Автор | Сообщение |
Антонио
|
| |
Сообщение: 329
Зарегистрирован: 25.09.13
Откуда: РФ, Санкт-Петербург,Петродворец
|
|
Отправлено: 09.11.15 20:39. Заголовок: Кормление и проблемы
Ребята, привет! Давно наблюдал за своей собакой, что она очень ревностно относится к своей миске, но тут произошёл неприятный инцидент. 1. Сначала Белка рычала, когда кто-то задевал её миску и она гремела. 2. Потом Белка начала рычать, когда я её усаживаю перед миской, она ждёт, а её глажу и повторяю "хорошо сидеть, хорошо ждать". В момент поглаживания - она рычит. 3. Ну, а сегодня я достал вкуснейшую косточку. Решил не в миску положить, а взял крепко в руку, чтобы она погрызла. Так она начала рычать, когда я поднёс руку к пасти. Далее она жует и рычит. Положил в миску. Усадил. Ждёт. Начал гладить, так она сначала рычала, а потом такой оскал сделала и резко повернулась ко мне, к руке. Но не тяпнула. Но, думаю, что ещё чуть и тяпнула бы точно. Я схватил за шкирку, встряхнул, вжал в пол. Отругал. Убрал миску. Отправил на место. Минут через пять подозвал её к себе. Не идёт - боится. Подозвал. Положил кость на ладошку. Не берёт, на меня смотрит. "Возьми!". Собака настолько аккуратно и нежно взяла, что я её не узнал... Что за приходы у собаки? С чем связаны? Если она так на кость реагирует, то к щенку она вообще не подпустит...
|
|
|
Ответов - 88
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
Astronom
|
| |
Сообщение: 2076
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 09.11.15 20:48. Заголовок: Это Вам награда за р..
Это Вам награда за радение об охранных качествах спаниелей. Получите, распишитесь. Мой кобель на меня тоже в ряде ситуаций рычит. Я просто не обращаю внимания. Делаю то, что мне нужно. Укусит, застрелю нахер.
|
|
|
Антонио
|
| |
Сообщение: 330
Зарегистрирован: 25.09.13
Откуда: РФ, Санкт-Петербург,Петродворец
|
|
Отправлено: 09.11.15 21:00. Заголовок: Не надо путать горяч..
Не надо путать горячее с мокрым. Охрана-охраной. Собака ранее рычала только за миску. Её пайка = её жизнь. Я на это только не обращаю внимание и закрывал глаза. А сейчас я просто опешил. Она реально могла меня тяпнуть... Astronom пишет: Да бросьте Вы. Ничего не сделаете. Максимум - отмутузите. Не похожи Вы на убийцу!
|
|
|
Александр и Дик
|
| |
Сообщение: 352
Зарегистрирован: 02.08.12
|
|
Отправлено: 09.11.15 21:09. Заголовок: Побочный эффект охра..
Побочный эффект охранных функций.
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 5937
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.11.15 21:10. Заголовок: Антонио пишет: Если..
Антонио пишет: цитата: | Если она так на кость реагирует, то к щенку она вообще не подпустит... |
| У подавляющего большинства сук в первые 2-3 дня после родов наблюдается довольно сильный психоз по поводу щенков - часто они не подпускают к ним хозяина. При этом в своей агрессии могут даже поранить случайно и щенка. Но как раз именно в первые несколько дней нужен особый уход за сукой, присмотр за щенками. Очень помогает, если удается взять одного щенка в руки, агрессия тут же исчезает. Если совсем тяжело и каждый подход к суке дается с боем, возможно лучше будет разделить щенков на две партии, подкладывать по очереди. Тогда проблема решится тем, что в рука всегда можно держать одного из щенков. Последний раз моя Кора не разрешала поправлять подстилку в гнезде. Все разрешала, но подстилки касаться было нельзя. Это при том, что вообще она совершенно не агрессивная, очень добрая собака. В общем все это решаемо, начнутся проблемы - подскажу, что делать. Агрессия у миски это другая история. Не надо провоцировать собаку. Ее миска и ее лежанка - это ее территория, ее нора. Не трогайте ее там, не добивайтесь этого рычания и боев. Ругайте собаку, если она проявляет агрессию вне своего личного пространства, но у миски и подстилки этого делать не надо.
|
|
|
Антонио
|
| |
Сообщение: 331
Зарегистрирован: 25.09.13
Откуда: РФ, Санкт-Петербург,Петродворец
|
|
Отправлено: 09.11.15 21:35. Заголовок: Irina Спасибо больш..
Irina Спасибо большое за такой подробный ответ!!! Честно признаюсь, я её пару раз провоцировал у миски. Ругал и прижимал к полу, за рык на меня около её миски. У нас дома часто бывают малыши. От полутора лет. Которые уже ходят, но не понимают, что миски трогать нельзя. Лишь бы ничего с дитём не произошло. Ему же не объяснить, как и собаке.
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 5939
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.11.15 22:11. Заголовок: Антонио пишет: У на..
Антонио пишет: цитата: | У нас дома часто бывают малыши. От полутора лет. Которые уже ходят, но не понимают, что миски трогать нельзя. Лишь бы ничего с дитём не произошло. Ему же не объяснить, как и собаке. |
| Не надо рисковать. Как вариант убирайте миску во время прихода детей или запирайте собаку. Ребенок это вообще большой стресс для собаки - она воспринимает его как своего рода недочеловека, почти что как собаку. Ребенка, являющегося членом семьи, собака не укусит. А вот чужого - всякое может быть.
|
|
|
Astronom
|
| |
Сообщение: 2078
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 09.11.15 22:36. Заголовок: Антонио пишет: Да б..
Антонио пишет: цитата: | Да бросьте Вы. Ничего не сделаете. |
| Главное- мне самому в это верить.
|
|
|
УХ
|
| |
Сообщение: 120
Зарегистрирован: 02.04.14
|
|
Отправлено: 10.11.15 11:33. Заголовок: Irina пишет: Агрес..
Irina пишет: цитата: | Агрессия у миски это другая история. Не надо провоцировать собаку. Ее миска и ее лежанка - это ее территория, ее нора. Не трогайте ее там, не добивайтесь этого рычания и боев. Ругайте собаку, если она проявляет агрессию вне своего личного пространства, но у миски и подстилки этого делать не надо. |
| Это не дикий зверь. Место собаки (подстилка, лежанка, клетка), это место где все правильно ее никогда нельзя наказывать, это место где собака может укрыться, спокойно отдыхать и ее никто не тревожит и не трогает, но это не означает, что при попытке подойти или сделать какие то действия около ее места она должна на вас рычать, нонсенс. Миска - покормили убрали, какая ее территория. любая агрессия к человеку, а тем более к хозяину должна жестко (не жестоко) пресекаться. Допуская подобных собак в племя, мы закрепляем подобное поведение, а потом пытаемся себя уговорить, что все нормально, пытаясь искать оправдания подобному поведению собаки. Искать пути решения подобной проблемы надо, но не оправдывать подобное поведение и писать, что это нормально, ни при каких условиях спаниель не должен проявлять агрессию к человеку.
|
|
|
Антонио
|
| |
Сообщение: 332
Зарегистрирован: 25.09.13
Откуда: РФ, Санкт-Петербург,Петродворец
|
|
Отправлено: 10.11.15 11:44. Заголовок: Да нет у нас ничего ..
Да нет у нас ничего подобного с лежанкой и её местом. Абсолютно лояльна, отдают подстилку, когда надо постирать и просто убрать там. С игрушками своими (спрятанными её в углу) - абсолютно лояльна. Не трогает и не рычит. А вот с миской такая ерунда произошла. Видимо, я сам зря провоцировал. Кстати, быть может она у меня недоедает? Хотя и так больше нормы кормлю.
|
|
|
armorfox
|
| КРАКЕН этого форума
|
Сообщение: 1448
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 10.11.15 12:02. Заголовок: УХ пишет: ни при ка..
УХ пишет: цитата: | ни при каких условиях спаниель не должен проявлять агрессию к человеку |
| А если пальчиком в глазик тыкать будете, собаке тоже молчать прикажете? ------------------------------- Всем: Есть места и ситуации, где/когда собаку лучше не трогать. Если не трогать нельзя - необходимо развести события либо по времени, либо по месту. Пришли гости(особенно, если есть дети) - уберите собаку. Кормите собаку - не лезьте к ней. Неймется дрессировать - делайте это ПЕРЕД едой. Если тренируете выдержку - стойте ДАЛЬШЕ от её еды, чем сама собака.
|
|
|
armorfox
|
| КРАКЕН этого форума
|
Сообщение: 1449
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 10.11.15 12:05. Заголовок: Антонио пишет: Види..
Антонио пишет: цитата: | Видимо, я сам зря провоцировал. |
| Если всё было именно так, как рассказал, то - "стопудово" верное наблюдение.
|
|
|
|
УХ
|
| |
Сообщение: 121
Зарегистрирован: 02.04.14
|
|
Отправлено: 10.11.15 12:15. Заголовок: Антонио пишет: Види..
Антонио пишет: цитата: | Видимо, я сам зря провоцировал. |
| Да Вы то тут при чем, вы должны спокойно, и собака должна спокойно на это реагировать, залезть собаке в пасть, дать, забрать любую вкусняшку, залезть собаке в миску. Не оправдывайте подобное поведение собаки. Да, к каждой собаке подход индивидуален и надо смотреть, как реагирует собака на определенный ваши действия. Странные мы люди, почему мы все недостатки в поведении и рабочем комплексе собаки сваливаем только на владельца?
|
|
|
УХ
|
| |
Сообщение: 122
Зарегистрирован: 02.04.14
|
|
Отправлено: 10.11.15 12:35. Заголовок: armorfox пишет: УХ ..
armorfox пишет: цитата: | УХ пишет: цитата: ни при каких условиях спаниель не должен проявлять агрессию к человеку А если пальчиком в глазик тыкать будете, собаке тоже молчать прикажете? |
| Зачем издеваться над собакой? Т.е. Вы хотите сказать, что если причинить собаке легкую боль, допустим ущипнуть, она должна на владельца огрызнуться? armorfox пишет: цитата: | Есть места и ситуации, где/когда собаку лучше не трогать. |
| Для владельца таких мест нет, собаку надо понимать. armorfox пишет: цитата: | Пришли гости(особенно, если есть дети) - уберите собаку. |
| При приходе гостей собаку можно убрать только из соображения, чтоб не мешала... armorfox пишет: цитата: | Кормите собаку - не лезьте к ней. |
| Вы можете залезть рукой собаке в миску, она должна спокойно на это реагировать. armorfox пишет: цитата: | Если тренируете выдержку - стойте ДАЛЬШЕ от её еды, чем сама собака. |
| Это просто феноменально.
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 1927
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.11.15 12:40. Заголовок: armorfox пишет: А ..
armorfox пишет: цитата: | А если пальчиком в глазик тыкать будете, собаке тоже молчать прикажете? |
|
Денис!по моему, ты один на этом форуме искренне не понимаешь того,что занимались мы херней -(у мисок с кормом,цепляли на собак корду и так далее),-несколько десятков лет,при этом во всех грехах собаки обвиняя владельца. Впрочем ,чем и продолжаем заниматься.Читайте на здоровье своим собакам. http://forumros.ru/viewtopic.php?f=13&t=169 и еще http://forumros.ru/viewtopic.php?f=13&t=170
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 5940
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.11.15 12:48. Заголовок: Опять пришел Ух и на..
Опять пришел Ух и начал всех учить. Разговор был про то, что не нужно вызывать у собаки агрессию, тогда и повода проявить агрессию не будет. Если собаку раздражать около ее миски, провоцировать ее на рык, а потом еще и лупцевать ее за это - то собака перестанет доверять владельцу и будет серьезно опасаться за свою еду. УХ пишет: цитата: | Вы можете залезть рукой собаке в миску, она должна спокойно на это реагировать. |
| Конечно должна и реагирует спокойно. Только залезть рукой в миску и спровоцировать собаку на ответные действия - это совершенно разные вещи. Я могу спокойно вытащить из пасти собаки кость, а могу сделать так, что она будет рычать и даже может укусить за это. То есть я могу ее спровоцировать на агрессию. Вопрос только один - зачем это делать?
|
|
|
УХ
|
| |
Сообщение: 123
Зарегистрирован: 02.04.14
|
|
Отправлено: 10.11.15 13:12. Заголовок: Irina пишет: Опять ..
Irina пишет: цитата: | Опять пришел Ух и начал всех учить. |
| Я не кого не пытаюсь учить, самому еще учиться и учиться. Irina пишет: цитата: | Разговор был про то, что не нужно вызывать у собаки агрессию, тогда и повода проявить агрессию не будет. |
| Да нет, проявление агрессию у охотничьей собаки, в частности у спаниеля - это порок. Irina пишет: цитата: | Конечно должна и реагирует спокойно. Только залезть рукой в миску и спровоцировать собаку на ответные действия - это совершенно разные вещи. Я могу спокойно вытащить из пасти собаки кость, а могу сделать так, что она будет рычать и даже может укусить за это. То есть я могу ее спровоцировать на агрессию. Вопрос только один - зачем это делать? |
| Ирина, о каком правоцировании Вы рассказываете?
|
|
|
УХ
|
| |
Сообщение: 124
Зарегистрирован: 02.04.14
|
|
Отправлено: 10.11.15 13:19. Заголовок: Разговор был о том, ..
Разговор был о том, что собака при определенных обстоятельствах проявляет агрессию. И в данном случае такое поведение собаки надо исправлять, для того чтоб в дальнейшем с ней было комфортно жить, а не мириться с подобным поведением, подстраиваясь под нее, а тем более списывать на ошибки владельца.
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 5941
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.11.15 13:19. Заголовок: УХ пишет: Да нет, п..
УХ пишет: цитата: | Да нет, проявление агрессию у охотничьей собаки, в частности у спаниеля - это порок. |
| Ну в таком случае любая охотничья собака порочна. Потому что проявления агрессии я видела у всех пород собак.
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 5942
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.11.15 13:21. Заголовок: УХ пишет: Разговор ..
УХ пишет: цитата: | Разговор был о том, что собака при определенных обстоятельствах проявляет агрессию. И в данном случае такое поведение собаки надо исправлять, для того чтоб в дальнейшем с ней было комфортно жить, а не мириться с подобным поведением, подстраиваясь под нее, а тем более списывать на ошибки владельца. |
| А мы что пишем? Ровно тоже самое - что развивать охранные функции не надо, что агрессию провоцировать не надо. Вам то, что скучно у себя стало? Что Вы опять пришли нас поучать?
|
|
|
УХ
|
| |
Сообщение: 125
Зарегистрирован: 02.04.14
|
|
Отправлено: 10.11.15 13:23. Заголовок: Irina пишет: Ну в т..
Irina пишет: цитата: | Ну в таком случае любая охотничья собака порочна. Потому что проявления агрессии я видела у всех пород собак. |
| При чем здесь любая, не любая, а та которая проявляет агрессию.
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 1928
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.11.15 13:29. Заголовок: armorfox пишет: Есл..
armorfox пишет: цитата: | Если тренируете выдержку - |
|
Никак не могу понять,для чего выдержка спаниелю?!Вы Денис похоже прилежный ученик.Это не Ваш учитель?:". Время кормить (надеюсь, Вы сделали П-образную подставку для миски с едой, чтобы голова всегда была на ее уровне. Подставку по необходимости наращиваете). Пес сидит перед миской, подана запрещающая команда «Нельзя!», выдержка, (с)МИХАЙЛОВ Г.Ф. Эксперт Всероссийской категории
|
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 5943
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.11.15 13:36. Заголовок: Илья тоже своего спа..
Илья тоже своего спаниеля выдержке перед миской учил. Спросите у него для чего.
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 1929
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.11.15 13:41. Заголовок: А че посты то трете,..
А че посты то трете,опять что то не то сказали? про разведение. Илья,думаю сам в состоянии ответить,если посчитает нужным.
|
|
|
RIgor
|
| |
Сообщение: 309
Зарегистрирован: 04.09.13
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 10.11.15 13:42. Заголовок: Никогда не тренирова..
Никогда не тренировал выдержку перед миской. Дал собаке еду и пускай ест...когда захочет и как захочет. По-началу давал 10-15 минут, а потом и убирать не стал. Могу в миску рукой влезть, могу еду изо рта достать, но никогда даже намеков на рык не было. Один раз на дочку зарычала когда кость грызла, но, оказавшаяся в этот момент рядом жена это быстро поправила... Антон, попробуй с руки кормить. Т.е. миску в руках держать.
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 5944
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.11.15 13:52. Заголовок: дима пишет: А че по..
дима пишет: цитата: | А че посты то трете,опять что то не то сказали? про разведение. Илья,думаю сам в состоянии ответить,если посчитает нужным. |
| Да потому что задолбали своей немотивированной агрессией. Это я про Диму с Ухом, если кто не понял. А я могу и за Илью ответить, мне не сложно. Когда я его спросила, зачем ему выдержка перед миской - он сказал, чтобы собака с ног не сбивала. Вот такая вот причина. Я никогда к этому своих не приучала. Кто-то приучает. Кому как нравится.
|
|
|
armorfox
|
| КРАКЕН этого форума
|
Сообщение: 1450
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 10.11.15 14:14. Заголовок: дима пишет: Никак н..
дима пишет: цитата: | Никак не могу понять,для чего выдержка спаниелю?! |
| Если выдержка про еду, то - аналогично! Тоже не могу понять. Но кто-то же тренирует. Причем не просто так, а по причине. Причины же слышал такие: - чтоб собака не подбирала на улице, - чтоб другие не кормили. - чтоб без моего разрешения не ела! -------------------------------- Зачем это - не знаю. P.S. Своих такой ... э-э-э... этим не озадачиваю. Тоже могу покопаться в миске у своих ушастых. Но опять же ЗАЧЕМ??? Проверяю, что лежит в миске ДО ТОГО как поставить. Если уж так прям приспичило влезть в миску - отодвигаю собаку. Командой либо рукой.
|
|
|
armorfox
|
| КРАКЕН этого форума
|
Сообщение: 1451
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 10.11.15 14:24. Заголовок: УХ пишет: Вы хотите..
УХ пишет: цитата: | Вы хотите сказать, что если причинить собаке легкую боль, допустим ущипнуть, она должна на владельца огрызнуться? |
| УХ пишет: цитата: | Для владельца таких мест нет |
| Если цель просто "причинить собаке легкую боль, допустим ущипнуть" (читаю как скрытый садизм), то, как говорится, "так вам и надо". Прошу озвучить причину при которой такое можно/нужно сделать.
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 5945
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.11.15 14:24. Заголовок: armorfox пишет: Зач..
armorfox пишет: Я слышала про еще одну причину - они каким-то образом это потом связывают с остановкой в поле. Но это совсем фантастическая. А вообще скорее всего когда собака приучена есть по команде, то ей миску поставят - она и ест, независимо от того хочет или нет. А мои, например, которые едят без команды - совсем не обязательно могут есть, могут и оставить это дело на потом. В квартире это абсолютно не на что не влияет, а вот в лагере, где есть другие собаки напрягает. Только отвернешься, прибежит какая-то собака и съест (которая кстати, приучена есть только по команде).
|
|
|
УХ
|
| |
Сообщение: 127
Зарегистрирован: 02.04.14
|
|
Отправлено: 10.11.15 14:32. Заголовок: armorfox пишет: УХ ..
armorfox пишет: цитата: | УХ пишет: цитата: Вы хотите сказать, что если причинить собаке легкую боль, допустим ущипнуть, она должна на владельца огрызнуться? УХ пишет: цитата: Для владельца таких мест нет Если цель просто "причинить собаке легкую боль, допустим ущипнуть" (читаю как скрытый садизм), то, как говорится, "так вам и надо". Прошу озвучить причину при которой такое можно/нужно сделать. |
| Вы реально прикалываетесь или на столько все плохо?
|
|
|
УХ
|
| |
Сообщение: 128
Зарегистрирован: 02.04.14
|
|
Отправлено: 10.11.15 14:37. Заголовок: Irina пишет: Да пот..
Irina пишет: цитата: | Да потому что задолбали своей немотивированной агрессией. |
| А Вы всему ищете оправдание.
|
|
|
Ответов - 88
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|