On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум нашего сайта! Просим соблюдать правила данного форума: Этот форум для тех, кто ценит русских охотничьих спаниелей. Здесь запрещены любые брачные объявления, реклама пометов, не имеющих отношения к нашей секции, любые сообщения противоречащие тематике форума.

АвторСообщение
Антонио





Сообщение: 329
Зарегистрирован: 25.09.13
Откуда: РФ, Санкт-Петербург,Петродворец
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 20:39. Заголовок: Кормление и проблемы


Ребята, привет!
Давно наблюдал за своей собакой, что она очень ревностно относится к своей миске, но тут произошёл неприятный инцидент.

1. Сначала Белка рычала, когда кто-то задевал её миску и она гремела.
2. Потом Белка начала рычать, когда я её усаживаю перед миской, она ждёт, а её глажу и повторяю "хорошо сидеть, хорошо ждать". В момент поглаживания - она рычит.
3. Ну, а сегодня я достал вкуснейшую косточку. Решил не в миску положить, а взял крепко в руку, чтобы она погрызла.
Так она начала рычать, когда я поднёс руку к пасти. Далее она жует и рычит.
Положил в миску. Усадил. Ждёт. Начал гладить, так она сначала рычала, а потом такой оскал сделала и резко повернулась ко мне, к руке. Но не тяпнула. Но, думаю, что ещё чуть и тяпнула бы точно.

Я схватил за шкирку, встряхнул, вжал в пол. Отругал. Убрал миску. Отправил на место.
Минут через пять подозвал её к себе. Не идёт - боится.
Подозвал. Положил кость на ладошку. Не берёт, на меня смотрит. "Возьми!". Собака настолько аккуратно и нежно взяла, что я её не узнал...

Что за приходы у собаки? С чем связаны?
Если она так на кость реагирует, то к щенку она вообще не подпустит...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 88 , стр: 1 2 3 All [только новые]


УХ



Сообщение: 129
Зарегистрирован: 02.04.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 14:40. Заголовок: Irina пишет: А мы ч..


Irina пишет:

 цитата:
А мы что пишем?


Ну раз Вы подтерли мое сообщение не буду повторяться, сами перечитайте, что Вы пишите.
Irina пишет:

 цитата:
Что Вы опять пришли нас поучать?


Даже и не думал, смысл? И к тому же кто я такой, чтоб Вас поучать.

Спасибо: 0 
Профиль
armorfox
КРАКЕН этого форума




Сообщение: 1452
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 14:46. Заголовок: Прошу озвучить причи..


Прошу озвучить причину при которой такое можно/нужно сделать.

УХ пишет:

 цитата:
Вы реально прикалываетесь или на столько все плохо?


Считайте по полной.
Жду причину по которой собаке можно причинить боль только для того чтобы причинить боль.
И она должна позволить хозяину это сделать!!!

Допускаю шальную мысль, что, по вашему, боль-таки есть СОПУТСТВУЮЩИЙ фактор.
Если без боли нельзя, то, наверное, надо применить методы для обездвиживания, обезболивания и проч..

Например:
Змея укусила собаку. Собака не даст сделать блокаду. Ей уже больно! Её надо обездвижить. И чем быстрее, тем лучше.
Ну так в этом случае, будет она огрызаться или не будет - начхать!
Повалил, обездвижил, сделал, что требуется. Пусть рычит.


Спасибо: 0 
Профиль
дима



Сообщение: 1930
Зарегистрирован: 06.06.10

Замечания: За переход "на личности".
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 14:51. Заголовок: Irina пишет: Да пот..


Irina пишет:

 цитата:
Да потому что задолбали своей немотивированной агрессией. Это я про Диму с Ухом, если кто не понял.

Да чё тут не понятного.Всё понятно,только Вы всё перепутали.Агрессии в Ваших постах по больше будет.Что было агрессивного в том,что, человек Вам сказал-может дело в размножении собак,а не в их владельцах.Вас это обидело?

 цитата:
цитата:
Никак не могу понять,для чего выдержка спаниелю?!


Если выдержка про еду, то - аналогично! Тоже не могу понять.
Но кто-то же тренирует. Причем не просто так, а по причине.
Причины же слышал такие:
- чтоб собака не подбирала на улице,
- чтоб другие не кормили.
- чтоб без моего разрешения не ела!
--------------------------------
Зачем это - не знаю.

Выдержка им нужна только для одного,что-бы приучить собаку сидеть и не дергаться при забросе дохлой птички на подачу.
    А что вы скажите на это-" Время гулять. На улице после «всех дел» 2-3 раза прячетесь! "(с)Автор этих строк предлагает играть с собакой в прядки?!что это за методика?!может просветите нас с Ух.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Антонио





    Сообщение: 333
    Зарегистрирован: 25.09.13
    Откуда: РФ, Санкт-Петербург,Петродворец
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 14:53. Заголовок: Во дела... Так, дава..


    Во дела...
    Так, давайте разбираться.
    Я очень допускаю, что сей рык связан именно с ограничением в еде. То есть одно дело поставил - стоит. Захотела - поела.
    А тут, она наедается впрок, чтоли...
    Считал по граммам на пакете - я и так сверх нормы даю. Но такое ощущение, что она постоянно голодная.

    В общем, сегодня попробую так. Сначала покормлю с руки. Потом миску в руку возьму. Как поест - через какое-то время повторю вчерашний эксперимент с костью.
    Но, сдаётся мне, будет аналогичная ситуация...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    дима



    Сообщение: 1931
    Зарегистрирован: 06.06.10

    Замечания: За переход "на личности".
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 14:54. Заголовок: armorfox пишет: Доп..


    armorfox пишет:

     цитата:
    Допускаю шальную мысль, что, по вашему, боль-таки есть СОПУТСТВУЮЩИЙ фактор.

    Денис!остановись,куда тебя понесло.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Astronom



    Сообщение: 2079
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Откуда: СПб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 14:54. Заголовок: Илья и вторую собаку..


    Илья и вторую собаку учит "выдержке" у миски. По Ирвингу при кормежке она за пару дней научилась садиться по поднятой руке. После усадки, для следующего действия в любом случае нужна направленная команда. После короткой паузы ("выдержки") разрешаю есть командой "вперед". Точно так же и при снятии поводка собаки у меня сразу не разбегаются в разные стороны, а ждут этой команды.
    Удобно, но это частности.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Антонио





    Сообщение: 334
    Зарегистрирован: 25.09.13
    Откуда: РФ, Санкт-Петербург,Петродворец
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 14:56. Заголовок: дима пишет: Автор э..


    дима пишет:

     цитата:
    Автор этих строк предлагает играть с собакой в прядки?!что это за методика?!


    А вот это нам очень помогло!!!
    Когда девка росла и только начинала гулять - могла далеко отбежать. За куст/дерево спрячешься и смотришь. Та начинает искать, суетится. По запаху находит и более не отходит далеко. Боится.
    Поэтому несколько раз я так тоже практиковал.

    А вспомните Байкала, который в самой юности умотал в поле очень далеко и Стасу пришлось нырять в канаву. Помогло? Помогло.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Антонио





    Сообщение: 335
    Зарегистрирован: 25.09.13
    Откуда: РФ, Санкт-Петербург,Петродворец
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 15:02. Заголовок: БАЛИН!!!!!! Или не т..


    БАЛИН!!!!!! Или не трогать её нахрен, пока ест????????

    А вот если рыкнет, когда кость дать - опять прижать...
    Ща мне тут, чувствую, насоветуют.....

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Антонио





    Сообщение: 336
    Зарегистрирован: 25.09.13
    Откуда: РФ, Санкт-Петербург,Петродворец
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 15:04. Заголовок: И ещё...Я думал, что..


    И ещё...Я думал, что с собаками всё гораздо проще будет.
    Но как же тяжко воспитать не раздолбайку..........

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Irina
    администратор




    Сообщение: 5946
    Зарегистрирован: 20.04.10
    Откуда: Россия, Санкт-Петербург
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 15:06. Заголовок: дима пишет: Да чё ..


    дима пишет:

     цитата:

    Да чё тут не понятного.Всё понятно,только Вы всё перепутали.Агрессии в Ваших постах по больше будет.Что было агрессивного в том,что, человек Вам сказал-может дело в размножении собак,а не в их владельцах.Вас это обидело?


    Да, обидело. Потому что сообщения любого спрингериста сводятся к тому, что обвиняется во всех проблемах наша порода, наши разведенцы, наша система и т.д. вы все приходите на наш форум только для этого - чтобы в очередной раз затеять атаку. Вы серьезно считаете, что Вам после этого будут рады?
    дима пишет:

     цитата:
    А что вы скажите на это-" Время гулять. На улице после «всех дел» 2-3 раза прячетесь! "(с)Автор этих строк предлагает играть с собакой в прядки?!что это за методика?!


    Это имеет какое-то отношение к теме? Захотелось пообщаться?
    Astronom пишет:

     цитата:
    Удобно, но это частности.


    Неееет. Это ты наверняка читал какие-то плохие книжки. Дима в это не поверит.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Irina
    администратор




    Сообщение: 5947
    Зарегистрирован: 20.04.10
    Откуда: Россия, Санкт-Петербург
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 15:16. Заголовок: Антонио пишет: БАЛИ..


    Антонио пишет:

     цитата:
    БАЛИН!!!!!! Или не трогать её нахрен, пока ест????????

    А вот если рыкнет, когда кость дать - опять прижать...
    Ща мне тут, чувствую, насоветуют.....


    Да дайте просто собаке спокойно поесть.
    Вот смотрите - положили ей миску. Она подходит к ней. И что - сразу начинает рычать или рык возникает при определенной ситуации? У некоторых собак перед кормежкой есть определенный ритуал поведения - ей вообще для того, чтобы начать есть зачем-то нужно порычать. Ну типа еда от этого вкуснее становится. Была у меня одна собака, которой для того, чтобы она начала есть нужно было сказать "сейчас швабра придет и все съест!" На это она отвечала громким рыком после чего начинала быстро есть свою порцию. Это рычание было никакой не агрессией, оно было в общем-то выдрессировано - в какой-то момент кто-то решил таким способом сподвигнуть собаку побыстрее съесть что-то полезное - и понеслось.
    Если же собака действительно пытается укусить владельца, создает неприятные ситуации в семье, то нужно ей объяснять, что это неправильно и объяснять быстро, четко и достаточно жестко. Лучше один раз очень жестко объяснить, чем 10 раз недостаточно жестко. Но для этого действительно должны быть веские причины.
    Ну и как мы уже не раз повторяли - не нужно учить собаку такому агрессивному поведению, особенно если к этому у собаки есть склонность - аукнется потом.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    УХ



    Сообщение: 130
    Зарегистрирован: 02.04.14
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 15:20. Заголовок: armorfox пишет: Про..


    armorfox пишет:

     цитата:
    Прошу озвучить причину при которой такое можно/нужно сделать.

    УХ пишет:

     цитата:
    Вы реально прикалываетесь или на столько все плохо?


    Считайте по полной.
    Жду причину по которой собаке можно причинить боль только для того чтобы причинить боль.
    И она должна позволить хозяину это сделать!!!


    О чем Вы?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    УХ



    Сообщение: 131
    Зарегистрирован: 02.04.14
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 15:27. Заголовок: armorfox пишет: Доп..


    armorfox пишет:

     цитата:
    Допускаю шальную мысль, что, по вашему, боль-таки есть СОПУТСТВУЮЩИЙ фактор.


    По моему? Чему сопутствующий фактор?
    armorfox пишет:

     цитата:
    Если без боли нельзя, то, наверное, надо применить методы для обездвиживания, обезболивания и проч..


    Что без боли нельзя? Какие меры?
    armorfox пишет:

     цитата:
    Например:
    Змея укусила собаку. Собака не даст сделать блокаду. Ей уже больно! Её надо обездвижить. И чем быстрее, тем лучше.
    Ну так в этом случае, будет она огрызаться или не будет - начхать!
    Повалил, обездвижил, сделал, что требуется. Пусть рычит.


    Укусила собаку змея, сделали укол собаке, если есть с собой и быстрей в ветеринарку. Хорош фантазировать.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    armorfox
    КРАКЕН этого форума




    Сообщение: 1453
    Зарегистрирован: 27.04.10
    Откуда: Россия, Спб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 15:37. Заголовок: Антонио пишет: А во..


    Антонио пишет:

     цитата:
    А вот если рыкнет, когда кость дать - опять прижать...


    Прошу объяснить
    - ЧТО есть этот самый "РЫК"? может она урчит от предвкушения удовольствия. (Когда чешу пузо своему старшему, он, лежа на пузе, рычит так, что не видя, черт знает что, можно подумать, но не уходит! )
    - Зачем нервировать собаку угрозой ОТНЯТЬ ЕДУ. И КТО это делает?? ХОЗЯИН!!! Надежда и защита.

    Тренируем команду ФУ? Это делается не так.
    "Хозяйское Эго" демонстрируем... Кому?
    Авторитет зарабатываем? Так - последний растеряешь..


     цитата:
    Но как же тяжко воспитать не раздолбайку..........


    Что есть по-твоему "раздолбайка"? У тебя хорошая собака.

    В вашем помете вы первые получили диплом!
    И прогресс в натаске есть.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Антонио





    Сообщение: 337
    Зарегистрирован: 25.09.13
    Откуда: РФ, Санкт-Петербург,Петродворец
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 15:42. Заголовок: Irina пишет: Вот см..


    Irina пишет:

     цитата:
    Вот смотрите - положили ей миску. Она подходит к ней. И что - сразу начинает рычать или рык возникает при определенной ситуации?


    А я понял, что до конца не дорассказал.
    Конечно, нет.
    Положил миску. Сидит. Слюни капают. "Возьми!".
    Подходит и активно ест. Я подхожу и рядом стою (ну, скажем в шкаф полез) - спокойно ест, без рыка.
    Стоит мне наклониться, протянуть руку, начать гладить и приговаривать "хорошо Возьми, молодец!" - как она рычит и начинает с жадностью не есть, а жрать! С чавканьем. Но тяпнуть НЕ пытается. Просто рычит и быстро-быстро жрёт.

    Кстати, она иногда подходит с игрушкой и начинает рычать. Как бы хочет, чтобы я отобрал. А когда отбираю - рычит сильнее, но это игра. Это я понимаю. До руки даже не прикасается!
    Я тут где-то вычитал, что это не очень хорошо и тогда говорю - играй сама и ноль внимания. Она не рычит, а подходит и спокойно вкладывает в руку. А потом, чтобы я кинул - опять рычит и лает. Это игра и это заметно.

    А вот с костью произошло что-то ненормально...

    Ирина, как бы Вы поступили в такой ситуации сегодня? Вчера я её потрепал за агрессию.
    Сначала покормить? Или попробовать с руки? Или кость кинуть в миску и не пытаться забрать?

    П.С.: Я могу в миске шерудить сколько угодно, но пока она НЕ в ней. ТО есть она сидит, видит, что я в корме ковыряюсь и ей пофиг.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Антонио





    Сообщение: 338
    Зарегистрирован: 25.09.13
    Откуда: РФ, Санкт-Петербург,Петродворец
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 15:47. Заголовок: armorfox пишет: Про..


    armorfox пишет:

     цитата:
    Прошу объяснить
    - ЧТО есть этот самый "РЫК"? может она урчит от предвкушения удовольствия.


    Денис, привет!
    Там был оскал со злобой, аж нос вверх задрался.

    armorfox пишет:

     цитата:
    Зачем нервировать собаку угрозой ОТНЯТЬ ЕДУ. И КТО это делает?? ХОЗЯИН!!! Надежда и защита.

    Тренируем команду ФУ? Это делается не так.
    "Хозяйское Эго" демонстрируем... Кому?
    Авторитет зарабатываем? Так - последний растеряешь..



    Я вот и боюсь, что совсем сломаю и запугаю собаку такими способами.
    Тут пишут, что собака должна принимать любые действия от хозяина. Вот я сижу и думаю, что мне делать-то.
    С одной стороны - пайка собаки = её жизнь
    С другой - я кость в руке держал, она с рыком начала грызть, а когда попытался убрать - злость и оскал.

    Может, попробовать с промежуточной командой "Нельзя" и "место". Чтобы не силой отбирать, а послушанием? Она же знает эти команды хорошо.
    Я и покажу, что могу прервать её обед. И в то же время не силой это сделать, а послушанием.
    НО НАДО ЛИ ЭТО????
    Так ли это реально необходимо???

    Повторюсь, до вчерашнего оскала - я вообще забивал на этот рык во время еды.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    УХ



    Сообщение: 132
    Зарегистрирован: 02.04.14
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 15:59. Заголовок: Irina пишет: Да, об..


    Irina пишет:

     цитата:
    Да, обидело. Потому что сообщения любого спрингериста сводятся к тому, что обвиняется во всех проблемах наша порода


    Ирина, зачем Вы придумываете, где хоть словом я или Дима обмолвились о породе?
    Irina пишет:

     цитата:
    наши разведенцы, наша система и т.д.


    А разве за состояние породы отвечают не заводчики и система.
    Irina пишет:

     цитата:
    вы все приходите на наш форум только для этого - чтобы в очередной раз затеять атаку.


    А можно привести пример подобной атаки в этой теме или может Вы сами себя накручиваете и начинаете вести себя агрессивно?
    Irina пишет:

     цитата:
    Вы серьезно считаете, что Вам после этого будут рады?


    После этого, это после чего? Можно привести пример моего неадекватного поведения?

    Я извиняюсь, что не по теме, но не ответить не мог.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Антонио





    Сообщение: 339
    Зарегистрирован: 25.09.13
    Откуда: РФ, Санкт-Петербург,Петродворец
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 16:03. Заголовок: УХ Вам, пардон муа, ..


    УХ Вам, пардон муа, заняться нечем?
    У нас тут обсуждение реальной проблемы, а не взаимоотношений.
    Хотите выяснять отношения - в личке, будьте любезны.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Irina
    администратор




    Сообщение: 5948
    Зарегистрирован: 20.04.10
    Откуда: Россия, Санкт-Петербург
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 16:07. Заголовок: Антонио пишет: Стои..


    Антонио пишет:

     цитата:
    Стоит мне наклониться, протянуть руку, начать гладить и приговаривать "хорошо Возьми, молодец!" - как она рычит и начинает с жадностью не есть, а жрать! С чавканьем. Но тяпнуть НЕ пытается. Просто рычит и быстро-быстро жрёт.


    Не надо ее гладить. Не создавайте ей почву для фобий.
    Антонио пишет:

     цитата:
    Ирина, как бы Вы поступили в такой ситуации сегодня? Вчера я её потрепал за агрессию.
    Сначала покормить? Или попробовать с руки? Или кость кинуть в миску и не пытаться забрать?


    Я бы вообще не создавала ей никаких проблем с кормлением - не лезла бы к ней в миску и не давала бы кость.
    Понимаете, Вы сами эти проблемы создаете, которые потом пытаетесь решить. Создайте такие отношения с собакой, при которых ей не нужно будет обороняться от хозяина. Это не означает, что собаке нужно уступать, бояться ее, поощрять агрессию и т.д. Совсем нет. Просто если у собаки не будет причины с Вами выяснять отношения, то ей просто и не придет в голову когда-либо это делать.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    armorfox
    КРАКЕН этого форума




    Сообщение: 1454
    Зарегистрирован: 27.04.10
    Откуда: Россия, Спб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 16:12. Заголовок: УХ пишет: armorfox ..


    УХ пишет:

     цитата:
    armorfox пишет:

    цитата:
    Допускаю шальную мысль, что, по вашему, боль-таки есть СОПУТСТВУЮЩИЙ фактор.


    По моему? Чему сопутствующий фактор?
    armorfox пишет:

    цитата:
    Если без боли нельзя, то, наверное, надо применить методы для обездвиживания, обезболивания и проч..


    Что без боли нельзя? Какие меры?
    armorfox пишет:

    цитата:
    Например:
    Змея укусила собаку. Собака не даст сделать блокаду. Ей уже больно! Её надо обездвижить. И чем быстрее, тем лучше.
    Ну так в этом случае, будет она огрызаться или не будет - начхать!
    Повалил, обездвижил, сделал, что требуется. Пусть рычит.


    Укусила собаку змея, сделали укол собаке, если есть с собой и быстрей в ветеринарку. Хорош фантазировать.



    Складывается впечатление что с двумя разными людьми разговариваю.
    ==============================
    Ваши слова?
    УХ пишет:

     цитата:
    Т.е. Вы хотите сказать, что если причинить собаке легкую боль, допустим ущипнуть, она должна на владельца огрызнуться?


    Если ваши, то:
    Естественно, ДА! Это рефлекс. Это как перед лицом в ладоши хлопнуть. Кто-то отдернется, а кто-то и в глаз дать может?
    Так же и собака, какая-то заскулит, а какая-то и рыкнет, а какая-то может и цапнуть.
    Это не агрессия - это реакция на агрессию. И это совсем не то с чем надо бороться.
    Вот наказывать собаку за такое - это идиотизм!! <= Такое мое личное мнение.

    ПОВТОРЯЮ:
    - Быть может, существует ситуация в которой допускается причинение легкой боли собаке? Но я о ней не знаю.
    - Назовите причину по которой можно причинить собаке боль, просто так.
    ПОЯСНЯЮ, свой вопрос:
    Если боль причиняется не просто так, а по делу, то какая разница как реагирует собака?!
    Нужно принять меры для исключения последствий такой реакции и всё.

    ---------------------------
    Что касается Беланты:
    - Собака, ведь, не отгоняет всех от миски пока ест. Помех человеку не создает. Так? Если да, то, если собака начала есть - не трогай её!
    - Надо остановить процесс еды - отзови от миски. Дай команду "место", в стороне. Потом копайся в миске сколько душа пожелает.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    УХ



    Сообщение: 133
    Зарегистрирован: 02.04.14
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 16:16. Заголовок: Антонио пишет: УХ В..


    Антонио пишет:

     цитата:
    УХ Вам, пардон муа, заняться нечем?


    УХ пишет:

     цитата:
    Я извиняюсь, что не по теме, но не ответить не мог.


    Антонио пишет:

     цитата:
    УХ Вам, пардон муа, заняться нечем?
    У нас тут обсуждение реальной проблемы, а не взаимоотношений.


    Так я Вашу проблему изначально и обсуждаю или Вам нужны только конкретные советы, план к действию? Только Вы можете принять единственно верное решение, так как никто кроме Вас не знает, не понимает и не чувствует Вашу собаку, в какой то момент действительно можно действовать жестко, ну а в какой то надо отступить и действовать мягко, как правильно Вы написали
    Антонио пишет:

     цитата:
    Я вот и боюсь, что совсем сломаю и запугаю собаку такими способами.


    Антонио пишет:

     цитата:
    Хотите выяснять отношения - в личке, будьте любезны.


    Ну а затеял все эту возню с выяснением отношений не я.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    ТерИг



    Не зарегистрирован
    Зарегистрирован: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 16:21. Заголовок: Антонио пишет: НО Н..


    Антонио пишет:

     цитата:
    НО НАДО ЛИ ЭТО????



    Самому надо подумать и потом ответить на этот вопрос.

    Спасибо: 0 
    дима



    Сообщение: 1932
    Зарегистрирован: 06.06.10

    Замечания: За переход "на личности".
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 16:27. Заголовок: Astronom пишет: Иль..


    Astronom пишет:

     цитата:
    Илья и вторую собаку учит "выдержке" у миски. По Ирвингу при кормежке она за пару дней научилась садиться по поднятой руке. После усадки, для следующего действия в любом случае нужна направленная команда. После короткой паузы ("выдержки") разрешаю есть командой "вперед". Точно так же и при снятии поводка собаки у меня сразу не разбегаются в разные стороны, а ждут этой команды.
    Удобно, но это частности.


    Глупость это.Забиваешь голову ребенку не нужными "выдержками". Он и так никуда не убежит,всему свое время.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Антонио





    Сообщение: 340
    Зарегистрирован: 25.09.13
    Откуда: РФ, Санкт-Петербург,Петродворец
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 16:29. Заголовок: Irina пишет: Создай..


    Irina пишет:

     цитата:
    Создайте такие отношения с собакой, при которых ей не нужно будет обороняться от хозяина. Это не означает, что собаке нужно уступать, бояться ее, поощрять агрессию и т.д. Совсем нет. Просто если у собаки не будет причины с Вами выяснять отношения, то ей просто и не придет в голову когда-либо это делать.


    Ну, это-то я уже понял! То есть я просто не буду её провоцировать. Пусть спокойно кормится.
    НО! Если она опять зарычит, когда я подойду к миске, или зацеплю (случайно) ногой. Ведь всякое может быть. Что с этим делать?

    Irina пишет:

     цитата:
    Создайте такие отношения с собакой, при которых ей не нужно будет обороняться от хозяина. Это не означает, что собаке нужно уступать, бояться ее, поощрять агрессию и т.д. Совсем нет. Просто если у собаки не будет причины с Вами выяснять отношения, то ей просто и не придет в голову когда-либо это делать.


    А в моём понимание - это и есть уступить! Т.к. я понимаю, что она рыкнет, если забрать кость. И что я делаю? Я - не обращаю внимания и не совершаю данных телодвижений. Так ведь это и есть уступить собаке.
    Я тут даже поймал себя на мысли, что мне проще обойти её, чтобы не тревожить, когда она ест. Ведь это ненормально.
    armorfox пишет:

     цитата:
    Если да, то, если собака начала есть - не трогай её!


    Понимаешь, я иногда хочу (правда, ЗАЧЕМ?!?!) проверить - как она отреагирует. Вот зачем, пока сам не пойму.
    Видимо, лучше не беспокоить ей. Но ведь тогда она поймёт, что пока она ест - она неприкасаемая. А вдруг, кто-то захочет в этот момент её погладить, а меня рядом не будет....Я вот чего боюсь
    УХ пишет:

     цитата:
    Так я Вашу проблему изначально и обсуждаю


    Как-то Вы странно обсуждаете!!! Советов я не увидел, а вот критика, мол этого не должно быть, это порок и т.д. - присутствует! Вы бы лучше конструктив предложили.
    УХ пишет:

     цитата:
    Ну а затеял все эту возню с выяснением отношений не я.


    Будьте мудрее, уступите

    Спасибо: 0 
    Профиль
    armorfox
    КРАКЕН этого форума




    Сообщение: 1455
    Зарегистрирован: 27.04.10
    Откуда: Россия, Спб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 16:36. Заголовок: Антонио пишет: НО Н..


    Антонио пишет:

     цитата:
    НО НАДО ЛИ ЭТО????
    Так ли это реально необходимо???


    Вот именно!!!

    Я своего старшего погладил может пару раз в жизни. Он мне так сразу и сказал: отвали, хозяин, я - ем. С тех пор - не трогаю.
    Если надо прервать процесс еды, а такое бывает, то: отзываю, усаживаю, делаю, что задумал, потом - команда "кушать!".
    Пока едят - не трогаю никоим образом.
    Собака которая не защищает свою еду в процессе еды - на мой взгляд, ущербна!

    После еды, если всё съели, да за вкусняшку - "щипли меня хозяин, щипли меня полностью! "

    Спасибо: 0 
    Профиль
    УХ



    Сообщение: 134
    Зарегистрирован: 02.04.14
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 16:39. Заголовок: armorfox пишет: Ваш..


    armorfox пишет:

     цитата:
    Ваши слова?
    УХ пишет:

     цитата:
    Т.е. Вы хотите сказать, что если причинить собаке легкую боль, допустим ущипнуть, она должна на владельца огрызнуться?


    Если ваши, то:
    Естественно, ДА! Это рефлекс.


    А если Вы вычесываете собаку и сделали ей больно, тоже ДА.
    armorfox пишет:

     цитата:
    ПОЯСНЯЮ, свой вопрос:
    Если боль причиняется не просто так, а по делу, то какая разница как реагирует собака?!
    Нужно принять меры для исключения последствий такой реакции и всё.


    Нужно принять меры, чтобы исключить причины агрессивной реакции собаки.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Irina
    администратор




    Сообщение: 5949
    Зарегистрирован: 20.04.10
    Откуда: Россия, Санкт-Петербург
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 16:43. Заголовок: Антонио пишет: НО! ..


    Антонио пишет:

     цитата:
    НО! Если она опять зарычит, когда я подойду к миске, или зацеплю (случайно) ногой. Ведь всякое может быть. Что с этим делать?


    Я бы просто не обратила внимание.
    Но, бывают ситуации, когда что-то нужно сделать - например собаке дали кость, она ее грызет и тут Вы понимаете, что кость нужно отнять - допустим, от кости стали откалываться острые куски. Я бы не доводила ситуацию до битвы с последующим избиением собаки, а дала команду "ко мне" и забрала кость у собаки или там подозвала собаку с мячиком в руках - опять же полноценный обмен. Мягкий, совершенно не травмирующий психику способ. Кость хозяин забрал, агрессия тут же испарилась.
    У меня самые серьезные стычки происходят с собаками при чистке зубов. Когда лезешь с какой-нибудь штуковиной для откалывания зубного камня в самую глубину пасти, это и больно бывает, иной раз и до крови нечаянно десну царапаю. Собака иной раз может и скалиться и щелкнуть зубами. Тут главное заломать ее как следует, прижать к полу, обездвижить. В этот момент собака ищет способ, чтобы вырваться и проявление агрессии воспринимает как хороший способ заставить меня отказаться от этой дурацкой идеи. В общем берет на "слабо". Но здесь уже по другому никак.
    Антонио пишет:

     цитата:
    А в моём понимание - это и есть уступить! Т.к. я понимаю, что она рыкнет, если забрать кость. И что я делаю? Я - не обращаю внимания и не совершаю данных телодвижений. Так ведь это и есть уступить собаке.
    Я тут даже поймал себя на мысли, что мне проще обойти её, чтобы не тревожить, когда она ест. Ведь это ненормально.


    Ну не знаю. Неужели не подвинется? Ну рыкнула, двинули ее ногой, прошли, подумаешь что-то там еще звучит. Не останавливаться же и не начинать разборки.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    armorfox
    КРАКЕН этого форума




    Сообщение: 1456
    Зарегистрирован: 27.04.10
    Откуда: Россия, Спб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 16:45. Заголовок: Антонио пишет: Есл..


    Антонио пишет:

     цитата:
    Если она опять зарычит, когда я подойду к миске, или зацеплю (случайно) ногой. Ведь всякое может быть. Что с этим делать?


    Лучше всего, передвинуть миску так чтоб не задевать!

    Реагировать на такое надо! Я бы реагировал, однозначно.
    Однако, реакция должна быть не на защиту еды, а - на рык.

    Итак, что бы я сделал:
    1) передвинул бы миску
    2) передвинул время еды собаки так, чтобы она не мешала семье.
    при невозможности выполнения п.п.1и2:
    3) Отозвал
    4) Отругал
    5) в зависимости от тяжести проступка убрал еду.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Антонио





    Сообщение: 341
    Зарегистрирован: 25.09.13
    Откуда: РФ, Санкт-Петербург,Петродворец
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 16:52. Заголовок: Irina пишет: Ну не ..


    Irina пишет:

     цитата:
    Ну не знаю. Неужели не подвинется? Ну рыкнула, двинули ее ногой, прошли, подумаешь что-то там еще звучит. Не останавливаться же и не начинать разборки.


    Может, я реально всё усложняю. Двинуть и пройти. Ясное дело подвинется. А вот разобраться очень хочется!!! Как же так, она ещё и рычит на меня

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Антонио





    Сообщение: 342
    Зарегистрирован: 25.09.13
    Откуда: РФ, Санкт-Петербург,Петродворец
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 16:54. Заголовок: armorfox спасибо за ..


    armorfox спасибо за советы! толковые!!
    Буду пробовать всё делать деликатно и не "кидаться" на собаку.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов - 88 , стр: 1 2 3 All [только новые]
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 18
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет