Отправлено: 26.06.10 17:05. Заголовок: Дрессировка щенка

Тут возникло несколько вопросов касательно воспитания лопоухого.
Во первых, какой возраст наиболее благоприятен для усвоения основных команд? Сейчас ему 2 месяца и 10 дней, хорошо понимает "ко мне", несколько хуже "место" и "нельзя", видно что четкому выполнению мешает большая рассеянность. Месяца в 4 будет лучше? И, наверное, не стоит его сейчас слишком напрягать, а добиться лучшего выполнения этих трех?
Кроме того, во время игр бывает что он впадает в раж и начинает кусать руки при этом рыча и полаивая (чаще просто покусывает, а с голосом это когда совсем крышу сносит). При мирном развитии ситуации пытаюсь вместо рук подсунуть ему игрушку, а когда залаял пришлось сказать угрожающе "нельзя" и запереть одного в комнате. Достаточно таких мер, с возрастом пройдет?
Еще как только увидит в руках чашку, тарелку или что нибудь в этом роде- сразу относит на свой счет и начинает прыгать вокруг. Тут просто не обращать внимания? И стоит ли сейчас как то отучать подбирать крошки с пола, в перспективе прогулок такая привычка не выглядит хорошей.

 Отправлено: 19.09.10 17:30. Заголовок: Astronom пишет: То ..

Astronom пишет:

цитата:

То есть будет то умнеть, то глупеть? И до какого момента, года-двух?

Будет умнеть, умнеть и умнеть все больше. А Вы должны умнеть вместе со щенком, не расслабляться и искать пути решения проблем. Без проблемных щенков не бывает. Если кто-то утверждает, что у него когда-то была без проблемная собака, которая моментально всему обучалась, значит этот человек или врет или у него склероз.

 Отправлено: 19.09.10 21:38. Заголовок: собаке 1.5 года, утк..

собаке 1.5 года, утку подает с воды хорошо но редко в руку, хотя другие предметы всегда в руку. И есть подозрение что собака работает глазами а не носом. ( утка падает в траву- найти не может! ) Что посоветуете?

 Отправлено: 20.09.10 07:27. Заголовок: dmitrii пишет: соба..

dmitrii пишет:

цитата:

собаке 1.5 года, утку подает с воды хорошо но редко в руку, хотя другие предметы всегда в руку. И есть подозрение что собака работает глазами а не носом. ( утка падает в траву- найти не может! ) Что посоветуете?

Утку многие собаки не сразу начинают подавать правильно. Многие еще очень долгое время брезгуют, у утки не особо приятный запах по мнению собаки.
Часто собака, чтобы избежать подачи, делает вид, что не находит утку и продолжает что-то там напряженно искать. Это не отсутствие чутья, просто ей не хочется подавать.
Ну а совет один - продолжать заниматься, заставлять собаку всегда подавать в руку, пока птица не отдана в руку подача не закончена. Возможно стоит начать с более мелких птиц, которых собаке приятней подавать. Делать упражнения на поиск в траве - заранее прятать птицу, а потом наводить собаку - пусть у нее выработается привычка нести любую найденную дичь хозяину - тогда она не будет халявить и при подаче утки из травы.

 Отправлено: 20.09.10 08:51. Заголовок: :sm112: Astronom ..

Astronom пишет:

цитата:

+ проверить, степень его доверия к хозяину. А как?

Возможно, я то же выразился слишком громко. Я бы понаблюдал за его поведением, охотно ли он подходит именно к Вам, самостоятельно (без команды) ну там поиграть, что-то выпросить или ещё с какой-то щенячьей "проблемой". Подходит он по команде без промедления, или с таким видом, как будто в чём-то сомневается? Это в домашних условиях пока хотя бы. Ход мыслей понятен, надеюсь.

 Отправлено: 20.09.10 10:03. Заголовок: Irina пишет: Будет ..

Irina пишет:

цитата:

Будет умнеть, умнеть и умнеть все больше. А Вы должны умнеть вместе со щенком, не расслабляться и искать пути решения проблем.

Добавлю ещё. Это всё происходит очень быстро, как мне показалось. Смотришь вот он вроде бы бестолковый ещё, а потом - БАЦ! Время упущено.

цитата:

Без проблемных щенков не бывает. Если кто-то утверждает, что у него когда-то была без проблемная собака, которая моментально всему обучалась, значит этот человек или врет или у него склероз.

Факт.
Разговоров-то очень много и чаще это типа - "ну вот где-то там, у кого-то....". Ещё частично (или полностью) расслабляет то, что в спаниеле действительно многое уже присутствует. Мне иногда казалось, что я не столько учу его, сколько проверяю чего он ещё умеет. Понял я это поздно, когда всё уже случилось.

 Отправлено: 20.09.10 15:54. Заголовок: pssergey пишет: охо..

pssergey пишет:

цитата:

охотно ли он подходит именно к Вам, самостоятельно (без команды) ну там поиграть, что-то выпросить или ещё с какой-то щенячьей "проблемой".

Ходит хвостом.

Update: засунул голову в ручку ноутбучной сумки и застрял. Метнулся с сумкой на башке, что бы я его доставал.

pssergey пишет:

цитата:

Подходит он по команде без промедления, или с таким видом, как будто в чём-то сомневается?

Когда в глазах не горят шкодливые огоньки, вроде нормально. Это на улице, а дома всегда.

 Отправлено: 20.09.10 17:01. Заголовок: Astronom пишет: .....

Astronom пишет:

цитата:

....Когда в глазах не горят шкодливые огоньки, вроде нормально. Это на улице, а дома всегда.

Я думаю, что всё идёт нормально. Это просто мнение, а не вывод.

 Отправлено: 22.09.10 18:56. Заголовок: Сегодня кидал псу св..

Сегодня кидал псу свежего бекаса. Хватает, а дальше то пронесет чуть и бросит, то пытается потрепать и убежать с ним. Пока они еще свежие стоит пытаться повторять, или сразу откромсать крылья на поноску, а подачу "целой" птички оставить на потом?
И можно ли использовать утиные крылья (слышал резко противоположные мнения)? Ну или хотя бы оставить их на зиму, думаю к тому моменту бекасиные придут в негодность.

 Отправлено: 22.09.10 20:42. Заголовок: Astronom пишет: И м..

Astronom пишет:

цитата:

И можно ли использовать утиные крылья (слышал резко противоположные мнения)? Ну или хотя бы оставить их на зиму, думаю к тому моменту бекасиные придут в негодность.

Я бы совершенно спокойно использовала с самого начала утиные крылья. Бекасиные крылья это один смех - там носить-то нечего.
Бекаса нужно начинать подавать с вкладыванием в пасть щенка, потом забирать и хвалить, давать лакомство. Чередовать с подачей поноски. Можно привязать бекаса к поноске и т. д.

 Отправлено: 22.09.10 21:43. Заголовок: :sm112: Astronom ..

Astronom
Я с первых дней только утиные крылья использовал, другого не было ничего.... в смысле пернатого.

цитата:

...слышал резко противоположные мнения..

Мотивируют чем?
По моему, лучше давать (показывать) и то и другое, и чем раньше тем лучше.... чего тянуть?

 Отправлено: 22.09.10 22:06. Заголовок: pssergey пишет: Мот..

pssergey пишет:

цитата:

Мотивируют чем?

Тем что утка сильно пахнет, собака привыкнет к "халяве" и не будет искать более слабопахнущих болотных птичек.
Довольно расхожее утверждение: как в почти всех книжках видел, так и слышал в живую от нескольких человек в довольно категоричной форме.

 Отправлено: 22.09.10 22:11. Заголовок: Astronom пишет: Тем..

Astronom пишет:

цитата:

Тем что утка сильно пахнет, собака привыкнет к "халяве" и не будет искать более слабопахнущих болотных птичек. Довольно расхожее утверждение: как в почти всех книжках видел, так и слышал в живую от нескольких человек в довольно категоричной форме.

Крылья и сама тушка птицы пахнут совершенно по-разному.
Я вообще считаю, что мнение о том, что сначала нужно ставить собаку по болотной дичи и только потом по утке не совсем верно. Это скорее такой легашачий атавизм.
На самом деле причин не ставить по утке собаку две: во-первых молодая собака чисто физически еще не способна работать в тех угодьях, где нужно искать утку. Во-вторых, привыкнув работать по утке она будет игнорировать болотную дичь.
Естественно, если с собакой ходили только по утке, работать по бекасу она вряд ли будет. Но если чередовать охоту на утку с охотой на болотную дичь, то ничего страшного не произойдет.

 Отправлено: 22.09.10 22:53. Заголовок: Эх. Всё наверное зав..

Эх. Всё наверное зависит от конкретной собаки, хозяина, местности или фиг его знает, каких ещё особенностей.
По своим наблюдениям могу сказать, что специально по болотной дичи со своим не тренировался, но и лишать его этой радости не собирался.
Он как-то сам по болотной работал, если представлялась такая возможность. Тем временем я делал вид, что оно мне надо и даже стрелял На счёт подачи длинноносых сказать не могу разумеется. А крякву он подал уже не помню точно в каком возрасте, врать не буду. Примерно 1 - 1 год 3 месяца. Готовил я его исключительно по утке. Местность - неширокий, извилистый ручей в лесу, осенью хорошенько заросший всякой растительностью. Мне больше по душе прогулки вот такие, чем ожидание на зорьках...полетит - не полетит.

 Отправлено: 23.09.10 00:46. Заголовок: Astronom пишет: Те..

Astronom пишет:

цитата:

Тем что утка сильно пахнет, собака привыкнет к "халяве" и не будет искать более слабопахнущих болотных птичек. Довольно расхожее утверждение: как в почти всех книжках видел, так и слышал в живую от нескольких человек в довольно категоричной форме.

У нас потомки, начинавшие с утки (хозяева - утятники), действительно мелочь не жалуют. Ну работают конечно, раз хозяину оно надо, но.. "утка - наше все".

 Отправлено: 23.09.10 07:34. Заголовок: Natas пишет: У нас ..

Natas пишет:

цитата:

У нас потомки, начинавшие с утки (хозяева - утятники), действительно мелочь не жалуют. Ну работают конечно, раз хозяину оно надо, но.. "утка - наше все".

Так никто и не говорит, про начало охоты с утки. Но если чередовать утиную охоту и болотную, то вреда быть не должно. Естественно это в том случае если по возрасту собака уже хорошо справляется с тяжелыми угодьями. Тут ведь тоже все индивидуально - иная и в три года на утку слабовата, а другая и в 10 месяцев уже способна отрабатывать на всю мощь.

 Отправлено: 18.10.10 14:00. Заголовок: Почему то в последне..

Почему то в последнее время пес гуляет исключительно носом в землю. Выискивает чужие метки. Соизволив оторваться от этого занятия ради выполнения команды или короткой пробежки, снова утыкается. А вот на новых местах, куда мы ездили пару раз за прошедшую неделю более адекватно реагирует на окружающий мир. Увы, постоянно гулять в таких хороших местах возможности нет.
Как тут лучше поступить?Постоянно одергивать?

 Отправлено: 18.10.10 14:11. Заголовок: Astronom пишет: Поч..

Astronom пишет:

цитата:

Почему то в последнее время пес гуляет исключительно носом в землю. Выискивает чужие метки.

Пусть ковыряется, ничего страшного. Он проверяет кто был на его территории, только и всего. Взрослеет.

 Отправлено: 18.10.10 14:59. Заголовок: Понятно. Вскоре прой..

Понятно. Вскоре пройдет? А то собака, постоянно идущая носом в землю, вызывает досаду. Да и опытные люди говорят, что верхнее чутье нужнее...

Irina пишет:

цитата:

Взрослеет.

Интересно насколько резко это происходит, и не только в данном вопросе. Нюхал и раньше, а вот "уткнулся" определенно в прошлый понедельник.

 Отправлено: 18.10.10 15:04. Заголовок: Astronom пишет: Пон..

Astronom пишет:

цитата:

Понятно. Вскоре пройдет? А то собака, постоянно идущая носом в землю, вызывает досаду. Да и опытные люди говорят, что верхнее чутье нужнее...

Так он же просто гуляет? На охоте он скорее всего не будет утыкаться в землю.

 Отправлено: 18.10.10 15:09. Заголовок: Увлеченно гуляет :s..

Увлеченно гуляет .

 Отправлено: 18.10.10 15:32. Заголовок: Astronom пишет: Увл..

Astronom пишет:

цитата:

Увлеченно гуляет .

Это нормально. К поиску на охоте это отношения не имеет. А для отработки верхнего чутья (ну или для собственного успокоения ) можно использовать прутики с сыром или попробовать развешивать по кустам крылышки птиц, а потом предлагать собаке ознакомиться с подготовленными таким образом угодьями. Собака тут же включит верхнее чутье, которое ей до этого вроде как не особо и нужно было.

 Отправлено: 18.10.10 15:36. Заголовок: Ага. Он аж на задних..

Ага. Он аж на задних лапках ходит между прутиков с сыром.

 Отправлено: 13.11.10 16:39. Заголовок: Родственники совсем ..

Родственники совсем разболтали собаку. Застав бабушку за скармливанием выклянченного яблочка на кухне, ударил кулаком по столу и изгнал пса с кухни. Теперь, как только кто-то идет туда- жалобно сидит под дверью. Чисто жертва жестокого обращения с детьми. С одной стороны понятно: сначала яблочки подсовывали, сыр а теперь все так резко поменялось. С другой, поймет ли он что ловить под дверью нечего, или так и будет туда бегать, помня о нескольких счастливых месяцах?

 Отправлено: 13.11.10 16:58. Заголовок: Если не будут подкар..

Если не будут подкармливать - поймет.

 Отправлено: 13.11.10 20:04. Заголовок: Astronom пишет: Зас..

Astronom пишет:

цитата:

Застав бабушку за скармливанием выклянченного яблочка на кухне, ударил кулаком по столу и изгнал пса с кухни.

Какие строгости.
Несмотря на то, что кнут в одних руках, а пряник - в других, в реакции хозяев нет жестокости и раздражения, а это очень радует. Ведь собака не должна бояться своего Хозяина и сгибаться до земли при каждом взмахе его руки. По-моему, спаниель, это такая собака, которая ХОЧЕТ слушаться своего хозяина. А при взаимной любви будет полное взаимопонимание и, Да будет Успех!!!

 Отправлено: 13.11.10 21:00. Заголовок: Как начинающий собак..

Как начинающий собаковод (еще легко вспомнить что было до) могу сказать, что ответственность за собаку сильно повышает самодисциплину. Даже не в плане покормить\погулять, а бывает что уж так захочется по башке дать- доведет до белого каления . А мысленно обернешься и понимаешь, что или сам виноват, или собака по своим собачьим причинам не понимает текущую ситуацию. И все...Остываешь (хоть иногда и шипя ).

 Отправлено: 13.11.10 22:05. Заголовок: Astronom пишет: А м..

Astronom пишет:

цитата:

А мысленно обернешься и понимаешь, что или сам виноват, или собака по своим собачьим причинам не понимает текущую ситуацию. И все...Остываешь (хоть иногда и шипя ).

И не говорите. Сколько у нас Герка обуви поела, чулочков, коробочек, обои рвала и грызла стены.... И это при наличии игрушек, закрытых шкафчиков, долгих прогулок (чтобы наигралась и уморилась), компекса витаминов (для зубов и всего организма)! Одни убытки! Воспитательные беседы типа "Кто это сделал?" или "Как тебе не стыдно", "Нельзя" и "А-та-та..." приводили к тому, что собака опускала голову типа "я больше ну никогда-никогда не буду" и виноватая шла к себе на место дожидаясь помилования. На следующий день, когда родственнички уходили зарабатывать ей на новые "игрушки", она типа стесняясь, снова бралась за интересные занятия. Терпение и труд взяли свое. Теперь уже, повзрослев, мы так не хулиганим, и у нас появились другие интересы,,,

 Отправлено: 09.01.11 15:11. Заголовок: Но вот, видимо, детс..

Но вот, видимо, детство у моей собаки кончилось, началось "отрочество"... На прогулках стал плохо слушаться.

 Отправлено: 09.01.11 16:03. Заголовок: Обычное дело! Со вре..

Обычное дело! Со временем пройдет. Главное продолжать заниматься и добиваться исполнения команд.

 Отправлено: 09.01.11 16:51. Заголовок: Не перестаю удивлять..

Не перестаю удивляться, насколько резко все происходит. Сразу после НГ разморозил бекаса, занимаемся. Бросаю бекаса, тут на газончик вбегает наш приятель лабрадор без поводка. Мой пес ринулся здороваться, с моей стороны звучит "ко мне-сидеть-ищи-подай" и все было исполнено на 100%, после первой же команды забыл про приятеля и переключился на дело.
А вчера с трудом дозвался банальным "ко мне", когда бросив все помчался здороваться со старой овчаркой. Сегодня не захотел сидеть-зад морозить, командую издалека вроде и не убегает, но и топчется на небольшом пятачке. Я аж из себя вышел, рукой усаживаю- а он тут же вскакивает. И буквально дня за четыре разболтался.