Отправлено: 23.05.11 20:47. Заголовок: Любительское видео

Тут вдруг подумалось, а почему бы не выкладывать на форуме ролики о том кто как занимается с собаками в межсезонье. Ведь наверняка у кого телефон видео снимает, у кого видеокамера есть...
Вот например, как мы в выходные гоняли коростелей: http://rutube.ru/tracks/4460933.html?v=682f266a8cf52c19ffb8e9301b9647ad
Там птицу не всегда видно - но когда я ору "сидеть" это как раз коростель и взлетает. Знаю, что глупо собаку по борщевику гонять. Буду теперь держаться до последнего, пока трава не вырастет. Собака пока цела. Ну и это не учебный материал, а так просто развлечение от нечего делать. Присоединяйтесь!

 Отправлено: 23.05.11 21:06. Заголовок: А так мы развлекаемс..

А так мы развлекаемся по вечерам - чтобы не забыть подачу с суши. Апортировочный предмет - резиновая утка. Пусть некоторые и говорят, что подачей нужно заниматься только с применением птицы, я с этим не согласна. Отработка подачи тушки, в том числе и теплой, это отдельный этап. Если он освоен, то не важно что использовать для повторения, главное, чтобы то была не палка и не бутылка - не те предметы, которые легко найти под ногами.
http://rutube.ru/tracks/4460981.html?v=fc21dce77c19f1be27015a3212fe9091

 Отправлено: 23.05.11 21:09. Заголовок: Хорошо если начинани..

Хорошо если начинание поддержится. Интересно поглядеть на других собак и угодья, пусть и не в живую.
Кстати, а по осени Вы на коростелей целенаправленно охотитесь на своих полях?

 Отправлено: 23.05.11 21:12. Заголовок: А сейчас будет подач..

А сейчас будет подача с воды. Главный герой - все та же резиновая утка.
Собака моя не желает вылезать из воды там, где я стою, это плохо. Но уж приносить поноску она обязана из любого места. С этим у нас строго.
http://rutube.ru/tracks/4461027.html?v=79954a0a540a648dd80f30a659925959

 Отправлено: 23.05.11 21:14. Заголовок: Astronom пишет: Кст..

Astronom пишет:

цитата:

Кстати, а по осени Вы на коростелей целенаправленно охотитесь на своих полях?

Илья, Вы задаете совершенно крамольные вопросы. Разве Вы не знаете, что коростель занесен в Красную книгу Ленинградской области? Другое дело, что охотоведам и егерям на коростеля наплевать, они кажется даже не знают, что его стрелять нельзя. Но все равно наверное лучше не попадаться....

 Отправлено: 23.05.11 21:23. Заголовок: Irina пишет: Илья, ..

Irina пишет:

цитата:

Илья, Вы задаете совершенно крамольные вопросы.

Irina пишет:

цитата:

Разве Вы не знаете, что коростель занесен в Красную книгу Ленинградской области?

Наряду с гаршнепом, которого даже на испытаниях, между прочим, стреляют

PS А если по-правде, то да- забываю.

 Отправлено: 23.05.11 21:32. Заголовок: Astronom пишет: Нар..

Astronom пишет:

цитата:

Наряду с гаршнепом, которого даже на испытаниях, между прочим, стреляют

тьфу-тьфу-тьфу. Это не гаршнеп. И никогда он гаршнепом не был.

 Отправлено: 23.05.11 21:34. Заголовок: классно придумали с ..

классно придумали с видео а борщевик опасен когда светит солнце авобще идея на пять сплюсом

 Отправлено: 23.05.11 21:38. Заголовок: Ну тогда присоединяй..

Ну тогда присоединяйтесь. Я думаю для многих это хороший выход, чтобы показать собаку, спросить все ли правильно.

 Отправлено: 23.05.11 22:05. Заголовок: я бы рад да техника ..

я бы рад да техника устарела

 Отправлено: 06.06.11 18:40. Заголовок: А я пока не понял ка..

А я пока не понял как.

 Отправлено: 23.06.11 21:42. Заголовок: Irina пишет: Собака..

Irina пишет:

цитата:

Собака моя не желает вылезать из воды там, где я стою, это плохо. Но уж приносить поноску она обязана из любого места. С этим у нас строго.

А мне понравился её рациональный подход к делу. И пусть не по . Ведь реальные условия далеки от бумаги.

 Отправлено: 24.06.11 07:24. Заголовок: pssergey пишет: А м..

pssergey пишет:

цитата:

А мне понравился её рациональный подход к делу. И пусть не по . Ведь реальные условия далеки от бумаги.

Ну в общем, да. На качестве подачи в реальных условиях это никак не сказывается. Просто в процессе обучения у меня были с этим проблемы - когда собака, вылезая из воды не рядом со мной, начинала бросать поноску на землю, валяться, развлекаться, а подать не спешила. Пришлось помаяться, пока удалось найти решение проблемы.

 Отправлено: 24.06.11 08:07. Заголовок: Irina пишет: Пришло..

Irina пишет:

цитата:

Пришлось помаяться, пока удалось найти решение проблемы.

А как?

 Отправлено: 24.06.11 10:31. Заголовок: Astronom пишет: А к..

Astronom пишет:

цитата:

А как?

Не традиционными методами. Обычно считается, что при подаче категорически нельзя применять какие-либо насильственные методы. Только ласка и поощрения. Но я с этим не согласна. Бывают случаи, когда собака отлично знает, что от нее требуется, но ей интереснее не исполнить команду или исполнить не сразу. Тогда, ИМХО, нужно собаке пояснить, что она не права. Естественно это подходит не для каждой собаки и нужно понимать что делаешь, потому что рискуешь в результате остаться совсем без подачи.

 Отправлено: 24.06.11 13:54. Заголовок: Метод "кнута и п..

Метод "кнута и пряника" поддерживаю. Однако, применять "кнут" нужно ОЧЕНЬ осторожно.
По моему личному(никому не навязываемому) мнению:
1)
Если "кнут" (в общем смысле, как наказание!) ранее не применялся, то начинать его применять при подаче КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено!!!
По идее, собака, еще до выхода в поле, должна на 100% знать, когда хозяин сердится и уже не шутит.
Ситуации когда собака "забивает на хозяина" видны очень четко (если есть контакт с собакой)
их надобно "давить" еще в собачьем детстве/отрочестве ,"в зародыше", так сказать.
В итоге строгого окрика будет достаточно.
2)
В общем и целом, "Кнут" - это когда-то упущенный "пряник".

 Отправлено: 24.06.11 14:00. Заголовок: алексей пишет: а бо..

алексей пишет:

цитата:

а борщевик опасен когда светит солнце

Прошу пояснить:
Чем, насколько и для кого опасен?

 Отправлено: 24.06.11 14:13. Заголовок: armorfox пишет: По ..

armorfox пишет:

цитата:

По идее, собака, еще до выхода в поле, должна на 100% знать, когда хозяин сердится и уже не шутит.

В этом определенно может помочь соответствующая лексика!

armorfox пишет:

цитата:

Прошу пояснить: Чем, насколько и для кого опасен?

Опасен для всех фотохимическими ожогами. Достаточно измазаться в его соке и немного постоять на солнышке.

 Отправлено: 24.06.11 15:09. Заголовок: Astronom пишет: Опа..

Astronom пишет:

цитата:

Опасен для всех фотохимическими ожогами. Достаточно измазаться в его соке и немного постоять на солнышке.

Да, и незаживающие язвы обеспечены.

цитата:

В связи с культивированием борщевика Сосновского как силосной культуры он получил широкое распространение, постепенно переселившись и в дикую природу, засевая берега водоёмов, пустыри, полосы отвода дорог, необрабатываемые участки полей. Таким образом, стремительное распространение борщевика нарушило экологическое равновесие и стало серьёзной проблемой в европейских странах. В Германии, Чехии, скандинавских странах, Эстонии, Беларуси действуют правительственные и общественные программы борьбы с борщевиком. В России особенно проблемными по распространению борщевика, вызывающего сильнейшие ожоги, являются северный, северо-западный и центральные регионы. Распространение происходит эпидемически, и решительных действий по его предотвращению, к сожалению, своевременно принято не было, что привело, на сей день, к значительному заселению дикой природы этим опасным для людей и животных сорняком.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D1%89%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA

 Отправлено: 24.06.11 22:01. Заголовок: жуткая гадость бор..

жуткая гадость борщевик,знакомый лечился два месяца

 Отправлено: 24.06.11 23:24. Заголовок: В детстве мы из него..

В детстве мы из него трубки плевательные делали.
Играли целыми днями.
Никогда и ничего.
Может мы о разных растениях говорим?
Но тем не менее спасибо - учту.
А собаку тоже лучше прогнать оттуда?

 Отправлено: 24.06.11 23:25. Заголовок: To Irina: Видео вели..

To Irina:
Видео великолепные.
Увиденным впечатлён.
Особенно, выдержкой Рашели.

 Отправлено: 24.06.11 23:54. Заголовок: armorfox пишет: В д..

armorfox пишет:

цитата:

В детстве мы из него трубки плевательные делали. Играли целыми днями. Никогда и ничего. Может мы о разных растениях говорим?....

Скорее о разных. Та трубка в которую мы играли и успешно ели молодые, сочные стебли (ободрав шкуру предварительно) куда безобиднее. К сожалению не подвернулось поиском ничего кроме Дудника. Ссылку не даю, как оказалось их (дудников) дофига. Научного названия я не помню, в деревнях это растение называли дудка, палач... если память не изменяет мне, растение обладает лекартвенными свойствами.

 Отправлено: 25.06.11 07:07. Заголовок: 100% разные растения..

100% разные растения. Действительно, плевательные трубки делались из "дудника", гораздо меньшего по размеру чем борщевик. Особенно здорово было, если удавалось стрельнуть очередью из неспелой рябины.

 Отправлено: 22.07.11 18:27. Заголовок: Поддержу почин, по м..

Поддержу почин, по мере возможности...

Подача с воды

 Отправлено: 22.07.11 19:05. Заголовок: Astronom пишет: Под..

Astronom пишет:

цитата:

Поддержу почин, по мере возможности...

Хорошее дело. Наблюдения по видео такие:
Палочка маловата в объёме и явно легка.... это в сравнении с кряквой на пример. Т.е. эту палку в воде взять легко сравнительно. Но это так, к слову.

Значит, через ручей идёт и находит, с чистой воды подаёт, я бы задачу усложнил. В смысле не на чистую воду поноску кидать, а рядом с берегом, вот в эту противную траву. Собак вроде бы не хилый, думаю справиться. Главное рядом быть и если что помочь выбраться. Пусть поймёт, что мы своих не бросаем.

 Отправлено: 22.07.11 19:28. Заголовок: pssergey пишет: Пал..

pssergey пишет:

цитата:

Палочка маловата в объёме и явно легка

Сейчас у него на даче появилась новая любимая игрушка: половинка полена. По весу...Ну слегка поменьше кряквы, но близко. Может попробую обмотать вальдшнепинными крыльями и пустить в дело.

 Отправлено: 23.07.11 09:48. Заголовок: По-моему все очень з..

По-моему все очень здорово. Единственное, для подачи лучше использовать специальный предмет. Проблема даже не в том, что палка не соответствует весу утки. А в том, что на реальной охоте или на испытаниях, если у собаки нет желания брать в пасть утку, она ее проигнорирует, подберет первую попавшуюся палку в воде и с гордым видом принесет. Тоже самое относится и к пластиковым бутылкам. Поэтому лучше для тренировки подачи с воды пользоваться или настоящей тушкой птицы или специальной поноской - у меня это резиновая утка.

 Отправлено: 23.07.11 09:59. Заголовок: Это палка с утиными ..

Это палка с утиными крыльями. Но мысль понял. Спасибо.

 Отправлено: 23.07.11 17:33. Заголовок: Irina пишет: Поэто..

Irina пишет:

цитата:

Поэтому лучше для тренировки подачи с воды пользоваться или настоящей тушкой птицы или специальной поноской - у меня это резиновая утка.

Приветствую.
Считаю, что поноска должна быть похожа по весу, размерам и иметь пернатый вид и примерную мягкость.
Грубо говоря, собака должна с лёгкостью справляться с объёмным предметом, весом не менее 2 кг, при любых обстоятельствах.

Как мне кажется, собака должна знать о пере и мягкости тушки. Думаю, что запах второстепенен тут, собака просто сталкиваясь с кряквой на пример, в воде испытывает не то чтобы не приятные, а просто не понятные ей ощущения. Представим задачи поставленные перед собакой:
1. Надо плыть, в лучшем случае по чистой воде.
2. Надо изловчиться и взять эту крякву в пасть и тут бац! Начинаются вопросы:
а). Перья? - фиг с ними, что-то такое хозяин показывал, терпимо.
б). Гораздо тяжелее и объёмнее, но при этом мягко... и с какой силой сие сдавливать, что бы не выронить и не раздавить? А сил у меня хватит эту "дуру" вытащить?
в). - Ой! Что это? Мамочки, да у неё ещё сердце бьётся.... а - а - а!

Последний пункт в качестве шутки, но что в голове молодой собаки от этого будет твориться предсказать не берусь.
И это всё без усложняющих: коряги под водой, трава, дождь и пр.
В общем, чем меньше вопросов возникнет у собаки при встрече с птицей, тем лучше.

 Отправлено: 23.07.11 20:38. Заголовок: pssergey пишет: В о..

pssergey пишет:

цитата:

В общем, чем меньше вопросов возникнет у собаки при встрече с птицей, тем лучше.

Ну с этой точки зрения да, тяжело в учении - легко в бою.