Отправлено: 24.06.10 22:54. Заголовок: Подача

Что делать, как уговорить песа подавать? С едой подает в руки изумительно, ез угощения два три раза подаст и дудки, просто так за "орошо"подовать не хочет, побежит принесет и давай грызть рядом. Я его и уговаривал и стыдил, орал, игнорировал все пофигу. Как же мне его заставить без подачки работать?

 Отправлено: 07.01.12 19:46. Заголовок: Astronom пишет: А у..

Astronom пишет:

цитата:

А у меня переход от мячика к поноске не гладко прошел.

А к тушке?
Методик есть много. Некоторые считают, что подачей вообще нужно заниматься только с тушкой и никак иначе. Некоторые считают, что нужно с щенячества приучать к вкусу перьев щенка. Некоторые говорят, что все это фигня и крылья не имеют ничего общего с настоящей тушкой. Некоторые категорически против применения лакомства при подаче. Другие уверяют, что игровая методика вообще очень ненадежна и учить нужно по немецкой методике.
А я считаю, что нужно просто учить и не так уж и важно каким способом. Если с собакой заниматься, то результат будет. Быстрый или нет - зависит от таланта дрессировщика.

 Отправлено: 07.01.12 19:56. Заголовок: К тушке еще хуже. А ..

К тушке еще хуже. А с отстрела еще :) Чуть поближе к весне начнем размораживать бекасов.

 Отправлено: 07.01.12 20:08. Заголовок: Astronom пишет: К т..

Astronom пишет:

цитата:

К тушке еще хуже. А с отстрела еще :)

Но на испытаниях он ведь подавал вполне прилично. Значит все эти проблемы преодолимы.
Весной будут теплые вальдшнепы.

 Отправлено: 07.01.12 20:29. Заголовок: Еще много что надо п..

Еще много что надо поправлять\добавлять, планы записываются. Периодически обдумываю один, не дающий покоя вопрос, но пожалуй его обсуждение в разделе "натаска" попросту вредно. Так что пока не буду...

Бекасы имелись ввиду до вальдшнепов.

 Отправлено: 07.01.12 23:04. Заголовок: Irina пишет: Если ..

Irina пишет:

цитата:

Если с собакой заниматься...

Вот, вот! Золотые слова...
Astronom пишет:

цитата:

Еще много что надо поправлять\добавлять,...

Так это ведь здорово, когда есть чем заняться хозяину и собаке.

 Отправлено: 08.01.12 09:28. Заголовок: Ну да, главное не ра..

Ну да, главное не расслабляться. Кроме того, и места новые посмотреть\поискать хочется.
А у Вас, кстати, как прошел осенний сезон?

 Отправлено: 08.01.12 22:48. Заголовок: Приветствую. К сожал..

Приветствую.
К сожалению, никак. С отпуском прокатили почти до конца осени(некому работать), в общем всё в..., я даже путёвку брать не стал.

 Отправлено: 20.01.12 19:14. Заголовок: Уже выполняем команд..

Уже выполняем команду сидеть (рядом со мной, естественно), даже с небольшой выдержкой; худо-бедно - ко мне. А вот с подачей поначалу никак: его мячики вообще не интересуют (нравятся только те игрушки, которые можно погрызть и потрепать). Крыло пока давать не стал, т. к. он всё грызёт (начал грызть бы и его). По одной из вычитанных рекомендаций, обернул мячик несколько раз в свой грязный носок и процесс пошёл!

 Отправлено: 20.01.12 19:25. Заголовок: anzah пишет: худо-б..

anzah пишет:

цитата:

худо-бедно - ко мне.

Если при подаче команды сесть на пол- то щенок мигом прибежит играть.

 Отправлено: 20.01.12 19:38. Заголовок: Astronom пишет: Есл..

Astronom пишет:

цитата:

Если при подаче команды сесть на пол- то щенок мигом прибежит играть.

Так и делаю. Но если он чем то увлечён, не всегда действует.

 Отправлено: 02.03.12 20:47. Заголовок: После того, как пёс ..

После того, как пёс стал подавать крылья, занимались только с ними. Добились хороших результатов: приносит, крыло, связку крыльев, поноску; на подачу бежит с удовольствием; на обратной дороге почти никогда не роняет; подаёт в руку; без команды, на подачу не срывается. Сегодня обратил внимание, что мячики в игре пёс в руку не подаёт. Стали тренировать подачу: бросаю поноску - всё отлично; бросаю мячик, даю команду, бежит, но на мячик ноль внимания, ищет глазами и носом поноску. Несколько раз чередовал игрушки и крылья, бросал заячью лапу. В общем, пёс носит только то, что имеет перья и шерсть, а также игрушку, с которой мы начинали учиться подаче (видимо, по старой памяти). На остальное - не реагирует. Зло, или благо?

 Отправлено: 02.03.12 21:28. Заголовок: anzah пишет: На ост..

anzah пишет:

цитата:

На остальное - не реагирует. Зло, или благо?

Ничего страшного. Если щенку бросить одновременно резиновый мячик и теннисный - он возьмет теннисный. Им шерстистые игрушки больше нравятся.
В квартире крыло легко бросать и щенку интересно подавать крыло. А вот на улице крыло далеко не забросишь. Тут мячик гораздо удобнее и щенку будет нравиться бегать за прыгающим и далеко летящим мячом.
Вообще-то конечно собака должна приносить любую вещь. Но на данном этапе криминала нет в том, что щенку одна поноска нравится больше другой. Главное, что перья ему нравятся больше мячика, а не наоборот.
Моя собака, кстати, к подаче птицы относится гораздо серьезнее, чем к подаче игрушки. Она четко различает, где работа, а где развлечение.

 Отправлено: 02.03.12 21:45. Заголовок: Специально сейчас пр..

Специально сейчас проверил с мячиком. Сначала пес подскочил к нему, оглянулся нет ли где поблизости крыла, потом мячик принес.

 Отправлено: 02.03.12 21:50. Заголовок: Irina пишет: Вообще..

Irina пишет:

цитата:

Вообще-то конечно собака должна приносить любую вещь.

А зачем? Если он будет отлично подавать птицу (также, как он сейчас связку крыльев подаёт), зачем ему приносить любую вещь?

 Отправлено: 02.03.12 23:15. Заголовок: Ну мало ли что может..

Ну мало ли что может случиться. У Сетона-Томпсона по-моему есть рассказ, как человек попал в два капкана и оказался растянутым лежа на земле и если бы собака не принесла по приказу ключ (или что-то там для спасения) он бы так и умер.

 Отправлено: 03.03.12 00:23. Заголовок: anzah пишет: ...На..

anzah пишет:

цитата:

...На остальное - не реагирует. Зло, или благо?

Приветствую.
Считаю, что благо. Я бы сейчас не стал щенку мозг путать, разнообразием. У нас в общем-то так и было, то же ограниченное кол-во предметов с которыми ему нравилось проводить время, а меня радовало, что он грызёт то, что устраивало меня... хотя и с мячиками он то же играл, только не долго, как-то они быстро "кончались". Был грешок правда, сапоги сестры ему подвернулись (с кроличьей отделкой вроде бы) уж и не знаем за что он ей отомстил такой "страшной мстёй" и то это секундное дело... обоим снял "скальп". Точный возраст щенка, в каком что происходило не помню конечно, но это всё до года было.
Считаю будет постарше когда, тогда другое дело, а сейчас ему сначала надо будет "объяснить", что вот эта вот (пока ещё) забава - его работа.
Вот интересно, о чём они (щенки) думают, когда хозяин кидает разные вещи? Мне иногда казалось, наблюдая за поведением щенка, за его задумчивым взглядом, что всё же он пытается осмыслить как-то мои непредсказуемые действия.

 Отправлено: 03.03.12 08:21. Заголовок: Irina пишет: У Сето..

Irina пишет:

цитата:

У Сетона-Томпсона по-моему есть рассказ

Ага, "Бинго". Кстати, сравнительно недавно узнал, что Томпсон был одним из основателей движения скаутов.

pssergey пишет:

цитата:

Я бы сейчас не стал щенку мозг путать, разнообразием.

В принципе, у собаки ведь тоже набирается багаж жизненного опыта. Думаю, в конце-концов он сам осмыслит команду "подай" во всей ее широте, то есть что и птичку надо приносить и игрушку. Специально заморачиваться с мячиками я бы не стал, тем более дело у Вас к прогулкам идет. Там и откроется новое поле для деятельности с крыльями, поносками.

 Отправлено: 03.03.12 13:34. Заголовок: Irina пишет: челове..

Irina пишет:

цитата:

человек попал в два капкана и оказался растянутым лежа на земле

Ну, уж такой то экзотики со мной точно не случится

 Отправлено: 03.03.12 13:44. Заголовок: pssergey пишет: Счи..

pssergey пишет:

цитата:

Считаю, что благо. Я бы сейчас не стал щенку мозг путать, разнообразием...Считаю будет постарше когда, тогда другое дело, а сейчас ему сначала надо будет "объяснить", что вот эта вот (пока ещё) забава - его работа.

Я вот тоже думаю, что притормозить бы, наверное, надо. Англичане вон вообще советуют не напрягать щенка: в три месяца щен должен знать свою кличку, и подходить по команде. А меня чего то слегка подзанесло...

 Отправлено: 03.03.12 13:57. Заголовок: Astronom пишет: Спе..

Astronom пишет:

цитата:

Специально заморачиваться с мячиками я бы не стал, тем более дело у Вас к прогулкам идет. Там и откроется новое поле для деятельности с крыльями, поносками.

С прогулками пока всё плохо (не до поносок): с утра, я из него лужу кое-как "выдавил" , а на двух следующих - ни в какую. Было б потеплее, я б его дожал , но -10 у нас, мёрзнет щен, даже в движении замерзает. Приходится домой его вести, а то ещё насобираем себе приключений на пятые точки...

 Отправлено: 03.03.12 14:33. Заголовок: Угу, первый день на ..

Угу, первый день на прогулке и уже лужу выдавливают. Дай Бог через месяц начнет на улице оправляться. Рано еще. Пока у него столько впечатлений от улицы, что не до глупостей всяких.

 Отправлено: 03.03.12 15:01. Заголовок: Вот и я бекасика раз..

Вот и я бекасика разморозил. Нормально, не забыл пес за зиму что к чему.

 Отправлено: 03.03.12 16:11. Заголовок: anzah пишет: Я вот ..

anzah пишет:

цитата:

Я вот тоже думаю, что притормозить бы, наверное, надо. Англичане вон вообще советуют не напрягать щенка: в три месяца щен должен знать свою кличку, и подходить по команде. А меня чего то слегка подзанесло...

Я имел ввиду именно разнообразие всяких "кидательных". В остальном, англичане пусть советуют... но если щенок сейчас охотно подаёт и вообще проявляет интерес (нужный нам) то чего тормозить-то? Наоборот надо это ненавязчиво развивать подправляя в нужных местах. В общем, некогда тут тормозить.

 Отправлено: 03.03.12 20:31. Заголовок: В Англии частенько н..

В Англии частенько натаской собак занимаются профессионалы. Да и книги о дрессировке пишут они же. Соответственно и методики натаски у них направлены на то, чтобы в кратчайший срок подготовить собак к состязаниям и отобрать из них лучших. В этом случае бесполезно заниматься потихоньку с месячного возраста. Собак-то натаскивается сразу несколько! Поэтому выбирается оптимальный возраст, когда уже видны способности и натаску можно произвести в кратчайший срок, а собаке по силам серьезные нагрузки.
Вполне возможно, если у человека несколько собак и он профессионал, так и нужно поступать. Но когда собака одна и занятия с ней производятся в основном по выходным - лучше заниматься постепенно с раннего возраста.

 Отправлено: 23.04.12 18:31. Заголовок: В общем, с селезнем ..

В общем, с селезнем совсем никак. Ни за копченую колбасу, ни обернутого в чулок... Не то что в рот брать не хочет, а интереса не проявляет и после многократного повтора попросту начинает искать что то другое.
Не могу сказать что меня это огорчает в практическом плане: последние два сезона практически перестал охотится на утку. Но мало ли что изменится, да и сама возможность подобного "сбоя" не радует. Придется все таки работать над этим.
Есть серьезное подозрение, что на самом деле смущает размер и вес птицы, ну может и запах. Попробую двигаться в этом направлении, соорудив крупную поноску из запасенных утиных и гусиных крыльев.

 Отправлено: 23.04.12 20:26. Заголовок: Astronom пишет: Не ..

Astronom пишет:

цитата:

Не то что в рот брать не хочет, а интереса не проявляет и после многократного повтора попросту начинает искать что то другое.

Просто делает вид, что ему утка не интересна. Это все дело привычки.
А научить нужно. Со спаниелем ведь охота такая - что попадется, то и добыча. Тем более пес рослый, мощный, ему самое то по утке работать.

 Отправлено: 23.04.12 20:56. Заголовок: вчера по дороге домо..

вчера по дороге домой селезня спящего на коряге взял ,собака материлась по поводу холодной воды но подала на раз

 Отправлено: 24.04.12 10:45. Заголовок: Приветствую Всех. Ко..

Приветствую Всех.
Конкретно по поведению собаки, странно всё это. Получается, Ваши интересы разошлись. Может пёс просто закормлен (осторожно так предполагаю)? А с поиском как? Стоп! Так он подавать "чужую" тушку отказывается или как?
Вообще считаю, что нужен хороший подранок, что бывает сложно организовать, но по моим наблюдением это лучший стимул для собаки.
Astronom пишет:

цитата:

...ну может и запах...

немного не в тему, извиняюсь.
Ума не приложу, чем может утка пахнуть? Или, о какой конкретно утке речь? Если о крякве, то я не припомню, ни какого-то особенного запаха, ни "вшивости" ни ещё чего-то. Запах от утки, как многим известно, появляется не сразу и связано это от не желания принимать меры к сохранению добытой птицы. Не редко замечал, что на это мужики забивают, а делов-то всего ничего. Понятное дело, что хозяйки потом отказываются готовить такую добычу и на этой волне распространяются мифы по сарафанному радио... кто-то увидел жучка на тушке + появившийся запах от не принятых мер по сохранению +++ каждая по своему приукрасит...
p.s. Свалил вчера селезня... Одел сапоги, но и их не хватило, да ещё по закону подлости селезня понесло течением совсем не в ту сторону. Вплавь я побоялся, возраст не тот уже ( в смысле - есть чем подумать)... в общем Чёрный сплавал бы... эх!

 Отправлено: 24.04.12 11:01. Заголовок: pssergey пишет: Ума..

pssergey пишет:

цитата:

Ума не приложу, чем может утка пахнуть?

Утка не то чтобы пахнет, она просто по степени привлекательности для молодой собаки стоит почти на последнем месте, хуже только ворона. Причем, именно для молодой собаки. Ведь в тетерева вопьется даже не обученный щенок, а если не вопьется, то проявит большой интерес. А вот утка молодую собаку так не привлекает. Потом уже с опытом утку собака будет любить, но поначалу всегда с уткой бывают проблемы. Вот и говорят о "неприятном запахе". Может это не запах, а вкус, например. Но факт остается фактом. Тетерев тоже вроде для человека ничем особенным не пахнет, но собака от его запаха сходит с ума, как кот от валерьянки.

 Отправлено: 24.04.12 11:34. Заголовок: pssergey , признатьс..

pssergey , признаться ждал Вашего комментария.
Селезень-да, "чужой" и мы подошли вскоре после падения, но близкий выстрел пес слышал и был весьма им возбужден. Очутилась птица на мыске посреди небольшого ручейка, собака переплыла и активно ринулась в поиск. Ну как только нашел, так всё- интерес потух. Как уже писал, дальнейшие попытки подачи с заброса ни к чему не привели. Хотя если бросить любую болотно-луговую дичь или вальдшнепа- подаст. Повторюсь, мне кажется дело еще в объеме птицы. До вечера утка в холодильнике, попробуем еще разок. Если нет- будем сооружать большую поноску.
Насчет запаха- я тоже не чувствую чтобы птица хоть как то особо пахла, но, впрочем, Ирина уже написала выше...
pssergey пишет:

цитата:

Чёрный сплавал бы... эх!

Так может Чёрный2? Или Чёрно-пегий там..?