Отправлено: 13.05.11 07:35. Заголовок: Коростель

сегодня собираюсь посетить поля в шушарах кто-нибуть знает появился коростель или нет хочется посмотреть что с собакой после зимы творится

 Отправлено: 13.05.11 07:40. Заголовок: Коростель прилетит в..

Коростель прилетит в районе 17 мая, по моему мнению.

 Отправлено: 13.05.11 07:45. Заголовок: думаете не стоит про..

думаете не стоит пробывать

 Отправлено: 13.05.11 08:59. Заголовок: Любой выезд с собако..

Любой выезд с собакой на природу, только пойдет ей на пользу.

 Отправлено: 13.05.11 09:43. Заголовок: спасибо кстати скльк..

спасибо кстати склько стоят перепела

 Отправлено: 13.05.11 11:23. Заголовок: заранее блогодарен..

заранее блогодарен

 Отправлено: 13.05.11 11:54. Заголовок: Где-то 60 рублей...

Где-то 60 рублей.

 Отправлено: 13.05.11 12:29. Заголовок: Данные на вечер 30 а..

Данные на вечер 30 апреля:
Перепела, которые в Можайском, стоят 60руб (45дневные).
НЕ ЛЕТАЮТ - ибо НЕ УМЕЮТ, т.к. клетки там - 20см высотой!!
Хозяйка обещала распродать всех "кобелей" в течении двух недель.
===================
Остались ли они там сейчас - не знаю.
Предварительно звоните.
И коробку! Коробку/клетку/ то в чем повезете - обязательно берите с собой.
P.S.
Те, что, когда-то, продавались с фермы в Кипени - "покрепше" будут.
По крайне мере, взлетали.

 Отправлено: 13.05.11 12:36. Заголовок: адресочек телефончик..

адресочек телефончик пожальста

 Отправлено: 13.05.11 13:09. Заголовок: телефон +79215813633..

телефон +79215813633 Марина.

 Отправлено: 13.05.11 13:12. Заголовок: спасибочки..

спасибочки

 Отправлено: 13.05.11 22:25. Заголовок: был на полях коросте..

был на полях коростеля не было были всякие другие птички команду стоять первыйраз выполнила спофтором пробежав метров 8 10 вдальнейшем повторы команды стоять неделал хотя из подморды вылетали птицы поле длинное ровное смелкой травой для натаске супер с челноком полный пипец сначало шла прямо линейно по свистку ижестом еле заворачивал приобратном ходе заварачивает вовнуторь умучился иприближается очень близко хотя слевой стороны заварачивает правильно контакт свидущим почти не поддерживает как будто меня не видит приходится свистеть или окрикивать вот проблема блин пробегали сней 2 часа устали как черти иникокого намека на улучшении ситуации подскажите может что нетак делаю

 Отправлено: 14.05.11 08:37. Заголовок: Надо заниматься. С п..

Надо заниматься. С первого раза не получится. Нужно время, чтобы собачка все вспомнила.

 Отправлено: 14.05.11 11:41. Заголовок: я хотел узнать что д..

я хотел узнать что делать чтоб она неходила внутрь челнока спасибо

 Отправлено: 14.05.11 15:13. Заголовок: наверное быстрее идт..

наверное быстрее идти вперед.

 Отправлено: 14.05.11 18:34. Заголовок: спасибо сегодня вече..

спасибо сегодня вечером папробую

 Отправлено: 14.05.11 19:23. Заголовок: Сейчас проехалась в ..

Сейчас проехалась в сторону от своей деревни. Слышала по дороге вроде коростелиный крик, но сначала подумала, что показалось. Нашла поле более сильно заросшее молодыми березками и вербой, чем мое. Прошлась там с собачкой. Вылетел тетерев из кустов. Еще один долго стоял с вытянутой шеей и раздумывал - улетать или нет, пока наконец собака не зашла под ветер и не погнала его. Крышу у собаки естественно снесло.
Потом на обратном пути слышу - точно коростель кричит! Уже вне всяких сомнений. Но искать его не пошла - он скорее всего в борщевике сидит. Опасно все-таки. Подожду когда трава подрастет. У нас кстати, недалеко от деревни был как раз центр борщевиководства. Оказывается от нас эта напасть пошла по всей области. Недавно были в нашей деревне археологи и рассказывали много интересного и этот факт тоже обнародовали.

 Отправлено: 14.05.11 19:29. Заголовок: сейчас какраз собира..

сейчас какраз собираюсь может услышу знакомое кры кры

 Отправлено: 16.05.11 07:40. Заголовок: коростеля небыло отр..

коростеля небыло отробатывали челнок неочень получается у собаки быстро проходит интирес пытается просто побегать с силой удерживаю и заставляю делать челнок ох нелегкая эта работа повидимуму она непонимает что отнее требую хачу бекасом потраве начертить паралели благо 2 штуки осталось как вы думаете это может помоч

 Отправлено: 16.05.11 07:50. Заголовок: да кстати совсем за..

да кстати совсем забыл нашли гнездо чибиса в гнезде 3 птинца гнездо уних интересное почти без подстилки и родители вроде кормят птинцов вместе видели утку сидит вгнезде подпускает совсем близко но ругается вродебы город а сколько впичетлений в эти кароткие вечерние выезды а коростеля попрежнему невидно ине слышно

 Отправлено: 16.05.11 09:23. Заголовок: Алексей, сил нет чит..

Алексей, сил нет читать сообщения без знаков препинания.
Кстати, если Вы поставите себе вместо Интернет Эксплорера Мозиллу, то она сама будет проверять правописание. Классная вещь!

 Отправлено: 16.05.11 11:05. Заголовок: я конечно извиняюсь ..

я конечно извиняюсь учусь нажимать на кнопки

 Отправлено: 16.05.11 11:58. Заголовок: Irina пишет: Потом ..

Irina пишет:

цитата:

Потом на обратном пути слышу - точно коростель кричит! Уже вне всяких сомнений.

Рекорд, однако!

 Отправлено: 16.05.11 12:21. Заголовок: учимся однако..

учимся однако

 Отправлено: 16.05.11 12:37. Заголовок: Astronom пишет: Рек..

Astronom пишет:

цитата:

Рекорд, однако!

Да, только я не уверена, что в следующие выходные он вылезет из укрытий. Так что пока не знаю что там с испытаниями будет.

 Отправлено: 16.05.11 12:59. Заголовок: На выходных 28-29, н..

На выходных 28-29, наверное, уже будет нормально.

 Отправлено: 16.05.11 13:37. Заголовок: Astronom пишет: На ..

Astronom пишет:

цитата:

На выходных 28-29, наверное, уже будет нормально.

Да, 28-29, наверное уже будет везде сидеть.

 Отправлено: 17.05.11 20:50. Заголовок: Сходили с Сергеем Ни..

Сходили с Сергеем Николаевичем по следам занятия по натаске. И тоже коростель кричал в кустах! Выходит "многолетняя средняя дата" начала крика из "Птиц Ленинградской области" совсем сместилась на более ранний срок.

 Отправлено: 20.05.11 07:57. Заголовок: в шушарах орет вовсю..

в шушарах орет вовсю

 Отправлено: 21.05.11 18:08. Заголовок: Сходили сейчас погон..

Сходили сейчас погоняли коростелей. Поднимаются на крыло птицы очень легко, перепархивают буквально на 10-15 метров. Только на второй подъем перемещаются уже подальше.

 Отправлено: 22.05.11 09:06. Заголовок: Все началось с того,..

Все началось с того, что вчера я забыл свисток... Вечером заглянул на луга у речки неподалеку от дачи: за ней активно орал один, а на моей стороне изредка включался еще один коростель. Как то не впечатлило. А сегодня с утра пошли с собакой на свои поля, были с 7 до 9 часов. Тишина. Я ничего не перепутал со временем утреннего крика? Мне казалось, что (правда, в июне-начале июля) они орут с вечера всю ночь и затихают как раз часам к 9 утра.

 Отправлено: 22.05.11 12:55. Заголовок: Они могли просто пер..

Они могли просто переместиться - может нашли уже место получше. По времени все правильно. Должны кричать. А может и еще по какой-то причине не кричали. Я вот сегодня попозже пошла где-то ближе к 11ти. Где-то вдалеке кричал, но когда подошли ближе - молчит, зараза. Стояли-стояли, ждали. Так и не крикнул. Пошарила вокруг - не нашли. Сейчас еще трава слабо выросла. Им не очень-то уютно бегать. Активнее кричать будут попозже.

 Отправлено: 22.05.11 13:48. Заголовок: Мы вот тоже сейчас п..

Мы вот тоже сейчас повторно сходили. Все-таки и на моем поле есть: по разу крикнули трое. Правда, тоже не нашли. Видимо, пока лучше вечером ходить. Трава растет на глазах, придется на неделе высвобождать хотя бы один вечер и ехать в поля.

 Отправлено: 23.05.11 19:38. Заголовок: У нас коростель орет..

У нас коростель орет, как потерпевший. Был с собаками на границе Московской и Рязанской губ. На одном небольшом поле насчитал около десяти штук. Бегает, как Бен Джонсон, сидит в кустах с сухой травой, от собак пытается втопить по полю среди молодой травы. А вот перепела не слышали и не поднимали. По дороге останавливался около других полей, тоже орут и много. Я не в курсе географических нюансов перемещений коростелей, но может и до ваших краев долетят через недельку?

 Отправлено: 23.05.11 21:54. Заголовок: посмотри на границе..

посмотри на границе поля и канавы там трава погуще и кусты растут есть где спрятаться
а в шушарах орет вовсю

 Отправлено: 25.05.11 20:44. Заголовок: Всё приходит с оп..

Всё приходит с опытом , и если заходит за спину значит причуила какие то следы ,собаке надо доверять

 Отправлено: 25.05.11 22:00. Заголовок: алексей пишет: а в ..

алексей пишет:

цитата:

а в шушарах орет вовсю

А в каких Шушарах из двух?

 Отправлено: 27.05.11 07:36. Заголовок: дорога на славянку..

дорога на славянку

 Отправлено: 27.05.11 07:50. Заголовок: алексей пишет: доро..

алексей пишет:

цитата:

дорога на славянку

Ленсоветовская дорога на Петро-Славянку у разливов Кузьминки?

 Отправлено: 27.05.11 16:55. Заголовок: да точно так ближе..

да точно так ближе к поселку

 Отправлено: 29.05.11 14:42. Заголовок: Сегодня с утра прогу..

Сегодня с утра прогулялась по ближайшему полю. Оно делится на две части - одну уже очень-очень давно не перепахивали и она заросла кустами довольно сильно. Другая часть еще только-только начинает зарастать. На той части, где есть кусты коростелей вообще не было. Все птицы сидят в чистом поле, среди одуванчиков. Взлетают очень легко. Жалко, что собака была вялой после вчерашнего.

 Отправлено: 31.05.11 11:00. Заголовок: трава выросла по к..

трава выросла по колено коростель переместилась ближе к центру поля
наконец минуты три наблюдал челнок здорово усилия не пропадают зря вечерние выезды не проходят даром

 Отправлено: 31.05.11 21:28. Заголовок: А мы сейчас поискали..

А мы сейчас поискали дупелей. В целом, неплохо: даже кое-как останавливался. Единственно, что не видно "полной" работы: собака сходит с параллели челнока, пробегает в нужную сторону, птица взлетает. Непосредственно уточнения места положения дупеля и подъема собакой прыжками нет. Это из-за того, что дупель сейчас относительно некрепко сидит или неопытность собаки?

 Отправлено: 01.06.11 07:45. Заголовок: Подъем прыжками быва..

Подъем прыжками бывает чаще по бегающей птице. Весенняя болотная дичь всегда очень легко поднимается, поэтому подводки может и не быть.

 Отправлено: 01.06.11 07:59. Заголовок: моя почему то стал..

моя почему то стала уделять внимание к мышам приходится ее одергивать

 Отправлено: 01.06.11 10:57. Заголовок: За это нужно ругать...

За это нужно ругать.

 Отправлено: 01.06.11 13:21. Заголовок: я понимаю ругать ну..

я понимаю ругать нужно но как совместить отработку челнока и запахи проклятых мышей поймет за что ругают ее посоветуйте если сможете

 Отправлено: 01.06.11 13:49. Заголовок: Думаю, что собака вп..

Думаю, что собака вполне понимает в чем ее провинность и команда "фу/нельзя" прекратит только погоню за мышами, а не поиск. Мне тоже во время поиска иногда приходится одергивать пса, когда он пытается погнаться за взлетевшей не охотничьей птичкой. При этом окрика достаточно, и собака возвращается на параллель челнока.

 Отправлено: 01.06.11 14:07. Заголовок: спасибо а моя сби..

спасибо а моя сбивается и начинает беспорядочный поиск

 Отправлено: 01.06.11 21:09. Заголовок: Что то я не сообрази..

Что то я не сообразил, что пришло лето и за бортом +26. В итоге сработали только одного дупеля, а когда пошли искать остальных, разлетевшихся от моего "стоять", собака быстро сдулась и перешла на вяленькую рысь. На том и прекратили, по дороге домой- язык на плечо. Теперь, видимо, надо рано с утра ходить.

 Отправлено: 01.06.11 21:38. Заголовок: Astronom собака быст..

Astronom

цитата:

собака быстро сдулась и перешла на вяленькую рысь.

Официально сегодня было +29
Из правил

24. Испытания не проводятся:

а) при температуре воздуха выше +30° С и ниже 0 С;

 Отправлено: 01.06.11 21:53. Заголовок: :sm105: Надеюсь, ..

Надеюсь, что к августу физическая форма наберется, и пес мой научится рационально тратить силы, а не выкладываться в первые 15 минут.

 Отправлено: 02.06.11 07:49. Заголовок: Это только тренировк..

Это только тренировками достигается. Если регулярно ходить все лето, заниматься, то к осени комок мышц будет.
И ходить придется только утром и вечером, конечно. Хотя в пасмурную погоду можно и днем.

 Отправлено: 02.06.11 08:24. Заголовок: вчера отрабатывал ..

вчера отрабатывал подачу с суши и воды плавала и подавала с удовольствием подняли коростель остановка захромала а было все в норме

 Отправлено: 02.06.11 08:52. Заголовок: Может ногу потянула,..

Может ногу потянула, бывает.

 Отправлено: 02.06.11 11:14. Заголовок: Irina пишет: Может ..

Irina пишет:

цитата:

Может ногу потянула, бывает.

"Вчера отрабатывал подачу с суши и воды. Плавала и подавала с удовольствием. Подняли коростель. Остановка захромала, а было все в норме."
Кажись, это имелось в виду.

 Отправлено: 02.06.11 11:19. Заголовок: "Казнить нельзя ..

"Казнить нельзя помиловать."

 Отправлено: 02.06.11 11:23. Заголовок: Astronom пишет: ..

Astronom пишет:

цитата:

"Казнить нельзя помиловать."

Ага. Знаки препинания - они такие, они - коварные.

 Отправлено: 02.06.11 13:01. Заголовок: грешно смеяться на..

грешно смеяться над больными ну изучаю я этот проклятый сундук с кнопками

 Отправлено: 02.06.11 13:09. Заголовок: Мы же беззлобно. Но ..

Мы же беззлобно. Но наличие знаков препинания существенно облегчило бы взаимопонимание.

 Отправлено: 02.06.11 13:10. Заголовок: Да уж... :sm64: Шиф..

Да уж... Шифровальщики...

 Отправлено: 02.06.11 13:18. Заголовок: Если что, то точка и..

Если что, то точка и запятая (в русской раскладке) притаились на кнопке правее буквы "ю" (на ней же нарисованы знаки "/" и "?"). Запятая ставится при нажатой и удерживаемой копке "shift".

Это я так...Чисто на всякий случай.

 Отправлено: 02.06.11 13:30. Заголовок: СПАСИБО :sm19: ..

СПАСИБО

 Отправлено: 03.06.11 07:45. Заголовок: Замечательно сегодня..

Замечательно сегодня с утра сходили. Наконец-то Шерик сработал коростеля! Сидел он в зарослях цветущих беленьких зонтиков. Собака заметно оживилась, заметалась на небольшом пятачке, немного протянула как по струнке, подняла птицу и по команде остановилась. Я очень рад! Ну и потом сработал двух наших знакомых дупелей.

PS По утренней прохладе 1.5 часа работали.

 Отправлено: 03.06.11 07:55. Заголовок: поздравляю так дер..

поздравляю так держать

 Отправлено: 03.06.11 08:53. Заголовок: Astronom пишет: под..

Astronom пишет:

цитата:

подняла птицу и по команде остановилась. Я очень рад!

Замечательно. Но предстоит еще много работы. Он далеко не всегда будет останавливаться. Но главное, что пес понял, что за птица - коростель. Теперь можно заниматься достаточно целенаправленно.
Кстати, по поводу привычки собаки работать по голосу птицы: на испытаниях видели как моя рванула на крик птицы? Вроде бы чего плохого? Но на самом деле собака может прибежать на место, где слышала крик и начать беспорядочно прыгать, пытаясь без особых затрат поднять птицу просто шумом, без использования чутья. В результате - если подобный маневр удается - ее может и не осудят эксперты, а вот если подъема не будет - оценка за чутье будет снижена. Поэтому и не стоит тут же оживляться заслышав крик - собака замечает оживление владельца и тоже начинает ориентироваться по крику птицы. А это сразу заметно экспертам.

 Отправлено: 03.06.11 09:30. Заголовок: Irina пишет: Но пр..

Irina пишет:

цитата:

Но предстоит еще много работы.

Ага, но впереди еще два летних месяца до открытия охоты. Правда, в конце июле же вроде у птиц линька начнется, так что не знаю как это скажется на занятиях. Хотя, коростель и в начале июля орет...

Irina пишет:

цитата:

на испытаниях видели как моя рванула на крик птицы?

Видел и осознал. Сегодня то коростель очень редко орал, я только примерно засек место. А дальше скорее догадался что надо идти в угол поля, заросший зонтиками.

 Отправлено: 03.06.11 09:44. Заголовок: Astronom пишет: Ага..

Astronom пишет:

цитата:

Ага, но впереди еще два летних месяца до открытия охоты. Правда, в конце июле же вроде у птиц линька начнется, так что не знаю как это скажется на занятиях. Хотя, коростель и в начале июля орет..

Я хожу все лето их гонять и как-то не замечаю периода линьки. Думаю, они не совсем утрачивают способность летать. Если прижмет все-таки взлетают. В конце лета ведь многие факторы влияют - и трава выше и искать птицу сложнее.
Кстати, наш орнитолог сказал, что областная Красная книга вроде как не особо законна - она где-то там не утверждена. Поэтому рассказы про наши краснокнижные, но при этом широко распространенные виды несколько преувеличены.

 Отправлено: 03.06.11 09:49. Заголовок: я уже это пробова..

я уже это пробовал ситуация аналогична. теперь она еще и прислушивается зараза.

 Отправлено: 03.06.11 12:33. Заголовок: Irina пишет: Кстати..

Irina пишет:

цитата:

Кстати, наш орнитолог сказал, что областная Красная книга вроде как не особо законна - она где-то там не утверждена. Поэтому рассказы про наши краснокнижные, но при этом широко распространенные виды несколько преувеличены.

Так это...Значит "можно" и дупеля и коростеля и гаршнепа?

 Отправлено: 03.06.11 12:43. Заголовок: а раздел красная кн..

а раздел красная книга ленинградской области , вы бы сделали на нашем сайте , вот здорово было

 Отправлено: 03.06.11 13:03. Заголовок: ...и тогда выяснится..

...и тогда выяснится, что охотиться с собакой можно только на бекаса, вальдшнепа и утку + лицензионные тетерев и глухарь.

 Отправлено: 03.06.11 13:06. Заголовок: зато будем знать ..

зато будем знать с чем убегать

 Отправлено: 03.06.11 13:21. Заголовок: Astronom пишет: Так..

Astronom пишет:

цитата:

Так это...Значит "можно" и дупеля и коростеля и гаршнепа?

Я не говорю, что можно. Я говорю, что Красная книга не утверждена. У нас ведь все равно ничего нельзя.

 Отправлено: 03.06.11 13:24. Заголовок: вот поэтому надо ..

вот поэтому надо знать что нельзя

 Отправлено: 03.06.11 13:59. Заголовок: алексей пишет: а ра..

алексей пишет:

цитата:

а раздел красная книга ленинградской области , вы бы сделали на нашем сайте , вот здорово было

Это надо нашего орнитолога просить. У меня информации слишком мало.

 Отправлено: 03.06.11 22:21. Заголовок: а вы спросите может..

а вы спросите может неоткажет

 Отправлено: 06.06.11 18:04. Заголовок: охота на чибиса у..

охота на чибиса унас разрешена или нет

 Отправлено: 06.06.11 18:21. Заголовок: Насколько я знаю, се..

Насколько я знаю, сейчас- нет.

 Отправлено: 06.06.11 18:40. Заголовок: а осенью..

а осенью

 Отправлено: 06.06.11 18:51. Заголовок: Тоже. :sm66: Чибис..

Тоже. Чибис раньше был охотничьей птицей, потом попал под запрет.

 Отправлено: 06.06.11 19:26. Заголовок: У С. Т. Аксакова еще..

У С. Т. Аксакова еще чибис называется пигалицей.
... весною первые прилетные пигалицы бывают довольно сыты и вкусны, но потом, до самого отлета, всегда приятный вкус дичины (как и все немаленькие кулики), сохраняя всегда приятный вкус дичины; мясо же молодых чибисов перед отлетом их, когда они начнут немного жиреть, бывает мягко, сочно и очень вкусно. Старых, очень жирных пигалиц редко удается застрелить, потому что они, собравшись в большие стаи к отлету, делаются довольно сторожки и сейчас сваливаются на большие реки, да и охотники за ними не гоняются: а именно в это-то время они и бывают жирны.

 Отправлено: 06.06.11 19:52. Заголовок: а собаку можно нан..

а собаку можно наних натаскивать сейчас на полях их много

 Отправлено: 06.06.11 20:11. Заголовок: алексей пишет: а со..

алексей пишет:

цитата:

а собаку можно наних натаскивать сейчас на полях их много

Нет, не надо. Неудобная эта птица для натаски. Кружится вокруг, кричит. Собаку срывает в угонку. Чутьем по чибису тоже не сработаешь - он держится на открытых местах, вдоль дорог.

 Отправлено: 07.06.11 07:43. Заголовок: в чера сработала ..

в чера сработала бекаса и коростеля, челнок улучшается но, в высокой траве работает рядо с ведущим ууууух

 Отправлено: 07.06.11 08:55. Заголовок: Astronom Чибис раньш..

Astronom

цитата:

Чибис раньше был охотничьей птицей, потом попал под запрет.

Интересно, откуда такая информация?

V. Требования к охоте на боровую дичь, степную и полевую дичь,
болотно-луговую дичь, водоплавающую дичь, горную дичь и иную дичь

35. Для целей применения настоящих Правил устанавливается, что:
35.1. к боровой дичи относятся глухари, тетерев, рябчик, белая и
тундряная куропатки, вальдшнеп;
35.2. к болотно-луговой дичи относятся дупеля, бекасы, гаршнеп,
турухтан, травник, чибис, тулес, хрустан, улиты, веретенники, кроншнепы,
мородунка, камнешарка, коростель, пастушок, обыкновенный погоныш;

Приказ Минприроды России от 16 ноября 2010 г. N 512 "Об утверждении Правил охоты"
Зарегистрировано в Минюсте 4 февраля 2011 г.
Зарегистрировано в Минюсте РФ 4 февраля 2011 г.
Регистрационный N 19704

 Отправлено: 07.06.11 09:08. Заголовок: А кроншнеп ведь в Кр..

А кроншнеп ведь в Красной книге и по-моему не только в нашей областной?

 Отправлено: 07.06.11 10:27. Заголовок: Ира, с этими руковод..

Ира, с этими руководящими документами чёрт ногу сломит!

 Отправлено: 07.06.11 10:52. Заголовок: вот-вот. Даже Вася т..

вот-вот. Даже Вася так ничего конкретного и не ответил. На кого можно охотиться не понятно. А еще и местные общества свои правила вводят - на кого они разрешают, а на кого нет. Наше, например, Волосовское, несколько лет не давало лицензии на осеннего вальдшнепа. Вот только в прошлом году дали.

 Отправлено: 07.06.11 11:03. Заголовок: нам где узнавать ..

нам где узнавать рядовым , как не увас , и общества должны вам в этом помогать

 Отправлено: 07.06.11 19:17. Заголовок: tvi55 пишет: Интере..

tvi55 пишет:

цитата:

Интересно, откуда такая информация?

Предания старины глубокой...

tvi55 пишет:

цитата:

с этими руководящими документами чёрт ногу сломит!

Во-во.

 Отправлено: 08.06.11 07:25. Заголовок: значит сомим искат..

значит самим искать

 Отправлено: 10.06.11 07:17. Заголовок: Трава вымахала уже в..

Трава вымахала уже выше колена, какие-то колючки понаросли. Коростель еще довольно легко поднимается. Сегодня, увы, от меня, в то время как собака в нескольких метрах копалась в набродах.

 Отправлено: 10.06.11 07:29. Заголовок: Коростель будет впол..

Коростель будет вполне нормально подниматься вплоть до отлета. Главное продолжать заниматься, трава скоро вырастет выше пояса, но это не помеха спаниелю на самом деле. Просто собаке будет не всегда видно подъем птицы. Зато это хорошая школа для работы в крепях, в высокой траве - трава растет постепенно и собака постепенно учится во все более тяжелых условиях. Потом уже собака сама начинает искать крепи, а не обходить их - поскольку там встретить птицу можно значительно чаще.

 Отправлено: 10.06.11 07:34. Заголовок: уменя перестала с..

уменя перестала свечковать непойму почему

 Отправлено: 10.06.11 07:43. Заголовок: До первой декады июл..

До первой декады июля еще по крику можно ориентироваться. Хотя у меня и сейчас наводить собаку не очень хорошо получается.
А потом ходьба "по площадям"?
Кстати, насчет крепких угодий. Видно что собаке, когда она не чует свежих набродов, начинает надоедать. Попытки самому начать бегать теперь уже не очень хорошо срабатывают. Однако, стоит что-то причуять, как пес снова горячится. Получается работа такими "импульсами". Более равномерной она с опытом станет? Специально ничего не надо делать?

 Отправлено: 10.06.11 09:33. Заголовок: Astronom пишет: А п..

Astronom пишет:

цитата:

А потом ходьба "по площадям"?

Но птица-то останется там же, где и была, плюс добавятся птенцы. Так что найти не кричащего коростеля тоже довольно просто.
Astronom пишет:

цитата:

Видно что собаке, когда она не чует свежих набродов, начинает надоедать.

Это плохо. Собака должна искать независимо от того - есть птица или ее нет. Мне кажется нужно просто больше ходить с собакой по угодьям. Даже не с целью поднять птицу. Особенно если погода облачная и не жаркая.

 Отправлено: 10.06.11 09:56. Заголовок: я заинтерисовываю с..

я заинтерисовываю сваю простым камушком, кидая то в одну сторону . то вдругую .помогает. собака бежит с интересом

 Отправлено: 10.06.11 12:12. Заголовок: Irina пишет: Мне ка..

Irina пишет:

цитата:

Мне кажется нужно просто больше ходить с собакой по угодьям. Даже не с целью поднять птицу.

Вот этот момент не очень понятен. Если в угодьях дисциплину не поддержать, то укоренятся распугивание, ловля всего живого и бег к горизонту. А если поддержать, то это уже работа

 Отправлено: 10.06.11 12:25. Заголовок: я имел в виду когда..

я имел в виду когда теряется интерес у собаки

 Отправлено: 10.06.11 12:53. Заголовок: Astronom пишет: Есл..

Astronom пишет:

цитата:

Если в угодьях дисциплину не поддержать, то укоренятся распугивание, ловля всего живого и бег к горизонту. А если поддержать, то это уже работа

А не говорю - ходить без дисциплины. Просто совсем не обязательно каждый выход с собакой в поле посвящать напряженному поиску дичи для подъема. Иногда полезно просто обыскивание угодий, без птицы. При этом нужно требовать челнок, соблюдение дистанции и т. д.
Собака не должна терять интерес к поиску при отсутствии дичи.

 Отправлено: 10.06.11 13:20. Заголовок: акак добится без ин..

акак добится без интиреса. когда на тебя смотрит показывая всем своим видом . ну чтоты хочеш отменя

 Отправлено: 10.06.11 13:32. Заголовок: Чувствую, не у одног..

Чувствую, не у одного меня такая проблема...

алексей пишет:

цитата:

акак добится без интиреса. когда на тебя смотрит показывая всем своим видом . ну чтоты хочеш отменя

Раньше помогало начать самому бегать челноком. Сейчас почему-то этот прием практически не работает. Немного лучше становится, если взять на поводок, выйти из травяных дебрей куда-нибудь на чистое место и "помариновать" собаку ожиданием. Когда начнет рваться с поводка, можно снова пускать в поиск.
Но по мне это нехороший метод. Все-таки азарт должен идти от охотничьей страсти, а не от вынужденной скуки. Так что надеюсь, что согласно совету Ирины, частые выходы в поле разовьют настойчивость у собаки. Потом... Я еще не стрелял по птице, сработанной моим псом. Может с открытием охоты благодаря тому, что собака увидит и подержит в пасти результат своих трудов, ситуация изменится.

 Отправлено: 10.06.11 13:37. Заголовок: вово :sm15: ..

вово

 Отправлено: 10.06.11 13:42. Заголовок: ходим то без выстр..

ходим то без выстрела . работы усобаки ноль . отсюда и ноги растут

 Отправлено: 11.06.11 11:11. Заголовок: Вчера удалось поймат..

Вчера удалось поймать подранка дрозда. Надо было естественно его использовать по назначению - потренировать подачу. К моему удивлению, после десяти забросов, птица была по прежнему жива. Собака аккуратненько его подавала, не смотря на то, что дрозд отчаянно щипался. Для зеленых - порошу заметить, что птица все равно не жилец - крыло было перебито. В общем меня это удивило и порадовало - раньше моя собака не отличалась гуманным отношением к птице.

 Отправлено: 11.06.11 11:50. Заголовок: А ну как в пацифисты..

А ну как в пацифисты записалась?!
А если серьезно, то перепел отлетает в мир бескрайних хлебных полей уже после где-то пятой подачи. При том что у меня пес тоже довольно аккуратно берет птицу. Так что враги огородников-дрозды, видимо существенно более крепкие.

 Отправлено: 11.06.11 21:51. Заголовок: Ну вот... Какие то г..

Ну вот... Какие-то гады распахали добрую часть моего дачного поля. Теперь там все мертво, пение птичек сиротливо доносится только из нетронутой поймы ручья. За ним остался непаханый кусок, но коростель и там не орал.

 Отправлено: 11.06.11 22:25. Заголовок: Бывает. :sm51: Мне у..

Бывает. Мне ужасно обидно было как-то - тетерка сидела на гнезде, а они как раз этот кусок поля распахали...
А сегодня наоборот радостное событие было - уже года два как не было кроншнепов на наших полях - раньше гнездились, а потом перестали. Я даже думала, может это мы с собакой виноваты - как-то, совершенно нечаянно, заели кроншнепиного птенца... А тут возвращаюсь с поля - вдруг слышу знакомый крик - примчался аж с другого конца поля, чтобы сообщить мне, как он недоволен тем, что я там брожу.

 Отправлено: 12.06.11 07:38. Заголовок: Рано с утра поехали ..

Рано с утра поехали в поисках лучшей доли (т.е. коростелей) на речку неподалеку от дачи. Места там отдаленно напоминают Поддубье, во всяком случае есть такие же заросшие овражки. Приехали, травы выше пояса и воздух весь гудит от комаров. Это бы и ничего, но собака вообще работать не захотела. Продираемся сквозь травяные джунгли, пес отбежит и сядет. Поначалу мои бесконечные "ищи-ищи" еще имели воздействие, а потом и это перестало работать. Тут вдруг очень близко в канаве заорал коростель. Пытаюсь навести собаку, а он не хочет искать. А дальше примерно как у Пришвина: "в дрессировке тугой собаки человек до того может себя потерять, что стоит и орет без смысла, без памяти..." . Поорав, зашвырнул пса в канаву с коростелем. Тут он быстренько оживился, хвостом завертел и прочесал ее всю. Только коростеля уже и след простыл. Под конец, правда, вышли на участок, поросший менее высокой травой. Там он относительно нормально побегал челноком. В чем может быть дело?
1) Новое место?
2) Высокая трава?
3) В последний выход он убегал далеко, под конец я его догнал и поддал прутом. Это повлиять не могло?

Irina пишет:

цитата:

Бывает.

Это поле и в советские времена не пахали, а выращивали клевер. Соответственно, о последних 20 годах и говорить не приходится. А сейчас, очевидно, какой-то самодеятельный фермер додумался в июне вспахать.

Irina пишет:

цитата:

А сегодня наоборот радостное событие было...

Вот и хорошо, наверняка еще разведутся. А у меня в кустах у дома соловей всю ночь пел. Правда, без "коростелинного" колена.

 Отправлено: 12.06.11 10:10. Заголовок: Astronom пишет: Тут..

Astronom пишет:

цитата:

Тут он быстренько оживился, хвостом завертел и прочесал ее всю. Только коростеля уже и след простыл.

Вряд ли коростель далеко ушел. Можно было просто присесть в тенечке и дождаться когда он опять закричит.
Astronom пишет:

цитата:

3) В последний выход он убегал далеко, под конец я его догнал и поддал прутом. Это повлиять не могло?

Вряд ли. Об кобеля нужно столько раз обломать прут, чтобы он что-то понял... Может жарко уже было?
А мы сегодня не пошли на то поле, где птица наверняка есть - там рядом поле опыляли какими-то химикатами, я думаю, пока дождь не пройдет опасно там ходить. А там где мы гуляли был всего один коростель, зато когда обратно возвращались вдоль деревни - в каждом огороде коростели (или коростеля?) орали.

 Отправлено: 12.06.11 10:27. Заголовок: Irina пишет: Можно ..

Irina пишет:

цитата:

Можно было просто присесть в тенечке

Там остановиться то страшно, комары вмиг всю кровь выпьют.

Irina пишет:

цитата:

Может жарко уже было?

6 утра... В общем, не знаю что это было, теперь до следующего выхода всякие мысли будут в голове бродить. А на завтра уже дожди обещают...

PS Наверное, коростелИ.

 Отправлено: 12.06.11 13:29. Заголовок: Ну-ну, поймайте меня..

Ну-ну, поймайте меня

 Отправлено: 12.06.11 21:03. Заголовок: Здесь живет коростел..

Здесь живет коростель.

 Отправлено: 13.06.11 09:29. Заголовок: Вчера вечером у соба..

Вчера вечером у собаки неожиданно разнесло всю морду. То ли укусил кто, то ли аллергия...Пол таблетки супрастина вроде почти решило дело, но с утра мы за коростелями так и не собрались. Вместо этого пошли просто погулять "без цели поднять птицу" на окрайки нашего испоганенного поля. И... Выпугнули здоровенного косача Подъема пес не видел, но запах того места где он сидел привел собаку в невероятное возбуждение, обеспечив дальше страстный поиск.

 Отправлено: 13.06.11 11:22. Заголовок: Astronom пишет: Под..

Astronom пишет:

цитата:

Подъема пес не видел, но запах того места где он сидел привел собаку в невероятное возбуждение, обеспечив дальше страстный поиск.

Это да! Собаки с ума сходят от запаха тетерева.

 Отправлено: 18.06.11 17:49. Заголовок: Раз уж "коростел..

Раз уж "коростелинная" тема все равно регулярно увиливает от основной нити обсуждения в сторону различных аспектов натаски, то напишу здесь. В ходе разговоров возникла следующая мысль: чрезмерное количество выходов с собакой, еще не нюхавшей пороху, вне сезона охоты может поумерить ее охотничью страсть. Пес не чувствует результатов своей работы, а получает лишь остановочные команды, которые интереса не прибавляют. То есть с какого-то момента и до открытия охоты можно ограничиваться парой выходов в неделю. Я считал, что чем больше ходишь- тем лучше. Но в этой позиции тоже есть весьма здравое зерно.

PS А в поле сейчас хорошо: цветочки разные вовсю цветут...

 Отправлено: 18.06.11 21:11. Заголовок: Ну не знаю... Я не с..

Ну не знаю... Я не согласна с этой точкой зрения. Нельзя много ходить по полям с щенком 5-10 месяцев, когда еще силенок мало и тогда серьезные нагрузки могут действительно снизить охотничью страсть собаки - организм растет, а тут еще нагрузки не меренные... А вот когда это уже не щенок, а молодой здоровый пес - то частые выходы не должны быть вредны. Для собаки счастье и просто подъем птицы. Совсем не обязательно заканчивать выходы поимкой добычи. Кроме того регулярные нагрузки развивают выносливость собаки, общую физическую силу.
Естественно частые остановочные команды вредны. Но неужели так уж часто взлетают птицы из-под собаки? А если нет, то зачем нужны частые команды?
Если же собаке скучно в поле, значит действительно что-то не так, но это не от частых выходов. Может просто ходить и гулять, без команд? Пусть пес бегает просто? Я знаю, что многие считают, что с собакой можно только работать в поле, а по грибы-ягоды и просто на прогулки собаку типа вообще брать нельзя - чтобы не разбалтывалась... Но мне кажется такая строгость ни к чему.
Вообще если так рассуждать, что без охоты страсть пропадает, то еще скорее эта страсть будет пропадать у собак уже нюхавших порох - они-то знают, что такое охота и должны совсем несерьезно относиться к выходам в поле без ружья.

 Отправлено: 18.06.11 22:10. Заголовок: Вообще, вопрос не та..

Вообще, вопрос не такой уж очевидный получается.
С логической точки зрения, да: больше выходов, больше работ, больше опыта и настойчивости. Но мнение о том, что охота с выстрелом ощутимо меняет собаку встречается неоднократно. Вон, на днях и Алексей писал в том же духе. Тут, наверное, ключевой момент:
Irina пишет:

цитата:

Для собаки счастье и просто подъем птицы.

Или все-таки добыча птицы? Либо самостоятельным отловом, либо после выстрела хозяина.

Irina пишет:

цитата:

А если нет, то зачем нужны частые команды?

Наверное, в моем предыдущем посте слово "частые" стоило заменить на "обязательно сопровождающие взлет птицы". То есть речь о том, что работа не финализируется добычей. Хотя, может это чисто человеческое восприятие и, как Вы пишете, собаке хорошо просто от подъема. Но об этом речь выше.

Irina пишет:

цитата:

Если же собаке скучно в поле, значит действительно что-то не так, но это не от частых выходов.

Нет, я не говорю что моя собака систематически скучает в поле. Бывают разные моменты, когда такое кажется. Но в другой раз хорошо виден интерес к работе. Другое дело, что интересно изменится ли ее восприятие работы (+ добавочный азарт) после настоящей охоты. Либо это достигается в основном количеством выходов, а ружье здесь второстепенно.

PS Кстати ясно, что разговор больше теоретического характера, так как в жизни все равно все идет по усредненному варианту. Нельзя не вылезать из полей, ровно так же как удержаться при имеющейся возможности сходить.

 Отправлено: 18.06.11 23:01. Заголовок: Astronom пишет: Но ..

Astronom пишет:

цитата:

Но мнение о том, что охота с выстрелом ощутимо меняет собаку встречается неоднократно.

Конечно меняет. Только не всегда к лучшему.
Astronom пишет:

цитата:

Или все-таки добыча птицы? Либо самостоятельным отловом, либо после выстрела хозяина.

Для собаки счастье и просто поиск.
Astronom пишет:

цитата:

Другое дело, что интересно изменится ли ее восприятие работы (+ добавочный азарт) после настоящей охоты. Либо это достигается в основном количеством выходов, а ружье здесь второстепенно.

После первой и второй и двадцать пятой охоты все только усложнится - нужно не только следить за собакой, управлять ей, требовать послушания, но и стрелять и попадать! При этом стрелять только после того как собака остановилась. А это очень трудно. Следовательно пойдут угонки, появится вдруг излишняя самостоятельность - собака вдруг возомнит, что она лучше знает где птица. Азарт конечно же будет, ну будет еще и отказ от подачи сбитой птицы, непослушание, отсутствие челнока и т.д. Поэтому на мой взгляд лучше по максимуму сейчас все освоить, чем потом заниматься заново послушанием, тогда когда нужно будет охотиться. Кстати, у Фокина хорошо написано про первые охоты с молодой собакой. http://www.russianspaniel-spb.com/perv_span.htm
http://www.russianspaniel-spb.com/so-span.htm

 Отправлено: 19.06.11 10:18. Заголовок: Спасибо за столь под..

Спасибо за столь подробно обоснованное мнение!

Irina пишет:

цитата:

появится вдруг излишняя самостоятельность - собака вдруг возомнит, что она лучше знает где птица.

Но потом то приходит понимание, что птичку может свалить на землю только хозяин и надо работать совместно?

Irina пишет:

цитата:

Кстати, у Фокина хорошо написано про первые охоты с молодой собакой.

Периодически освежаю в памяти.

 Отправлено: 19.06.11 11:10. Заголовок: Astronom пишет: Но..

Astronom пишет:

цитата:

Но потом то приходит понимание, что птичку может свалить на землю только хозяин и надо работать совместно?

Эх, если хозяин хороший охотник, то понимание приходит очень быстро, а если плохой - то может никогда и не прийти...

 Отправлено: 19.06.11 11:24. Заголовок: :sm122: ..

 Отправлено: 20.06.11 08:49. Заголовок: а выстрел ох как ..

а выстрел ох как горячит собаку

 Отправлено: 21.06.11 07:42. Заголовок: в шушарах наступил ..

в шушарах наступил сенокос,карастель опять переместилась. чибис нетак остервенело пищит, птенцы наверно погибли. гаршнеп теперь вынужден садится на скошенное поле . птичьих гнезд, не удалось обнаружить, наверно все погибли, от деятельности человека.