Отправлено: 04.07.12 17:02. Заголовок: О правилах и не только...

 Отправлено: 04.07.12 14:16. Заголовок: Irina пишет: Она не..

Irina пишет:

цитата:

Она не оказывается на деле результативной. Собака просто не успевает на такой скорости причуять птицу. Я даже не говорю, что у спрингеров плохое чутье. Вполне возможно, что оно такое же как и у РоСов. Но РоС успевает причуять, а спрингер - нет. Это как раз яркая иллюстрация того, что собака выведенная для спорта оказывается переразвитой по некоторым качествам, что начинает вредить ее реальному охотничьему предназначению.

Ну и кто у нас теоретик? про дело вы говорить не можете, мало видели..
Что касается Ваших теоретических выкладок, то они обусловлены тем, что Вы, как я писал выше, смотрите на работу спингера через призму шаблона, сложившегося стереотипа.
" Вынюхивание" запаха птицы, уточнение, более медленный поиск ни разу не эффективнее. Эффективнее для спаниеля мгновенно реагировать на запах ускорением, учащением всех движений, так как именно такая манера быстрее всего приводит к поднятию птицу.. спаниелю не обязательно локализовать птицу до взлета, ему ее надо поднять до того, как она сбежит за пределы выстрела, в этом его эффективность..

 Отправлено: 04.07.12 14:18. Заголовок: Irina пишет: Во Фра..

Irina пишет:

цитата:

Во Франции чтобы пойти на охоту нужно поехать в Сербию. Мы не во Франции живем.

Во Франции местами дичи по количеству в разы больше чем у Вас по Питером.

 Отправлено: 04.07.12 14:19. Заголовок: Irina пишет: Каких ..

Irina пишет:

цитата:

Каких заводчиков? Нет у нас питомников и нет заводов. Когда появятся, тогда и будем говорить о стимулировании.

Вы меня так и не поздравили с регистрацией питомника. У нас еще двое хотят зарегистрировать питомники, а по факту строят свою работу как в питомнике.

 Отправлено: 04.07.12 14:21. Заголовок: Мацокин пишет: Чему..

Мацокин пишет:

цитата:

Чему Вы учите молодых спаниелистов...

Этот же вопрос очень хочется задать Вам, гн. Мацокин! Я "молодой" спаниелист. У меня первопольная собака с которой я занимаюсь в меру сил и умения. На форуме и на выездах наши эксперты всегда культурно и понятно нам, "молодым", всё объясняют и помогают в воспитании и натаске.
Очень хочется относиться ко всем экспертам и просто знатокам с уважением и прислушиваться к ним, но почитав Ваши перлы в этой теме, это непонятное мерянье пи....ми, понимаешь что нельзя. Просто некоторые, чисто по человечески этого не заслуживают. И пусть у ваших собак будет хоть сто Д1.

Можете не отвечать. Это было только моё ИМХО.

 Отправлено: 04.07.12 14:23. Заголовок: Мацокин пишет: про ..

Мацокин пишет:

цитата:

про дело вы говорить не можете, мало видели..

Карантаевщиной запахло и мооировщиной. Следующий пост будет про стоптанные сапоги?
Мацокин пишет:

цитата:

Что касается Ваших теоретических выкладок, то они обусловлены тем, что Вы, как я писал выше, смотрите на работу спингера через призму шаблона, сложившегося стереотипа.

А Вы смотрите на РоСа через кривую призму спрингеризма.
Мацокин пишет:

цитата:

спаниелю не обязательно локализовать птицу до взлета, ему ее надо поднять до того, как она сбежит за пределы выстрела, в этом его эффективность..

Она не сбежит. И вообще с чего вдруг такая забота о наших птицах? Маркетинга мало на Полевой кухне? У нас с птицами все хорошо, никуда они не убегают, летают как нужно, не нужно за нас переживать.
Мацокин пишет:

цитата:

Во Франции местами дичи по количеству в разы больше чем у Вас по Питером.

Чтож они несчастные в Сербию-то ездят?

 Отправлено: 04.07.12 14:25. Заголовок: Мацокин пишет:  ..

`
Мацокин пишет:

 цитата:
Только я сомневаюсь, что кто из Вашего клуба, скажем в этом году, был в поле с собаками больше меня.


Что поделать если трайловые собаки требуют столько внимания! `
У меня 9 собак в натаске..

цитата:

Мацокин пишет:  цитата: Вы отрицаете племенное значение полевых испытаний? Или только отказываете им в праве претендовать быть тестом на пригодность к охоте? Я отрицаю полезность для охоты качеств, которые культивируют на трайлах.

На трайлах поощряются охотничьи качества и цель любого трайла - определение наиболее соответствующего идеалу охотника в данной породе на данном трайле. Тем самым указать заводчикамт ориентиры в разведении породных охотничьих собак. Но Вы-то писали про Д.1.

 Отправлено: 04.07.12 14:32. Заголовок: Irina пишет: Карант..

Irina пишет:

цитата:

Карантаевщиной запахло и мооировщиной. Следующий пост будет про стоптанные сапоги?

Вы мало видели спрингеров, а выводы делаете как-будто Вы их мульён пересмотрели. Не понятно на чем основаны Ваши выводы о манере их работы под птицей, например. К тому же совершенно не видно попыток проанализировать то, что видели. Тупо натаскивается шаблон правил..

 Отправлено: 04.07.12 14:32. Заголовок: Irina пишет:  Отпра..

Irina пишет:

цитата:

Отправлено: Сегодня 15:03. Заголовок: Мацокин пишет: Соба.. - новое! Мацокин пишет:  цитата: Собака, обладающая высокой активностью поиска обладает и высоким уровнем обонятельной способности. Чушь.

Это Вы Крушинскому напишите.

 Отправлено: 04.07.12 14:33. Заголовок: Мацокин пишет: Вы ..

Мацокин пишет:

цитата:

Вы меня так и не поздравили с регистрацией питомника. У нас еще двое хотят зарегистрировать питомники, а по факту строят свою работу как в питомнике.

Я не считаю, что в условиях России питомник это прогрессивный метод ведения племенной работы. Поэтому поздравлять не буду.

 Отправлено: 04.07.12 14:34. Заголовок: Irina пишет:  цитат..

Irina пишет:

цитата:

цитата: Без смелости и напора в кустах, в крепких местах, птица будет убегать какое бы распрекрасное обоняние у собаки не было. У нас не убегает. Плюс травматизм ниже. У нас не по 5 собак, чтобы их по очереди лечить в лазарете, да и работают они у нас не по 15 минут.

Вы о бекасиках? Может они и не убегают, а вот другие виды, наверное, не столь покладисты. А про травматизм Вы что-то преувеличиваете.

 Отправлено: 04.07.12 14:36. Заголовок: Мацокин пишет: Это ..

Мацокин пишет:

цитата:

Это Вы Крушинскому напишите.

Крушинский не Господь Бог.

 Отправлено: 04.07.12 14:37. Заголовок: Irina пишет: Не нич..

Irina пишет:

цитата:

Не ничего не рассчитываю, я это видела своими глазами.

Странно, что судьи, смотревшие спрингеров вместе с Вами, этого не увидели, иначе не было бы высоких баллов у спрингеров за правильность поиска.. Не напомните там у моих 9?

 Отправлено: 04.07.12 14:41. Заголовок: Irina пишет: Я не с..

Irina пишет:

цитата:

Я не считаю, что в условиях России питомник это прогрессивный метод ведения племенной работы. Поэтому поздравлять не буду.

Ну тем не менее питомники рабочиз собак в России уже есть, а Вы пишете, что нет

 Отправлено: 04.07.12 14:43. Заголовок: Мацокин пишет: Вы м..

Мацокин пишет:

цитата:

Вы мало видели спрингеров, а выводы делаете как-будто Вы их мульён пересмотрели.

Неужто думающему человеку нужно мульон раз смотреть на одно и тоже чтобы понять, что это не то?
Мацокин пишет:

цитата:

Тупо натаскивается шаблон правил..

По-моему это Вы тут про правила все выступаете, а я все как-то про охоту... Что в мире делается! Женщины объясняют мужчинам как нужно охотиться!

 Отправлено: 04.07.12 14:46. Заголовок: Мацокин пишет: Ну т..

Мацокин пишет:

цитата:

Ну тем не менее питомники рабочиз собак в России уже есть, а Вы пишете, что нет

Да разве это питомники?
Так понавезли собачек и начали их вязать... А уже речь о питомниковом разведении идет... Как там конкуренция среди питомников, кто пока в лидерах по полевой работе, Ваш али Ортодоксов?

 Отправлено: 04.07.12 14:46. Заголовок: bus-driver пишет: Э..

bus-driver пишет:

цитата:

Этот же вопрос очень хочется задать Вам, гн. Мацокин! Я "молодой" спаниелист. У меня первопольная собака с которой я занимаюсь в меру сил и умения. На форуме и на выездах наши эксперты всегда культурно и понятно нам, "молодым", всё объясняют и помогают в воспитании и натаске.

Толку-то? Может не так объясняют?
Я вот приезжал к Вам культурно показать своих собак и не только Вашим экспертам, а вы "молодые" спаниелисты даже в поле не вышли.. Чему Вы хотите научиться, глядя только на своих собак и слушая культурные советы?

 Отправлено: 04.07.12 14:49. Заголовок: Мацокин пишет: Стра..

Мацокин пишет:

цитата:

Странно, что судьи, смотревшие спрингеров вместе с Вами, этого не увидели, иначе не было бы высоких баллов у спрингеров за правильность поиска.. Не напомните там у моих 9?

В балловой расценке правильности поиска нет снижения баллов за поиск на одном и том же месте. Недоработочка, надо бы добавить. Сами бы скандалить начали, если бы скинули баллы и трясли бы табличкой.

 Отправлено: 04.07.12 14:54. Заголовок: Мацокин пишет: Вы о..

Мацокин пишет:

цитата:

Вы о бекасиках? Может они и не убегают, а вот другие виды, наверное, не столь покладисты. А про травматизм Вы что-то преувеличиваете.

А Вы о страусах? Они у нас не водятся.

 Отправлено: 04.07.12 14:55. Заголовок: Мацокин пишет: Толк..

Мацокин пишет:

цитата:

Толку-то? Может не так объясняют?

Мы никому не запрещаем сходить на Полевую кухню и впитать в себя истину из первой инстанции.

 Отправлено: 04.07.12 15:07. Заголовок: Irina пишет: сходит..

Irina пишет:

цитата:

сходить на Полевую кухню и впитать

Я вот захотел сходить и впитать, но что то не получилось.
Это тот сайт? www.ros.nnov.ru

 Отправлено: 04.07.12 15:10. Заголовок: Irina пишет: Что ка..

Irina пишет:

цитата:

Что касается Ваших теоретических выкладок, то они обусловлены тем, что Вы, как я писал выше, смотрите на работу спингера через призму шаблона, сложившегося стереотипа. А Вы смотрите на РоСа через кривую призму спрингеризма.

Меня интересует спаниель и только потом порода. И прежде чем увлечься "спрингеризмом" я достаточно съел дерьма в росизме. И задолго до моего первого знакомства с рабочим спиингером писал о том, что "все не так ребята" (с)

 Отправлено: 04.07.12 15:11. Заголовок: Irina пишет: Чтож о..

Irina пишет:

цитата:

Чтож они несчастные в Сербию-то ездят?

В Сербию итальянцы любят ездить.

 Отправлено: 04.07.12 15:15. Заголовок: Irina пишет: Мацок..

Irina пишет:

цитата:

Мацокин пишет:  цитата: Это Вы Крушинскому напишите. Крушинский не Господь Бог.

Не господь, но это он дал первое научное определение чутья, увязав его с активностью поиска. Впрочем, и в правилах чутье- это способность находить дичь..

 Отправлено: 04.07.12 15:17. Заголовок: Мацокин пишет: а вы..

Мацокин пишет:

цитата:

а вы "молодые" спаниелисты даже в поле не вышли..

Вышли, вышли

 Отправлено: 04.07.12 15:19. Заголовок: Irina пишет: Неужто..

Irina пишет:

цитата:

Неужто думающему человеку нужно мульон раз смотреть на одно и тоже чтобы понять, что это не то?

Нужно посмотреть именно то и быть не только думающим человеком, но и человеком свободным от расовых предрассудков.
Irina пишет:

цитата:

По-моему это Вы тут про правила все выступаете, а я все как-то про охоту... Что в мире делается! Женщины объясняют мужчинам как нужно охотиться

Ну а что про охоту? Охота у каждого своя и только сравнение по правилам позволяет установить чья охота более эффективная и более соответствует назначению породы.

 Отправлено: 04.07.12 15:22. Заголовок: Мацокин пишет: И п..

Мацокин пишет:

цитата:

И прежде чем увлечься "спрингеризмом" я достаточно съел дерьма в росизме.

Очень хорошо. Продолжайте заниматься спрингерами. От нас-то что нужно? Нам нравятся наши собаки, точно также как многим легашатникам нравятся континенталы или гордоны. В чем смысл этих споров? Пишите тут, работать мешаете...

 Отправлено: 04.07.12 15:23. Заголовок: Irina пишет: Мацок..

Irina пишет:

цитата:

Мацокин пишет:  цитата: Ну тем не менее питомники рабочиз собак в России уже есть, а Вы пишете, что нет Да разве это питомники? Так понавезли собачек и начали их вязать... А уже речь о питомниковом разведении идет... Как там конкуренция среди питомников, кто пока в лидерах по полевой работе, Ваш али Ортодоксов?

С чего-то надо начинать.

 Отправлено: 04.07.12 15:28. Заголовок: Irina пишет: В балл..

Irina пишет:

цитата:

В балловой расценке правильности поиска нет снижения баллов за поиск на одном и том же месте. Недоработочка, надо бы добавить. Сами бы скандалить начали, если бы скинули баллы и трясли бы табличкой.

Там идет речь о правильном челноке. Проход по одному и тому же месту не может считаться правильным челноком.

 Отправлено: 04.07.12 15:30. Заголовок: Astronom пишет: Ма..

Astronom пишет:

цитата:

Мацокин пишет:  цитата: а вы "молодые" спаниелисты даже в поле не вышли.. Вышли, вышли

Что-то я никого не заметил кроме экспертов, судивших собак, и Ирины..

 Отправлено: 04.07.12 15:39. Заголовок: Мацокин пишет: Там..

Мацокин пишет:

цитата:

Там идет речь о правильном челноке. Проход по одному и тому же месту не может считаться правильным челноком.

В правилах есть скидка баллов только за пропуски. Спрингеру же просто некуда деваться, ему приходится бегать по одному и тому же месту.
Мацокин пишет:

цитата:

Что-то я никого не заметил кроме экспертов, судивших собак, и Ирины..

Неужто раннее проявление питомниковой слепоты???