Отправлено: 13.05.11 07:35. Заголовок: Коростель

сегодня собираюсь посетить поля в шушарах кто-нибуть знает появился коростель или нет хочется посмотреть что с собакой после зимы творится

 Отправлено: 29.06.11 15:24. Заголовок: Astronom пишет: Пр..

Astronom пишет:

цитата:

Придумать новое угощение, за которое она будет готова на все

А можно мне что нибудь посоветовать? Я перепробовал разное. Колбаса неудобна и мне кажется не подходяща. Различные печеньки и галеты тоже не прокатили. Пока остановился на маленьких подушечках от педигри, очень удобные, буквально на зубок. И Ириске нравятся. http://www.pedigree.ru/food/products/immuno/

 Отправлено: 29.06.11 16:06. Заголовок: Где-то недавно было ..

Где-то недавно было это обсуждение... Я пытался исправить нечеткость подачи с помощью кусочков сосиски или вареной колбасы. А в "Дрессировке Фрама" писалось о сухариках, поджаренных на сале.

 Отправлено: 29.06.11 18:05. Заголовок: bus-driver пишет: А..

bus-driver пишет:

цитата:

А можно мне что нибудь посоветовать? Я перепробовал разное. Колбаса неудобна.....

Приветствую.
Я согласен с Ириной. Собака подросла.
.... и стала потихоньку забивать, получается так. Я считаю, что придумывание новых лакомств только усугубит ситуацию. Ну, может не на долго и поможет, а дальше?
Какой сейчас режим у собаки? То есть, чем она занята и как питается? Я так думаю, что питается она у Вас более чем достаточно, что стала очень разборчива в лакомствах. В первую очередь я бы пересмотрел режим и попробовал бы что-то поменять. Собака должна понимать за что получает пищу, видимо пришло время объяснить ей это.

 Отправлено: 29.06.11 18:56. Заголовок: В журнале "Охота..

В журнале "Охота и ох.хозяйство", если не ошибаюсь, в одном из номеров за 2005г рекомендуется ЛЮБУЮ еду давать за работу собаки, в данном случае - за подачу. Такие тренировки делаю постоянно - помогает. Что касается угощения, то для моего пса лучшее угощение - кусочек любого хлеба в любом состоянии (свежий, сухарь, с пылью из кармана). Сладкого не даю, чтобы не было проблем с глазами. От колбасы пёса не отказывается, но всегда смотрит на меня: не сдурнел ли ты, хозяин? Псу в сентябре будет шесть лет, на "птичных" охотах постоянно, после подачи сбитой утки часто угощения не дожидается - ему некогда!

 Отправлено: 29.06.11 19:40. Заголовок: pssergey пишет: Я с..

pssergey пишет:

цитата:

Я считаю, что придумывание новых лакомств только усугубит ситуацию. Ну, может не на долго и поможет, а дальше?

Не согласна. Лакомство никогда не бывает вредным. Я считаю, что носить с собой лакомство нужно всегда и всегда поощрять собаку. Конечно же на охоте в горячке, собака будет от лакомства нос воротить, но это не важно. Главное чтобы команда исполнялась быстро и четко.

 Отправлено: 29.06.11 19:55. Заголовок: Irina пишет: Не сог..

Irina пишет:

цитата:

Не согласна. Лакомство никогда не бывает вредным. Я считаю, что носить с собой лакомство нужно всегда и всегда поощрять собаку. Конечно же на охоте в горячке, собака будет от лакомства нос воротить, но это не важно. Главное чтобы команда исполнялась быстро и четко.

А я и не говорил, что лакомство однозначно вредно.
pssergey пишет:

цитата:

Я считаю, что придумывание новых лакомств только усугубит ситуацию.

Мне почему-то кажется, что с каждым новым лакомством мы будем поощрять капризы. Имею ввиду не наличие лакомства, а его вид.

 Отправлено: 29.06.11 20:11. Заголовок: pssergey пишет: Мне..

pssergey пишет:

цитата:

Мне почему-то кажется, что с каждым новым лакомством мы будем поощрять капризы. Имею ввиду не наличие лакомства, а его вид.

Ну почему? Лакомство по определению должно быть вкусным и желанным. И если какое-либо лакомство заставляет собаку лучше слушаться, значит оно полезно.
Но в любом случае у Ириски проблемы не из-за этого. А из-за ошибок хозяина в обучении щенка. Первое было сделано - врожденные задатки пробуждены, но дальше очень важно сохранить радость щенка от подачи. А это не произошло - щенку стало интереснее играть с поноской. Причины могут быть разные - ребенок мог играть с щенком и бегать за ним, отнимая поноску, сам хозяин мог как-то непроизвольно вовлечь щенка в игру. Хотя не факт, что и игра была причиной - я знаю отлично подающих собак, с которыми владельцы не брезгуют поиграть в палочку и делать вид, что они хотят ее отнять. Тем не менее такая собака сразу же подает палку как только услышит команду. Может быть не следует тянуть руку к поноске, вызывая желание отбежать. Наоборот нужно добиваться того, чтобы щенок сам тянулся к руке, подавая, вплоть до того, чтобы вставал а задние лапы. А поможет в этом опять же лакомство.

 Отправлено: 29.06.11 20:43. Заголовок: Irina пишет: .... И..

Irina пишет:

цитата:

.... И если какое-либо лакомство заставляет собаку лучше слушаться, значит оно полезно.

Вот. Вопрос в том, а надолго ли? Конечно, если помогает, то и на здоровье. А если через N раз собака затребует "свеженького" изыска? Или чего доброго не окажется любимого кусочка. Ну вот так получилось, команда выполнена, а нет с собой заветного пакетика. Он ждёт и намекает интенсивно втягивая воздух и вроде бы даже не обижается когда кроме похвалы ничего не получает.... В общем, я за простые виды "лакомств".

 Отправлено: 29.06.11 21:05. Заголовок: pssergey пишет: Воп..

pssergey пишет:

цитата:

Вопрос в том, а надолго ли?

Еще как надолго.
pssergey пишет:

цитата:

Или чего доброго не окажется любимого кусочка. Ну вот так получилось, команда выполнена, а нет с собой заветного пакетика.

Ничего страшного. Команда-то выполнена. Можно и просто похвалить. Но специально лучше не обманывать ожидания собаки. Я вообще использую лакомство всегда - у меня куплена поясная сумка - там и отделения для патронов и поводок есть куда засунуть и документы. А в одно из отделений для термоса я кладу собачий корм, только не Педигри, а получше - Еканубу, например. Минус один - в жаркую погоду сухой корм давать нельзя - собаке негде попить, а сухой корм требует уталения жажды.
Сумка вот такая:

 Отправлено: 29.06.11 21:49. Заголовок: Многих собак можно н..

Многих собак можно натаскать и без помощи лакомства,при одном условии,что в собаке присутствует ВРОЖДЕННЫЙ охотничий азарт.А если такового нет,то и лакомство не поможет.Я считаю-лакомство не нужно вообще.Достаточно похвалы.

 Отправлено: 29.06.11 21:54. Заголовок: Дмитрий пишет: Мно..

Дмитрий пишет:

цитата:

Многих собак можно натаскать и без помощи лакомства,при одном условии,что в собаке присутствует ВРОЖДЕННЫЙ охотничий азарт.А

Можно. Но можно и не натаскать. У подавляющего большинства охотников собаки вообще слушаются только каждой третьей команды и только тогда, когда им это нравится. В любом случае, лакомство должно замещаться тогда чем-то другим - похвалой активной или кликером. Только далеко не все владельцы достаточно эмоциональны, чтобы правильно похвалить собаку. Лакомство по крайней мере не требует эмоций, а собаке приятно.
А самый оптимальный вариант - это и похвала и лакомство. Азарт далеко не всегда хороший помощник в дрессировке.

 Отправлено: 29.06.11 23:16. Заголовок: Irina пишет: ребено..

Irina пишет:

цитата:

ребенок мог играть с щенком и бегать за ним, отнимая поноску

А вот это да, ребёнок постоянно играет с ней, только не с поноской а с мячиком.

 Отправлено: 30.06.11 07:21. Заголовок: Вы должны показать щ..

Вы должны показать щенку, что отдавать поноску интереснее, чем убегать с ней. Придумывайте как это лучше сделать. Один из самых простых вариантов - убегать от щенка.

 Отправлено: 30.06.11 07:49. Заголовок: Irina пишет: Один и..

Irina пишет:

цитата:

Один из самых простых вариантов - убегать от щенка.

Не катит. Она её просто бросает и бежит за мной.

 Отправлено: 30.06.11 07:54. Заголовок: Попробуйте перенести..

Попробуйте перенести занятия в какой-нибудь "застенок", где собачке будет некуда убежать и особо не на что отвлечься.

PS Предлагаю перенести обсуждение подачи в соответствующую тему.

 Отправлено: 30.06.11 08:07. Заголовок: а можно еще поморд..

а можно еще помордочки поводить крылышком , кабы играя с щеном , многим нравится такая игра, и вмомент когда крыло будет в пасти с командуйте падай и поменяйтесь с щеном иму вкусняшка а себе крылышко.

 Отправлено: 30.06.11 08:08. Заголовок: Astronom пишет: PS ..

Astronom пишет:

цитата:

PS Предлагаю перенести обсуждение подачи в соответствующую тему.

Сделано. Сорри за оффтоп.
http://russianspanielspb.f.qip.ru/?1-4-0-00000003-000-30-0-1309410444

 Отправлено: 02.07.11 21:59. Заголовок: Кстати, сейчас пожал..

Кстати, сейчас пожалуй пик коростелинных концертов. Весь вечер поля трещат.

 Отправлено: 04.07.11 10:36. Заголовок: Жара-то какая стоит...

Жара-то какая стоит... У псов язык вываливается аж до земли уже во дворе.
В прошлом году, в Карелии (северная Ладога) на жаре так с Джимом угулялись (сам шел никто не заставлял),
что он, потом, "чуть кони не двинул" от перегрева, аж к ветеринару возили.
Так что мы пока - "пас". "Чёта" боязно по такой жаре гулять. В 11 вечера еще стоит 27С.

 Отправлено: 04.07.11 10:39. Заголовок: armorfox пишет: Жар..

armorfox пишет:

цитата:

Жара-то какая стоит...

Я свою из лейки поливаю на даче.

 Отправлено: 04.07.11 13:55. Заголовок: Мой пес на даче "..

Мой пес на даче "воевал" с крутящимся опрыскивателем для цветов. Тоже как-никак охлаждение...

 Отправлено: 06.07.11 18:40. Заголовок: Выписала себе "Р..

Выписала себе "РОГ" на второе полугодие. Теперь просвещаюсь.
Вот статья про кольцевание коростелей: http://www.mk.ru/politics/russia/article/2011/06/28/601086-koltsevanie-korosteley.html

 Отправлено: 09.07.11 22:13. Заголовок: Вечером, когда спала..

Вечером, когда спала дневная жара, отправились в поля. Цветущие бурые "метелочки" придали им новый оттенок идущий волнами и усиленный заходящим в вечерние облака Солнцем. В небе громоздятся растекающиеся наковальни облаков, так и не давших днем грозу. В низинках начинает растекаться туман. Все звенит коростелинным треском. Пожалуй, это пик летних вечеров! Почему-то почувствовалось, что лето на переломе. Через три недели появятся августовские звезды, а там и до открытия охоты недалеко....
Выйдя на клочок поля оказались сразу посреди трех орущих коростелей. В азарте, подпускают близко но сидят очень плотно! Мы несколько раз проходили прямо по предполагаемому месту: собака вертелась юлой на нужном пятачке, а крик вдруг снова раздавался в нескольких метрах позади. Одного коростеля, нашедшего себе убежище в сухой канаве, мы очень долго гоняли. Впустую. Пробовал выманить его с помощью треска, воспроизводимого телефоном. Надо сказать, что этот трюк действительно раззадоривал птиц и не давал им скучать, заставляя постоянно отвечать. Но именно выманить хитроумного дергача из канавы не удалось. Пошли искать счастья к другому, орущему в нескольких десятках метров в траве. Этого собака сработала! Буквально выковыряла у меня из под ног. Жаль сам пес, по всей видимости, в горячке не увидел подъем. А поскольку он был близкий, то мне виделся очень эффектным. Затем походили еще немного, но не удачно. А к половине одиннадцатого и у птиц наступило затишье.

 Отправлено: 09.07.11 22:21. Заголовок: А у нас коростели по..

А у нас коростели почему-то молчат. С утра вообще безрезультатно сходили, зато вечером собака сразу как только выпрыгнула из машины начала прыжками с лаем носиться по набродам. Метров 60 прыжков и подняла выводок молодых тетеревов не меньше десяти штук. Красота!

 Отправлено: 09.07.11 22:29. Заголовок: Красота! Голову-то н..

Красота! Голову-то не потеряла от такого обилия и шума?

 Отправлено: 10.07.11 08:26. Заголовок: Потеряла наверняка. ..

Потеряла наверняка. Но поскольку собака была в кустах, откуда тетерева и взлетели, погнала или нет не было видно. Так что общей картины красоты она не испортила.

 Отправлено: 12.07.11 08:06. Заголовок: А сегодня ведь Петро..

А сегодня ведь Петров день, раньше в этот день было открытие охоты.

 Отправлено: 12.07.11 09:01. Заголовок: Astronom пишет: А ..

Astronom пишет:

цитата:

А сегодня ведь Петров день, раньше в этот день было открытие охоты.

Да, уж. Но с теперешним количеством дичи, это наверное рановато. Хотя меня всегда удивляли причины не открытия охоты - мол, второй выводок уток еще не встал на крыло. Так если их не беспокоить, они и третий выведут.

 Отправлено: 16.07.11 21:20. Заголовок: Ну вот, наконец, мое..

Ну вот, наконец, моему дачному полю устроили полный... Запахали те остатки, где сидел коростель.

 Отправлено: 16.07.11 22:36. Заголовок: А у нас тут сосед па..

А у нас тут сосед пас своих овец на совхозном поле, засеянном ячменем и уверял, что видел выводок уток, который там пасся, шнырял среди ячменя, потом переместился чуть подальше на тоже поле. Мы прочесали с собакой это место, ничего не нашли. Да и откуда там утки? Может это какие-то другие птицы, надо будет потом еще раз проверить. А коростель чего-то не кричит...