Отправлено: 04.05.13 16:12. Заголовок: Весна-лето 2013

Продолжим традиционную тему о полевой подготовке собак как молодых, так и не очень в межсезонье.

Проведали с Шериком дупелей. Тепло +15С, Ю-З ветер непостоянными порывами 3-5 м/с.
На поле неприятно. Отдельные грязные закисшие лужицы, сухая трава. Птицы стало больше по сравнению с прошлой неделей. Всего сработали 6 дупелей.
Сперва собака ворвалась в подтопленный куст и одного за другим подняла трех долгоносых. Вряд ли пес сумел дифференцировать запах отдельных птиц, скорее попал в общее запаховое поле и суетой поднял скученных дупелей. Выбравшись из этого неудобья, пошли по более чистой части поля с отдельными кустиками. Поиск достаточно правильный, с огрехами конечно, но пойдет. Приостановки для разбора в заинтересовавшем запахе короткие, что радует.
А вот манера работы не очень впечатляет: несмотря на "тепличные" условия- берет низом коротенький наброд и устремляется к птице. В одном случае это привело к тому, что дупель взлетел сбоку в паре метров. В последней работе все было видно исключительно четко и прихватка запаха, и подъем птицы. Верха однозначно не хватает.
Послушание ничего так. Остановка не "мертвая", но и без заметных посовов.

 Отправлено: 23.05.13 12:40. Заголовок: Astronom пишет: Рез..

Astronom пишет:

цитата:

Результативная стрельба.

Фантастичные способы не предлагать!

 Отправлено: 23.05.13 12:41. Заголовок: Александр и Дик пише..

Александр и Дик пишет:

цитата:

&feature=youtu.be

просто вот это лишнее и нужно стереть тогда получится видео

 Отправлено: 23.05.13 12:42. Заголовок: Александр и Дик пише..

Александр и Дик пишет:

цитата:

но третью работу вроде чётко.

Кстати, по видео - последняя работа как раз пример того о что я пытаюсь донести - собака сработала коростеля, остановилась, а потом рванула добирать перемещенного. Не должно быть такого.

 Отправлено: 23.05.13 12:53. Заголовок: Дик - великолепен! ..

Дик - великолепен!

Команда "СИДЕТЬ!" очень впечатлила. Эдак и "обделаться" можно.
Хорошо сидя смотрел. И в наушниках.

 Отправлено: 23.05.13 12:53. Заголовок: Александр и Дик пише..

Александр и Дик пишет:

цитата:

Видно конечно плоховато, но третью работу вроде чётко.

Зато слышно команду - потом видно чётко остановку собаки с вниманием на ведущего, мне показалось, что у него и в мыслях нет сорваться.
Irina пишет:

цитата:

Кстати, по видео - последняя работа как раз пример того о что я пытаюсь донести - собака сработала коростеля, остановилась, а потом рванула добирать перемещенного. Не должно быть такого.

В общем да, так и можно понять не видя в кадре ведущего. Но где гарантия, что не было жеста рукой? Или собака не восприняла манипуляции с камерой (или что там) как руководство к действию. Без помощника тут не обойтись, а интересно было бы посмотреть на работу ведущего и собаки.

 Отправлено: 23.05.13 13:49. Заголовок: Astronom пишет: Рез..

Astronom пишет:

цитата:

Результативная стрельба

Безусловно!но я имел в виду другое.Irina пишет:

цитата:

Понятия не имею. Рассказывайте

Да знаете,знаете.Рассказываю:Перемещенный дупель,собака не видела место посадки,вы наводите собаку указываете направление движения, при этом повторяя команду ищи,собака находит свежую сидку.. дальше по классике.Токующий коростель,команда ищи обязательно с указанием направления.Собака начинает воспринимать команду ищи как поощрение, и как вознаграждение подъем птицы.Лекарство работает безотказно,если ваша собака азартна.Попробуйте.Команда ищи в этом случаи должна звучать тихо.Несколько подобных работ и ваша собака будет вам верить.То-же самое после результативной стрельбы,если собака не видела место падения птицы,направляйтесь в место падения птицы повторяя команду ищи тихим голосом.Интонация должна быть в этом случаи иной, от той, когда вы посылаете собаку в поиск в начале охоты-это важно.В дальнейшем команда ищи будет восприниматься вашей собакой как награда от вас.Все просто Проверенно.

 Отправлено: 23.05.13 14:02. Заголовок: дима пишет: Несколь..

дима пишет:

цитата:

Несколько подобных работ и ваша собака будет вам верить.

Это все я действительно знаю.
дима пишет:

цитата:

В дальнейшем команда ищи будет восприниматься вашей собакой как награда от вас.Все просто Проверенно.

Все правильно, но только в том случае если свершилось удачное попадание. ,Но все лето плюс 90% случаев осенью - это работы без падения дичи. Здесь команда ищи не поможет, а только навредит.

 Отправлено: 23.05.13 14:21. Заголовок: Irina пишет: Все п..

Irina пишет:

цитата:

Все правильно, но только в том случае если свершилось удачное попадание

Удачное попадание-это кульминация.Восторг для собаки- поиск по горячему следу и подъем птицы.Irina пишет:

цитата:

Но все лето плюс 90% случаев осенью - это работы без падения дичи

Так я об этом и говорю.Награда собаки за четкое выполнение команды-запаховое поле и взлет птицы.Это ее предназначение ;выполни команду хозяина получи удовольствие в виде сидки птицы и ее взлет.

 Отправлено: 23.05.13 14:31. Заголовок: Рабочий день у меня ..

Рабочий день у меня заканчивается .Я поехал в поля с собаками.Попробую чего-нибудь отснять своей мыльницей.

 Отправлено: 23.05.13 14:49. Заголовок: дима пишет: выполни..

дима пишет:

цитата:

выполни команду хозяина получи удовольствие в виде сидки птицы и ее взлет.

Если это удовольствие выливается в беготню по набродам, да еще и погоню на перемещенной птицей, то придется этого удовольствия собаку лишить. Она должна понимать, что чем быстрее она выполнит команды, тем быстрее мы пойдем искать следующую птицу.

 Отправлено: 23.05.13 18:37. Заголовок: А я чередую команды ..

А я чередую команды после остановки, в зависимости от ситуации. Если птица поднята и собака видела куда она улетела, я даю команду "ко мне" и навожу её на другое место, где я уверен есть другая птица, также бывает, что нет возможности подойти к собаке (канава, кусты и т.п.). Если хочу потренировать поиск по перемещённому, то подхожу к собаке после остановки, хвалю или ругаю в зависимости от её повидения, иногда перетаскиваю на место где она должна была сесть. Тут как то не получится делать всё под копирку, оно и интересно тем, что возможны разные ситуации.

 Отправлено: 23.05.13 19:47. Заголовок: Вот это правильный п..

Вот это правильный подход. Я наверное последую Вашему примеру.

 Отправлено: 24.05.13 08:24. Заголовок: Вчера в отсутствии п..

Вчера в отсутствии дупеля тренировались на быках

 Отправлено: 24.05.13 08:30. Заголовок: Лошадь то же присутс..

Лошадь то же присутствовала

 Отправлено: 24.05.13 09:33. Заголовок: Это те самые племенн..

Это те самые племенные? Не такие уж они и симпатичные. На рекламных фотографиях выглядели лучше.

 Отправлено: 24.05.13 11:02. Заголовок: Да это они и есть.Ir..

Да это они и есть.Irina пишет:

цитата:

Не такие уж они и симпатичные

Они просто нефотогеничны

 Отправлено: 24.05.13 12:27. Заголовок: Беготня по набродам,..

Беготня по набродам,собаки,с неуравновешенной психикой http://youtu.be/0ouOb8QdYUQ

 Отправлено: 24.05.13 12:35. Заголовок: Поняв, что до середи..

Поняв, что до середины дня на работе сегодня делать нечего, отправились за коростелем.
Не раннее утро, пасмурно, прохладно. Роса, комары и отдельные слабые дуновения восточного ветерка. Птица трещит весьма слабо. Минут через 40 хождений поднялся более ощутимый ветер, начавший меняться на северный. Всего за час с небольшим подняли 7 коростелей, типа личный рекорд.
Не все находились по крику, что в целом, приближало ситуацию к более реальной. Первые две работы в условиях безветрия. Очевидно, с ночи и раннего утра остается много жировочных набродов, поэтому поиск хаотичный, с частым ложным припаданием к земле. Вторая работа короткая и энергичная, в несвойственной моей собаке манере- прыжками. После этого, перешли на другую часть поля и пошли против поднявшегося ветра. Собака как стряхнула дурман- подняла голову (одуванчики подросли, и теперь в поиске голову старается иногда поднимать выше их уровня), вернулась скорость и геометрия поиска. В итоге, из оставшихся пяти работ в двух случаях коростель не выдерживал преследования, и поднимался на некотором расстоянии от собаки. Последний бежал метров 150 вдоль канавы. Пара работ очень приятных: ясные, с четким подъемом. Остановка возвращается к своему обычному состоянию: не так картинно как у Дика, но приемлемо. Хотя шестая птица, поднявшаяся из под самого носа, растрепанная, со свешенными ногами, увлекла за собой собаку на десяток метров...
В общем, для себя сделал выводы:

1) Ветер необходим для полноценной работы в любых условиях: даже для преимущественно следовой.
2) Ходить в поле лучше к вечеру, когда птица после дневки начинает проявлять активность, но нет фона из застарелых набродов, долго сохраняющихся с утра.

 Отправлено: 24.05.13 13:11. Заголовок: Лена пишет: Беготня..

Лена пишет:

цитата:

Беготня по набродам,собаки,с неуравновешенной психикой

Прошу комментарии к видео, а то у меня такая же паника в голове. Не видел такого ещё, я в растерянности.

 Отправлено: 24.05.13 14:30. Заголовок: Я так понимаю, она б..

Я так понимаю, она бегает по набродам и голосит? Это не есть хорошо.
Надо попытаться проанализировать из-за чего это произошло. Может гонять ее по пустому полю и только после утомления переходить для работы по птице? Сейчас видно, что собака переполнена азартом. Ей нужно выплеснуть эмоции. Думайте как это сделать.

 Отправлено: 24.05.13 15:08. Заголовок: Irina пишет: Сейчас..

Irina пишет:

цитата:

Сейчас видно, что собака переполнена азартом. Ей нужно выплеснуть эмоции. Думайте как это сделать.

1. Я бы собаку отозвал.
2. Отошёл бы в сторонку от этого места (возможно взяв на поводок).
3. Отправил бы собаку в поиск с таким расчётом, что бы зацепить этот участок немного позже.
Думаю, что такие действия не навредят. Как считаете? Может, что-то ещё добавить или убрать?

 Отправлено: 24.05.13 15:24. Заголовок: pssergey пишет: Дум..

pssergey пишет:

цитата:

Думаю, что такие действия не навредят. Как считаете? Может, что-то ещё добавить или убрать?

Трудно сказать. Хозяину виднее - нужно хорошо знать свою собаку. Раньше такого не было - теперь появилось. Нужно понять в чем причина и убрать причину. Все просто.

 Отправлено: 24.05.13 15:37. Заголовок: Irina пишет: Нужно ..

Irina пишет:

цитата:

Нужно понять в чем причина и убрать причину. Все просто.

Спасибо, понятно.
Просто я представил, на минутку, что это со мной и моей собакой происходит.
Вот и пришло в голову такое решение, для начала.

 Отправлено: 24.05.13 17:52. Заголовок: pssergey пишет: Про..

pssergey пишет:

цитата:

Прошу комментарии к видео

Начало съемки-место где я УВИДЕЛ коростеля,направил собаку.Все остальное-азартная работа собаки с голосом по матерому коростелю не желающего взлетать, виртуозно запутывающего след.pssergey пишет:

цитата:

а то у меня такая же паника в голове.

У Вас паника от того, что Вы видели вяло-текущих посредственных собак.pssergey пишет:

цитата:

Не видел такого ещё, я в растерянности

Что Вас так удивило? Манера,скорость,стиль ,голос ??? Попробуйте выключить звук и посмотреть.pssergey пишет:

цитата:

1. Я бы собаку отозвал. 2. Отошёл бы в сторонку от этого места (возможно взяв на поводок). 3. Отправил бы собаку в поиск с таким расчётом, что бы зацепить этот участок немного позже. Думаю, что такие действия не навредят. Как считаете? Может, что-то ещё добавить или убрать?

Объясните,для чего все эти действия:отозвать ,отойти,отправить?Irina пишет:

цитата:

убрать причину

Причину чего?

 Отправлено: 24.05.13 18:21. Заголовок: дима пишет: Что Вас..

дима пишет:

цитата:

Что Вас так удивило? Манера,скорость,стиль ,голос ??? Попробуйте выключить звук и посмотреть.

Удивило видео. Да, я не видел правильных собак, Вы правы.
дима пишет:

цитата:

Объясните,для чего все эти действия:отозвать ,отойти,отправить?

Для того, что бы мне понять, что происходит. Почему "моя собака" ищет что-то у меня под ногами.
Поймите, я не Вас чему-то учу, я сам учусь По этому и спрашиваю.
Но если вот это всё вполне нормально, то тогда и вопросов у меня нет. Буду знать, спасибо.

 Отправлено: 24.05.13 19:00. Заголовок: pssergey пишет: Уди..

pssergey пишет:

цитата:

Удивило видео

Что конкретно?pssergey пишет:

цитата:

Для того, что бы мне понять, что происходит

Да что тут понимать.Собака работает по горячему следу только -что пробежавшему здесь коростелю и не желающему подняться на крыло.pssergey пишет:

цитата:

Поймите, я не Вас чему-то учу, я сам учусь

Учиться надо в поле(занятие с молодыми собаками),а не в интернете.pssergey пишет:

цитата:

Но если вот это всё вполне нормально, то тогда и вопросов у меня нет. Буду знать, спасибо.

Да не обижайтесь Вы.Ролик с названиемЛена пишет:

цитата:

Беготня по набродам,собаки,с неуравновешенной психикой

рассматривался как шутка

 Отправлено: 24.05.13 19:24. Заголовок: дима пишет: Учиться..

дима пишет:

цитата:

Учиться надо в поле(занятие с молодыми собаками),а не в интернете.

Прошу извинить, что побеспокоил.

 Отправлено: 24.05.13 20:20. Заголовок: pssergey Не принимай..

pssergey Не принимайте все близко к сердцу Лучше один раз увидеть чем сто раз услышать.Видео вещь не благодарная(с).

 Отправлено: 24.05.13 21:46. Заголовок: дима пишет: Причину..

дима пишет:

цитата:

Причину чего?

А мне показалось, что Гайда голосит слишком много. По-моему голос собака должна отдавать уже на подводке. Впрочем если она все это время пыталась поднять коростеля, то может это и нормально.

 Отправлено: 24.05.13 22:37. Заголовок: Irina пишет: А мне ..

Irina пишет:

цитата:

А мне показалось, что Гайда голосит слишком много

Чересчур много! Очень крепкие нервы у этого дергача.Я акцентировал внимание на то, что я увидел коростеля на земле ,(а не услышал) в трех метрах и он при этом не улетел - побежал.Он не желал взлетать в течении всего ролика,как собака не старалась его выбить..К сожалению подъем коростеля на видео не видно.