-минуты. Не в большей, а в единственной и целиком Вашей!
Щенок - это ребенок. Со всеми "вытекающими".
Представьте что вы оставили ребенка в коляске. У входа в магазин.

Aniafilippova пишет:

цитата:

чужой человек должен его "пообижать".

А кто этот чужой? Вряд ли этот человек "со стороны"? Наверняка, это будет Ваш приятель/родственник?
И что будет если этот "чужой" придет к вам домой? да еще и обниматься полезет?!

Спаниель собака - охотничья. Целенаправленно выводится как дружелюбная к человеку.
Малейшая немотивированная агрессия к человеку и данный представитель в племенное разведение не идет.
Т.е. более 50 лет отбирают собак дружелюбных к человеку, а вы хотите воспитать агрессию или страх перед ним?

Aniafilippova пишет:

цитата:

что можно сделать в такой ситуации

Не оставлять собаку одну. Никогда и нигде. НИКАКУЮ!
Что взрослую, что щенка. На поводке тем более.

Если выбора нет - пусть исполняет команду "место". Не знает - учите данную команду. (см. курс общей дрессировки)
Но если что-нибудь случится, то вины с вас это не снимет.

P.S.
У некоторых собак есть охранные склонности. Их можно развить.
Тогда она никого не подпустит к предмету, который вы прикажете ей охранять.
Но тут есть другая проблема. Собачка симпатичная - дети к ним тянутся... а собачке все равно кто руки тянет.
Доля секунды, и кровавая рваная рана на ладошке у несчастного мальца.
Оно вам надо?

 Отправлено: 12.10.15 12:47. Заголовок: В магазин нужно ходи..

В магазин нужно ходить без собаки. С собакой на прогулку, на занятия и на охоту.
Спаниель не должен и не может проявлять агрессию к человеку. Максимум , это
охрана рюкзака, ружья и личных вещей хозяина.

 Отправлено: 12.10.15 14:14. Заголовок: U-Stas пишет: Спани..

U-Stas пишет:

цитата:

Спаниель не должен и не может проявлять агрессию к человеку.

Не надо делать из спаниеля плюшевую собаку и разводить розовые сопли!!!
Не забывайте, что спаниель - отличный охранник!


По крайне мере мне такая девка досталась
Т.к. у нас глухой забор - собака не видит кто и что за ним. Если кто-то проходит или копошится у забора - лает остервенело, аж захлёбывается.
Свои - залижет до смерти. Чужие - идём знакомиться.

Это нормально, когда собака знает свою территорию и охраняет её. Когда выходим на прогулку - она с поводка рвётся с лаем, если кто-то у нашего забора или машины стоит - это её территория.

И пусть лучше так, чем ко всем подряд на руки.

 Отправлено: 12.10.15 14:18. Заголовок: ОБЪЯСНЯЮ. Собак, ока..

ОБЪЯСНЯЮ. Собак, оказывается, КАК СООБЩИЛИ В ПОЛИЦИИ ПРИ ПОДАЧЕ ЗАЯВЛЕНИЯ, воруют с дачных участков и из автомобилей. Дальше что? Человек виноват, что собака бегает в огороде вдоль забора. А на удельной у женщины йоркшира вырвали из рук, и убегая выкрикивали номер мобильного телефона, собаку выкупили в результате? Так в этом и сложность и вопрос, есть ли варианты решения данной проблемы. Обвинения - это не информативно и глупо. И так понятно, что я виновата. Но Не дай боже, украдут Вашего любимца и друга. Вы будете искать варианты как предотвратить такое???????? Или я не права. У Вас есть дельный совет??????P/S у женщины, которая украла мою собаку еще недавно появилась взрослая овчарка. А ведь ее тоже кто-то ищет. Только в ходе следственных мероприятий можно попробовать определить, есть ли у нее хозяин. Моя собака проходит курс послушания в настоящее время.

 Отправлено: 12.10.15 14:24. Заголовок: Aniafilippova пишет:..

Aniafilippova пишет:

цитата:

Человек виноват, что собака бегает в огороде вдоль забора.

Вот о чём я и говорил выше!
Видимо, охранные способности врождённое качество - мы специально никак не тренировали Белку. Она сама стала проявлять охранные функции где-то в год.

 Отправлено: 12.10.15 14:40. Заголовок: А когда у людей маши..

А когда у людей машины угоняют, велосипеды, пристегнутые к забору? А когда дети одни из школы возвращаются???? Это владельцы виноваты, что оставили бедный одинокий автомобиль? Если угнали машину - ставим сигнализацию и т.д. Если такая проблема есть и масштабы растут, особенно в период кризиса (наркоманы, алкоголики и т.д. так зарабатывают) может быть есть какие-то варианты защиты? Может быть, кто-то сталкивался? Я тоже никогда не думала, что такое может произойти. Никто из нас, с любой породой собаки не застрахован от такого и нигде.

 Отправлено: 12.10.15 14:46. Заголовок: Aniafilippova пишет:..

Aniafilippova пишет:

цитата:

Моя собака проходит курс послушания в настоящее время.

А почему Вы сами не занимаетесь с собакой?

 Отправлено: 12.10.15 14:50. Заголовок: Да, инструктор сказа..

Да, инструктор сказала, что раз в таком районе живем, после года обязательно будем учится охранять. А сейчас у нее нет иных вариантов кроме как попросить незнакомого человека именно "пообижать", чтобы не было негативной реакции на поглаживание. Может сюда заглядывают специалисты, которые могут что-то посоветовать.

 Отправлено: 12.10.15 15:02. Заголовок: Спаниель это не охра..

Спаниель это не охранная собака. Злобу выработать легко, но будут и проблемы из-за этого. Дружелюбность щенка с возрастом пройдет. Он станет спокойнее относиться к чужим.
Вы скажите у Вас собака породистая (с родословной)? Вы ее брали для охоты? И зачем Вам инструктор?

 Отправлено: 12.10.15 15:06. Заголовок: я сама с ним и хожу ..

я сама с ним и хожу на обучение

 Отправлено: 12.10.15 15:08. Заголовок: С какой целью Вы бра..

С какой целью Вы брали спаниеля?

 Отправлено: 12.10.15 15:11. Заголовок: Спаниель собака не д..

Спаниель собака не для охраны.
Да, действительно у некоторых особей есть выраженный охранный инстинкт, но он проявляется в основном в обеспечении сохранности вещей, которые собака считает своими.
Одно дело поддержать охранные рефлексы, а совсем другое их вырабатывать.
Методику выработки охранных рефлексов я себе представляю и уверен, что отдав собаку инструктору или выполняя его рекомендации Вы потеряете спаниеля как охотника.
Кроме того, далеко не каждый инструктор знает что такое спаниель...
Aniafilippova пишет:

цитата:

А сейчас у нее нет иных вариантов кроме как попросить незнакомого человека именно "пообижать"

С помощью "пообижать" вырабатывается недоверие к чужим людям т.е. собака будет сторониться чужих, но от, как Вы говорите, "украли" данные действия не спасут.
Достигаю Вашу цель Вы должны выработать агрессию к человеку, пытающемуся украсть собаку.
А как собака поймет, что ее хотят украсть?- Никак.
Значит собака должна проявлять агрессию ко всем.
А агрессивный спаниель- это бестия, доставляющая всем кучу проблем.

 Отправлено: 12.10.15 15:16. Заголовок: собака породистая, с..

собака породистая, с родословной. при чем тут вопросы про охоту и инструктора??? щенку 7 месяцев, послушание. потом окд будет, я спрашивала есть ли приемы для такого возраста/такой собаки. команды он выполняет прекрасно, значит можно попробовать научить его как-то не радостно реагировать на попытки его забрать в ситуации, когда он может оказаться один. Товарищи никто и не говорит, что мы будем учить спаниеля откусывать руки и головы проходящим мимо, а я специально буду оставлять его одного))))).

 Отправлено: 12.10.15 15:21. Заголовок: Представьте, Если к ..

Представьте, Если к Вашей собаке потенциально может подойти чужой (не важно где и когда) и забрать Вашу собаку (взять за поводок и увести), чему и как Вы, как любящий хозяин, можете ее обучить, чтобы предотвратить такое? Или, похоже, нет никаких вариантов?

 Отправлено: 12.10.15 15:25. Заголовок: Коллеги, что Вы так ..

Коллеги, что Вы так накинулись-то на девушку?

Давайте рассмотрим другой вариант, пусть это будет мой вариант:
Супруга на участке лежит загорает/читает/ковыряется с цветочками. Белка вокруг неё крутится.

На участке работают строители. Один взял канистры и пошёл в сторону супруги, попросить воды набрать. Белка сначала зарычала. Тот остановился и смотрит. Пошёл дальше - Белка взахлёб лает и стоит между строителем и супругой, не подпуская его, пока я не вышел на шум.

Может, топикстартер нечто подобное имеет в виду? Реакцию собаки на приближение незнакомого человека? И именно не врождённое качество, а приобретённое.

 Отправлено: 12.10.15 15:31. Заголовок: Совершенно верно!!! ..

Совершенно верно!!!

 Отправлено: 12.10.15 15:45. Заголовок: Aniafilippova пишет:..

Aniafilippova пишет:

цитата:

щенку 7 месяцев, послушание. потом окд будет, я спрашивала есть ли приемы для такого возраста/такой собаки. команды он выполняет прекрасно,

Вы вероятно не понимаете смысла тех слов, о которых пишете.
Послушание и ОКД - это по сути одно и то-же. Если щенок, как Вы написали, "команды он выполняет прекрасно" зачем ОКД?
Антонио пишет:

цитата:

Может, топикстартер нечто подобное имеет в виду? Реакцию собаки на приближение незнакомого человека? И именно не врождённое качество, а приобретённое.

Антон, разве незнакомый человек не сможет погладить Белку, привязанную у забора?
Вы путаете два действия:защиту вещей и защиту себя.
Это две большие разницы.
ТС, Вы хотели другого.

 Отправлено: 12.10.15 15:51. Заголовок: RIgor пишет: Антон,..

RIgor пишет:

цитата:

Антон, разве незнакомый человек не сможет погладить Белку, привязанную у забора?

Ты меня заинтриговал. Честно говоря, даже не знаю....
Попробовать, что ли...))))

Если есть в прямой видимости мы или вещи - тут ты прав, защита собственности будет иметь место быть.

А вот если она одна....

 Отправлено: 12.10.15 15:58. Заголовок: Антонио пишет: Попр..

Антонио пишет:

цитата:

Попробовать, что ли...))))

Сначала представь какую она истерику закатит, когда одна, у забора, привязанная...

 Отправлено: 12.10.15 16:30. Заголовок: Автору ветки: 1) Зде..

Автору ветки:
1) Здесь собрались владельцы спаниелей, никогда СПЕЦИАЛЬНО не требовавших от спаниеля ни агрессии к незнакомцам, ни защиты людей/имущества/территории.
На мой взгляд, квалифицированно вам здесь вряд ли помогут.
2) Да, у нас есть владельцы, собаки которых имеют врожденные склонности к охране. Но специально этого не добивался никто. Обратитесь к ним. Поделятся опытом.
3) В моём личном понимании вопроса, защита спаниеля (тем более щенка) - это целиком компетенция владельца. Про обязанность - молчу. Именно компетенция!
Щенок сам ничего сделать не сможет. Не та порода.
4) Если у Вас получится, что-то в этой области, прошу - расскажите здесь. Нам будет очень интересно узнать о методах и результатах.

 Отправлено: 12.10.15 16:36. Заголовок: Первый и последний п..

Первый и последний пост , все остальное вода.

 Отправлено: 12.10.15 16:40. Заголовок: Aniafilippova пишет:..

Aniafilippova пишет:

цитата:

собака породистая, с родословной. при чем тут вопросы про охоту и инструктора???

При том, что собак, которых берут для охоты обучают совершенно не так как предписывает ОКД. Если собака взята только для дома, то в принципе безразлично как Вы ее будете обучать - если хотите, то учите хоть цирковым номерам, хоть аджилити, хоть фризби.
Aniafilippova пишет:

цитата:

Представьте, Если к Вашей собаке потенциально может подойти чужой (не важно где и когда) и забрать Вашу собаку (взять за поводок и увести), чему и как Вы, как любящий хозяин, можете ее обучить, чтобы предотвратить такое? Или, похоже, нет никаких вариантов?

Я такого представить не могу. Мои собаки находятся под присмотром. В деревне они конечно облаивают чужих, но не набрасываются. Сами чужому в руки даваться не будут. Как я и писала восторженное щенячье дружелюбие после года исчезает. Проявлений эмоций становится меньше. Но в любом случае, если кому-то захочется украсть собаку, то он придумает как это сделать. Независимо от того злая собака или добрая. Петлю на шею можно набросить любой собаке.
И последнее - не стоит верить всему, что говорит Вам этот вот инструктор. Все эти инструктора - это такие девочки с дрессировочной площадки, которые понахватались там каких-то приемов дрессировки служебных собак и теперь зарабатывают денежки. И им все равно - дворняжка это, спаниель или борзая. Охотничью собаку легко испортить занятиями с таким вот инструктором.

 Отправлено: 12.10.15 17:33. Заголовок: Я тоже подпищусь под..

Я тоже подпищусь под вышесказанным:
1. Если Вы опасаетесь кражи собаки - не ходите с ней в магазин. Если Вам нужно обязательно оставить ее на пару секунд - оставляйте без поводка, только на команде "сидеть" или "место", и чтоб у нее была возможность отбежать... Если собака так не умеет (ждать не отвлекаясь, не убегая без поводка) - вообще никогда и нигде не оставляйте. Как человек почти 10 лет проходивший в ближайший магазин с собакой - точно знаю, это хождение все от лени, от желания съэкономить время. Если же кто-то решил украсть Вашу собаку с территории дома - он и так украдет, любую... А еще ведь могут и отравить... Если зацикливаться на плохих возможностях, то будет некогда получать удовольствие от жизни. Проще видеокамеры привесить и колючую проволоку пустить.
2. У щенка 7 месяцев вообще сложно с агрессией. В лучшем случае - осторожность и трусоватость по отношению к людям. Раскачаете психику - сами будете разгребать. Риски прокушенных рук у детей (и исков от их родителей) гораздо выше, честное слово. Здесь как раз много случаев, когда надо молиться на доброжелательность и адекватность своей собаки...
3. Инструктор, помимо всего прочего, еще и денег хочет... Он такого может наговорить. Научите тогда лучше громко лаять, если чужой тянет руку. Это хоть безопасно для всех, только будет раздражать.

 Отправлено: 12.10.15 21:57. Заголовок: Антонио пишет: Это ..

Антонио пишет:

цитата:

Это нормально, когда собака знает свою территорию и охраняет её. Когда выходим на прогулку - она с поводка рвётся с лаем, если кто-то у нашего забора или машины стоит - это её территория.

Для спаниеля это очень плохо.

 Отправлено: 13.10.15 10:41. Заголовок: pastop пишет: Для с..

pastop пишет:

цитата:

Для спаниеля это очень плохо.

Вы не знаете мою собаку, чтобы так утверждать.

 Отправлено: 13.10.15 10:52. Заголовок: Охранные наклонности..

Охранные наклонности- это плохо для любого спаниеля, безотносительно его владельца.
У меня собака охраняет машину. Мне эта охрана доставляет большой дискомфорт.

 Отправлено: 13.10.15 10:56. Заголовок: Аргументируй, пожалу..

Аргументируй, пожалуйста.
Нам нравится и полностью устраивает - человек (не знающий породу) лишний раз подумает перед тем, как подойти.

Денис, Игорь, вы недавно видели мою собаку. Агрессия присутствует?

 Отправлено: 13.10.15 11:29. Заголовок: К своим, надо призна..

К своим, надо признать, ласковая - "залижет до смерти"

 Отправлено: 13.10.15 13:44. Заголовок: Антонио пишет: Агре..

Антонио пишет:

цитата:

Агрессия присутствует?

Ну, как сказать...
Я бы не хотел лезть к тебе в машину за "добавкой", когда там Белка...

 Отправлено: 13.10.15 13:49. Заголовок: А вот Кору, на испыт..

А вот Кору, на испытаниях , вытащили из машины и доставили к хозяйке в угодья для выступления.