Отправлено: 04.04.12 14:16. Заголовок: Поле. Весна-лето 2012

Подходит время для натаски и просто занятий с собаками в поле. В прошлом году мы замечательно общались по этому вопросу в теме "Коростель", думаю в этом лучше озаглавить ее более подходяще.

Выкроив время, сегодня открыли с Шериком сезон: сходили на "домашние" поля у КАД, где учились в прошлом году. Пасмурно, +2 градуса, холодный порывистый ЮЗ ветер 4-5 м\с. Поля открылись от снега, но много воды. Стоит между кочек, и лужицы прикрыты ледяными крышечками. Земля не оттаяла, только самый верхний слой, по собаке видно, что запахов еще мало. Ни бекаса ни дупеля пока нет, зато в воздухе кувыркаются и орут чибисы. Потренировали поиск. Удивительно, но собака с радостью пошла хорошим правильным челноком. Не ожидал такого, тем более после зимы. Сделали два прохода в разных концах поля, потренировали остановку и подзыв. Пока все хорошо, с подачей тоже. Пару раз бросил бекаса по ветру, Шерик обошел кругом на ветер и разыскал его.

 Отправлено: 04.04.12 14:53. Заголовок: Молодец! А у нас в В..

Молодец! А у нас в Волосовском наверняка еще полно снега. Я раньше начала охоты не собираюсь туда выбираться. Да и то, еще наверняка все будет в снегу и челночить будет еще рановато.

 Отправлено: 04.04.12 15:45. Заголовок: Да 21 апреля то наве..

Да 21 апреля то наверняка снега на полях не будет. В лесу думаю тоже, разве что в тени.

 Отправлено: 04.04.12 18:29. Заголовок: Мы то же отметились ..

Мы то же отметились в "полях" после родов.Гайда в восторге Мы дали ей "вольную" и она с огромным удовольствием нарезала круги.Кроме нескольких чибисов и не чего не боящихся ворон,пернатых не обнаружено.Весна однако

 Отправлено: 04.04.12 18:53. Заголовок: Через неделю уже дол..

Через неделю уже должен бекас прилететь, а еще через одну-дупель.

 Отправлено: 06.04.12 19:25. Заголовок: Сходили еще разок: п..

Сходили еще разок: потратить бекаса. +2 С, пасмурно, ЮЗ ветер 4-6 м/с. Воды поменьше стало, льда почти не осталось. Летают чибисы, а кроме них на поле появились толпы воронья. Впрочем, охотничью собаку они не интересуют Бегаем мы так: Видео. А на подаче стали хулиганить: вот так.
"В таком вот аксепте"(С)

 Отправлено: 06.04.12 22:13. Заголовок: Ну челнок вполне при..

Ну челнок вполне приличный, да и подача тоже, разве что развлекается он немножко перед тем как птицу взять. А так все очень хорошо.

 Отправлено: 07.04.12 07:29. Заголовок: Да, вот в этот раз с..

Да, вот в этот раз стал делать вид якобы поудобнее птицу берет. Стоит рявкнуть-мигом бежит, а если молчать то такое промедление получалось.

 Отправлено: 07.04.12 09:18. Заголовок: На наличие у собаки ..

На наличие у собаки клещей после прогулки, осмотр проводился?

 Отправлено: 07.04.12 11:25. Заголовок: Да как то не особо....

Да как то не особо...Помыли пузо, причесались: клещи из шерсти не выпали.

 Отправлено: 12.05.12 14:19. Заголовок: Посетили сегодня с Ш..

Посетили сегодня с Шериком городское поле. Конечно, сильный ветер не способствует продуктивности работы, но коли обстоятельства позволили- надо пользоваться. Практически все высохло, кроме стандартных влажных мест, хранящих воду даже летом. Потопа из-за начатой рядом стройки, которого я опасался, не произошло. Зеленой травы еще очень мало, но кое-где она опережает ростом соседние участки и получаются небольшие гривы. Вот в этих гривах собака сработала двух коростелей. Прилетели! Работы непривычно короткие, без беготни и прочей драмы. Чуть погодя- трех дупелей. Последняя работа, отделенная по времени от первых двух, вообще была довольно эффектной. До нее собака шла правильным челноком (вообще сегодня его качество сравнительно хромало), потом с ходу врубилась в мелкий кустарник, выросший в старой колее, сделала в нем петлю и подняла дупеля прямо на меня.
Работать еще есть над чем. Был и один проход дупеля в полветра, когда пес разгорячился от двух работ к ряду и начал метаться на том пятачке. И после подъема второго коростеля по команде сел на мгновение и помчался дальше. По ушам получил, на последующих работах угонок не было.

 Отправлено: 12.05.12 20:59. Заголовок: Здорово! Пойду завтр..

Здорово!
Пойду завтра тоже коростелей поищу. Я на дачу в этот раз не собиралась - чего на один день-то ездить! Но меня вызвали, устав от бесчинств моих собак.

 Отправлено: 15.05.12 19:10. Заголовок: Проведали дупелей. Н..

Проведали дупелей. На месте. Тепло, юго-восточный ветерок то ровно тянет, то пропадает совсем. Интересно, что с нарастанием правильности поиска самому приходится ходить все меньше и меньше. Но вот орать приходится через раз: когда пес чрезмерно увлечется и далеко отходит, то иногда достаточно короткого свистка, а иногда требуется злобный окрик. Одна работа интересная была, обычно Шерик в поиске довольно низко несет голову, а тут приостановился на месте, вытянул шею точно лебедь, повертел головой и прямым ходом поднял дупеля. После этого на чистом сработал еще одного, и покрутился в коростелиных набродах. Самой птицы не было. В конце концов дошли до кочек и островка низкого кустарника, куда, как я видел, переместилась первая птица. Я чуть приотстал и увидел работу в этих кочках, подъем дупеля и весело галопирующую за ним собаку, поднявшую на ходу еще двух. Описав хорошую дугу, пес вернулся на место подъема и с довольным видом сел. Типа: "Я слышал твои истошные вопли, но был немного занят. Теперь в твоем распоряжении". Так дела не делаются. Поорав, прицепил собаку на поводок и поволок с поля прочь. Посмотрим, пройдет ли такое "психологическое" воспитание, или же надо что погрубее. Свежие батарейки уже куплены...

 Отправлено: 15.05.12 20:13. Заголовок: Astronom пишет: Све..

Astronom пишет:

цитата:

Свежие батарейки уже куплены...

Ты только имей ввиду, что пес не должен понять от чего это ему вдруг расхотелось самовольничать. Если собираешься пользоваться ошейником, то цепляй его на собаку постоянно, пусть он и выключен. В противном случае получишь просто зависимость собаки от ошейника - когда с ним - слушаюсь, когда без него - нет. Только хуже может стать.

 Отправлено: 15.05.12 20:25. Заголовок: Да я это понимаю. По..

Да я это понимаю, спасибо. Пока мне интересно посмотреть насколько тонко устроена собачья голова, то есть поможет ли наказание в виде увода с поля после провинности, или нет. Если не поможет, то выбить дурь всегда успеется. Благо, нельзя сказать что собака систематически гоняет: большинство работ все же заканчиваются нормальной остановкой.

 Отправлено: 19.05.12 20:47. Заголовок: Сегодня прошлись с Ш..

Сегодня прошлись с Шелькой по полю. Вдалеке кричал только один коростель. Пришли в примерное место. Постояли, по ждали крика. Но кричать больше он не стал - припозднились мы коростелей слушать. Потом собака сама нашла наброды, оживилась и метров через пятьдесят подняла коростеля. Перелетел он метров на 70. Опять подошли, бежать ему особо некуда, трава слишком мелкая. Собака верхом его очень легко сработала. Каждый раз не было и намека на угонку. Собака просто стояла и провожала птицу взглядом. Третий раз опять без проблем его подняли. Взлетает он метрах в двух от собаки, близко не подпускает. Больше беспокоить бедную птицу не стали, пошли домой. Видно, что собака еще не в форме - устает достаточно быстро, да это и понятно - полгода дома просидела. Теперь нужно набирать форму регулярными занятиями.

 Отправлено: 19.05.12 21:22. Заголовок: Спасибо, всегда инте..

Спасибо, всегда интересно читать как у других собак дела.
Irina пишет:

цитата:

Собака просто стояла и провожала птицу взглядом.

После команды, или "как в лучших домах Англии" сам взлет стал причиной остановки?

 Отправлено: 20.05.12 11:25. Заголовок: Astronom пишет: Пос..

Astronom пишет:

цитата:

После команды, или "как в лучших домах Англии" сам взлет стал причиной остановки?

Ну она просто знает, что нужно останавливаться после взлета. Но, как выяснилось сегодня, команда тоже нужна.
Во-первых, с прискорбием спешу сообщить, что сельское хозяйство возрождается в нашем районе. Следствием чего стало перепахивание моих любимых диких полей. Перепахали еще не все, но неизвестно сколько они еще будут заниматься этим безобразием. За тракторами идут люди и собирают поверженные кусты...
И нет бы перепахивали поля в усмерть заросшие борщевиком (на которых даже кусты не растут), пашут как раз самые хорошие, без борщевика.
Так вот, сегодня мы прогулялись на одно еще не перепаханное. В длинной полосе кустов голосил коростель. Нужно было выбрать с какой стороны мне идти. Я выбрала неправильную сторону. Птица взлетела с другой стороны. То есть мне видно сквозь заросли собаку, но не видно подъема. Смотрю, что собака весело распутывает наброды, потом вижу четкую остановку на 1-2 секунды. Мне бы в этот момент скомандовать, но я торможу, не уверенная, что подъем был. Собака провожает взглядом птицу и бежит поднимать ее второй раз. Происходит подъем, которого я опять не вижу, но остановка у собаки есть. Команды от меня опять нет и она бежит за третьим подъемом. Третий подъем я уже видела, но орать было уже поздно. В общем остановка есть явно после подъема, но команда обязательна, иначе мы самым замечательным образом гоняем, как в лучших домах Волосовского района....

 Отправлено: 21.05.12 07:24. Заголовок: Irina пишет: Во-пер..

Irina пишет:

цитата:

Во-первых, с прискорбием спешу сообщить, что сельское хозяйство возрождается в нашем районе.

У меня на даче оно в прошлом году воспряло, а в этом что-то угасло. Нет обещанного клевера, выпасов скота и прочей идиллии.

 Отправлено: 21.05.12 08:12. Заголовок: Скот разводить не вы..

Скот разводить не выгодно пока что, а вот картошка это да... Но вроде на моих полях не картошку сажают, а что-то зерновое в этот раз.

 Отправлено: 22.05.12 20:24. Заголовок: Сегодня были на поля..

Сегодня были на полях,первый раз в этом году.Гайда одурела от запахов и меня абсолютно не слушалась Коротенькое видео по коростелю http://www.youtube.com/watch?v=cma5jQBm7l8&feature=youtu.be

 Отправлено: 22.05.12 20:39. Заголовок: Отличная угонка! :s..

Отличная угонка!
Зато теперь понятно над чем нужно успеть поработать.

 Отправлено: 22.05.12 20:41. Заголовок: Очень, очень энергич..

Очень, очень энергично!
Единственно, тоже что и мне говорят: надо либо самому держаться ближе к собаке, либо одергивать когда уходит далеко.

 Отправлено: 22.05.12 20:51. Заголовок: Irina пишет: Отличн..

Irina пишет:

цитата:

Отличная угонка!

Спасибо на добром слове Astronom пишет:

цитата:

надо либо самому держаться ближе к собаке, либо одергивать когда уходит далеко.

Гайда была в 15ти метров от нас,куда же ближе

 Отправлено: 22.05.12 21:01. Заголовок: Да нормально все! Пр..

Да нормально все! Просто нужно каждый вечер ходить заниматься. Время до Рязани еще есть. Успокоится собачка после регулярных занятий.

 Отправлено: 22.05.12 21:07. Заголовок: Irina пишет: Прост..

Irina пишет:

цитата:

Просто нужно каждый вечер ходить заниматься.

Так и планируется.Irina пишет:

цитата:

Успокоится собачка после регулярных занятий.

Эта собака не успокоится!

 Отправлено: 22.05.12 21:13. Заголовок: Этот кусочек видео б..

Этот кусочек видео был снят после часового пробега по полю.Вы представить себе не можете,как Гайда буйствует в первые полчаса?

 Отправлено: 22.05.12 21:32. Заголовок: Значит сыграли роль ..

Значит сыграли роль особенности восприятия расстояния по видеосъемке, прошу прощения. Показалось, что птица поднялась минимум метров за 25.

 Отправлено: 28.05.12 21:46. Заголовок: Сходили в поля. Что-..

Сходили в поля. Что-то плохо собака работала. В самом начале поднял дупеля, а затем переместились в коростелиные кусты и гряды сочной выделяющейся травы. Напора никакого, тормозит в набродах тратя всю энергию на махание хвостом. В итоге, к стыду (уж не знаю чьему, моему или собачьему) коростеля поднял я сам, обежав куст. То ли положительный опыт медленно усваивается (ведь работали по коростелю в этом году), то ли "интеллигентный" дупель все перебил.

 Отправлено: 28.05.12 22:49. Заголовок: Илья все нормально :..

Илья все нормально Собака не робот,делает то ,что нужно!

 Отправлено: 28.05.12 23:06. Заголовок: Astronom пишет: То ..

Astronom пишет:

цитата:

То ли положительный опыт медленно усваивается (ведь работали по коростелю в этом году), то ли "интеллигентный" дупель все перебил.

Это все выставки портят. Чем больше выставок - тем меньше рабочих качеств.
У меня вот щенок из-за этой выставки сидит в деревне не дрессированный.

 Отправлено: 30.05.12 08:23. Заголовок: Продрав глаза в 5 ут..

Продрав глаза в 5 утра, отправились в поле. Перед надвигавшейся непогодой (которую сейчас можно видеть в окно) все затаилось, коростель особо не трещал. Пасмурно, свежо, хороший восточный ветерок. В общем, условия очень комфортные. И собака азартно шла хорошим ходом, но уже поднявшаяся трава не создавала соблазна убегать далеко. У опоры ЛЭП, заросшей кустами, собака явно что то прихватила, но распутать так и не смогла. Отдельные островки лопухов борщевика пустовали. Потратив изрядно времени на подобные места, вышли на чистое поле. Неожиданно сравнительно близко за спиной закричал коростель. Навел туда собаку, она описав дугу, стала идти на меня и подняла птицу. Тут я даже дал ее прогнать для пущего азарта, и когда Шерик поравнялся со мной- остановил. Сработало. Посадку коростеля не видел из-за куста. Пошли туда, пошарили-пусто. Вернулись за куст, и тут довольно далеко от нас он снова поднялся. На этот раз я место посадки засек, и мы двинули туда. Собака сразу уткнулась в место посадки, пришлось подтолкнуть ее командой, и повезло что пес сразу встал на след убегающей птицы. Прогнал его по прямой метров 10-15 и четко поднял. Очень повезло, что эта работа такая динамичная вышла, надеюсь прибавит собаке понимания.

PS Сижу, работаю и думаю как бы не уснуть...

 Отправлено: 30.05.12 20:39. Заголовок: Ну вот, по многочисл..

Ну вот, по многочисленным просьбам повесили отчет с испытаний: http://www.russianspaniel-spb.com/otchet%2026.05.12.html
За что Илье большое спасибо!

 Отправлено: 30.05.12 21:28. Заголовок: Irina пишет: За что..

Irina пишет:

цитата:

За что Илье большое спасибо!

Спасибо и от нас Очень правильное и мудрое решение делать подобные отчеты!Я давно к этому призывал.

 Отправлено: 03.06.12 16:09. Заголовок: Вчера под дождем про..

Вчера под дождем прогулялись по полю с Шелькой. Две работы по коростелю. Угонка - 0 метров.
Во второй половине дня, когда распогодилось, пошла я погулять с мелкой. Для челнока на мой взгляд 3.5 месяца - еще рановато. Поэтому просто погуляли по полю, немножко потренировались по прутикам с сыром. Щенок сразу стал включать нос в работе. Конечно можно все освоить и без прутиков, но мне так больше нравится, потом может видео повешу. Кстати, налетел на нас с дикими воплями большой кроншнеп. Пришлось щенка на поводок взять - неизвестно напугает такая большая птица щенка или наоборот раззадорит.
Сегодня с утра прошлись с двумя собаками. Щенок пытается носится за взрослой собакой, не смотря на буреломы и кусты. Прошлись по перепаханному полю (там посадили зерновые), дошли до участков плотно заросших кустами, их не трогали. Метрах в пяти от меня поднялся коростель. Потом прохожу чуть дальше - взлетают два вальдшнепа. Не думаю, что там было гнездо - место не характерное. Скорее просто парочка кормилась. Но все равно хорошо что собаки были в стороне, мы оттуда сразу ушли. А на обратном пути заяц здоровенный встретился. Удалось Шельку удержать от погони, а то искать мне потом ее часа два в лесу. Она у меня любительница зайцев...

 Отправлено: 10.06.12 22:59. Заголовок: Наконец то добрался ..

Наконец то добрался до дачи. Вчера вечерком пошли с собакой на наше поле, распаханное прошлым летом. Видимо, дальше этого подъем сельского хозяйства у нас не пошел. Поле стало равномерно-гладким и поросло какими-то невероятными "елочками" типа жирного высокого (чуть ниже пояса) хвоща. Собаку не видно, да и самому ходить весьма тяжко. Тем не менее, отдельные крики коростелей были слышны и мы направились к ближайшему, продираясь сквозь заросли. Ввиду однообразности рельефа, даже место не засечь. Пришли, потоптались и я решил идти обратно. Собака подумала иначе, и по колыханию травы стало видно что она пошла под углом к моему пути и тут же подняла коростеля. Работы как таковой не было видно, но все ж таки результат... Ах да, про комаров забыл- АД. А ночью я еще бегал туда серебристые облака снимать, так не знаю как ноги унесли. У собаки все веки распухли, к утру все спало.
А сегодняшним вечером отправились на рыбалку на соседнюю маленькую речку. Я, мой товарищ и Шер. В общем, рыбалка для меня похоже кончилась. Половив минут двадцать, бросил удочку и побежал заниматься с псом. После короткого интенсивного дождя вся вода осталась на траве, и собака и я мигом вымокли до нитки. Ну да ничего. Прошлись по низинке вдоль берега речки, ветер стихал и пес опускал голову. А как только поднималосб его свежее дыхание, собака разом поднималась и увеличивала ход. Вроде известно что так должно быть, но настолько ярко это различие увидел, пожалуй, в первый раз. В сухом заросшем толстыми корявыми ивами, старом русле ручья услышали коростеля. Работа получилась потрясающей! С ходу верхом собака прихватила наброды, и ломанулась по следу в русло. Покружив по зарослям, выбрался на противоположный берег и как будто потерял след. Снова ускорил ход и стал забирать короткими параллелями в сторону чистого поля. Я был в полной уверенности, что коростель не покинул такого хорошего укрытия как русло, но собаку сразу отсвистывать не стал. Тут Шерик сделал несколько свечек практически на одном месте, крутанул корпусом на 90 градусов и тут же поднял птицу.
После этого, вернулись к речке. Я побросал полено, обмотаное утиными крыльями. Пару раз перебрасывал на другой берег в густую траву. В одном из случаев пришлось бросить еще одну палку для указания, но в итоге все хорошо. Пес разыскивал поноску на другом берегу и переплывал с ней речку. А да, про комаров. Еще хуже+ мошка.

 Отправлено: 11.06.12 00:27. Заголовок: Astronom пишет: В о..

Astronom пишет:

цитата:

В общем, рыбалка для меня похоже кончилась.

Для меня рыбалка кончилась,после первого поля с собакой.Astronom пишет:

цитата:

Работа получилась потрясающей!

Вот это и есть красота!Мы каждый вечер ходим с Гайдой в поля-как на работу,завтра выкину несколько коротеньких видео--оцените.

 Отправлено: 11.06.12 10:01. Заголовок: Мне почему-то кажетс..

Мне почему-то кажется, что коростелей сейчас не много. Хотя вроде бы в это время всегда так. В конце июня-начале июля они вдруг начинают кричать интенсивнее. А сейчас и встанешь рано и на хорошие места пойдешь, а в лучшем случае один разок крэкнет и все... С мелкой сейчас конечно же рановато пытаться поднять его. А со старшей ходим. Поиск тяжеловат несколько, но вообще опытная собака сама знает что делать. Правда мелкие птички отвлекают. Одна вечно следом летает, звуки издает похожие на помехи радио. Шелька в какой-то момент бросается за ней, прогоняет метра на два и опять возвращается к коростелинам набродам. Подняли трех коростелей из которых один перемещенный. Причем почему-то по ветру собаке проще было птиц отрабатывать, чем против ветра...

 Отправлено: 11.06.12 10:13. Заголовок: А вот и обещанное ви..

А вот и обещанное видео. После полутора часовой работы,услышали коростеля в крапиве.Работать тяжело,крапива жгучая,собака работает не выразительно. http://youtu.be/XSYUB22poag

 Отправлено: 11.06.12 10:53. Заголовок: Вот еще несколько ра..

Вот еще несколько работ по коростелю.: http://youtu.be/tnhZeEBuNkw http://youtu.be/XsTUl0MxN2Q

 Отправлено: 11.06.12 11:03. Заголовок: просмотрел все тир в..

просмотрел все тир видео,как новичку в этом деле очень интересно!!!! А вот надо ли хвалить собачку за то что она не выполнила команду???

 Отправлено: 11.06.12 11:16. Заголовок: саня33 пишет: А вот..

саня33 пишет:

цитата:

А вот надо ли хвалить собачку за то что она не выполнила команду???

На Ваше усмотрение

 Отправлено: 11.06.12 19:30. Заголовок: Irina пишет: Мне по..

Irina пишет:

цитата:

Мне почему-то кажется, что коростелей сейчас не много.

Вечером тоже так кажется, но ночью их орет гораздо больше. Видимо, к началу июля разгар "токов" смещается на вечер.

Лена пишет:

цитата:

А вот и обещанное видео.

Даа...Гайда их как орехи щелкает. Глядишь, и Кент скоро обучится. Единственно, мне кажется что лучше все таки полностью останавливать собаку. Она ,конечно, не гонит, но позволение движения после остановочной команды явно не на пользу. Я, когда собака остановилась, заставляю не двигаться, если надо то и повторными криками, пока не подойду сам к нему. После этого, поглажу и сушку предложу, хотя для него действительной наградой является позволение идти дальше в поиск.

 Отправлено: 11.06.12 21:04. Заголовок: Astronom пишет: Еди..

Astronom пишет:

цитата:

Единственно, мне кажется что лучше все таки полностью останавливать собаку.

Для меня лично самое печальное это то, что все успехи достигнутые летом, моментально улетучиваются при открытии охоты - собаку останавливать не успеваешь, стрелять только после остановки не успеваешь и т. д.

 Отправлено: 11.06.12 21:06. Заголовок: Astronom пишет: Даа..

Astronom пишет:

цитата:

Даа...Гайда их как орехи щелкает. Глядишь, и Кент скоро обучится. Единственно, мне кажется что лучше все таки полностью останавливать собаку.

Илья! Ты абсолютно прав,но это пока процесс...,а в идеале остановка без команды---к чему и стремимся.Приезжай-посмотришь попробуешь,а то скоро трава будет высокая.

 Отправлено: 11.06.12 22:10. Заголовок: Irina пишет: Мне п..

Irina пишет:

цитата:

Мне почему-то кажется, что коростелей сейчас не много.

Мы сегодня в течении двух часов слышали пару коростелей,а подняли шесть штук-перемещенных не считая.Коростелей достаточно,просто они токуют когда им надо.

 Отправлено: 12.06.12 11:02. Заголовок: http://youtu.be/e3S..

http://youtu.be/e3SGJyhConE Остановка собаки без команды.

 Отправлено: 12.06.12 11:21. Заголовок: :sm36: Теперь надо..

Теперь надо "фиксировать", что бы собака сидела до следующей команды: на подачу, либо снова в поиск.

 Отправлено: 12.06.12 12:59. Заголовок: Илья! Ты предлагаешь..

Илья! Ты предлагаешь поставить собаку под состязания,а как же охота:сообразительность,экспромт...

 Отправлено: 12.06.12 13:18. Заголовок: Четкая остановка пос..

Четкая остановка после взлета, отбрасывая из обсуждения эстетические моменты, на мой взгляд, очень полезна и на охоте.
1) Более безопасный выстрел по низколетящей дичи. Бекаса можно и из под погнавшей собаки стрельнуть, а с коростелем и иногда гаршнепом такой номер не пройдет.
2) Возможность подготовиться к следующей работе в условиях скопления дичи.
3) Можно уверенно проследить посадку перемещенной, недалеко отлетевшей птицы.

Ну и у собаки при закреплении полной остановки, меньше соблазна погнаться в "сложных" случаях.

 Отправлено: 12.06.12 13:41. Заголовок: Да все я понимаю :sm..

Да все я понимаю Рязань себе простить не могу,вот и пытаюсь,стараюсь,бьюсь

 Отправлено: 12.06.12 16:53. Заголовок: Astronom пишет: 1) ..

Astronom пишет:

цитата:

1) Более безопасный выстрел по низколетящей дичи. Бекаса можно и из под погнавшей собаки стрельнуть, а с коростелем и иногда гаршнепом такой номер не пройдет.

У меня кстати как раз наоборот получается. Угонка мне мешает только при стрельбе по бекасу. По остальным птицам - нисколечко.

 Отправлено: 12.06.12 17:07. Заголовок: Добралась до нормаль..

Добралась до нормального интернета и смогла посмотреть видео. У меня на этот счет несколько соображений. Во-первых, все-таки команда "сидеть" мне кажется более продуктивной - она четко фиксирует собаку в отличие от расплывчатой команды "стоять". Во-вторых, конечно самое красивое это научить собаку останавливаться по свистку. Тут и крики не нужны и голос повышать не нужно. Но я чего-то пока так и не смогла этого добиться. Все равно ору "сидеть". Может быть с мелкой получится. Ну и еще момент - на мой взгляд, четкой остановки можно добиться или с кордой или с помощью ЭО. Есть еще способ с помощью беготни за собакой с прутом, но он все-таки не заставляет собаку остановиться сразу же.
Конечно для охоты все это не так уж и важно. Но если говорить о баллах на состязаниях, то это серьезно влияет и на степень диплома и на баллы. Тот же Шер на прошлогодних испытаниях и не гнал и все правильно делал, но громкие команды голосом почему-то все время держали в напряжении, что он вот-вот может погнать. А это уже подсознательно не дает поставить высокие баллы за постановку и послушание.

 Отправлено: 12.06.12 19:16. Заголовок: Все так, только по-м..

Все так, только по-моему громкое "стоять" при выполнении не должно смущать, в отличие от обилия других команд, действительно не позволяющих ставить высокий балл.

 Отправлено: 12.06.12 19:57. Заголовок: Astronom пишет: Все..

Astronom пишет:

цитата:

Все так, только по-моему громкое "стоять" при выполнении не должно смущать, в отличие от обилия других команд, действительно не позволяющих ставить высокий балл.

По-хорошему-то не должно, но подсознательно смущает.

 Отправлено: 12.06.12 21:13. Заголовок: Ну вод,опять все пер..

Ну вот,опять все переучивать Будем свистеть

 Отправлено: 12.06.12 22:00. Заголовок: Я не призываю пере..

Я не призываю переучивать. Я просто рассуждаю о том, что будет лучше.

 Отправлено: 13.06.12 07:42. Заголовок: А мы прислушиваемся ..

А мы прислушиваемся к мнению уважаемых людей

 Отправлено: 14.06.12 22:21. Заголовок: В 9 вечера поехали с..

В 9 вечера поехали с Каспером погулять к реке и заодно на лугу потренировать челнок. В зарослях ивняка услышали крики какой-то птицы, похожие то ли на треск, то ли на на скрипучее кряканье. Муж сказал, что это дергач. Направили Каспера в сторону кустов, он что-то причуял, оживился и через мгновение из кустов вылетела похожая на вальдшнепа коричневая птица. Летела низко и вскоре приземлилась в соседних зарослях. Снова направили туда собаку и снова подъем. На этот раз удалось засечь место приземления и после короткого поиска Каспер вновь поднял птицу. Вскоре крики послышались в зарослях с другой стороны от канавы. Прошли туда и после непродолжительного поиска очередной подъем.
Уже дома залезли в интернет и сопоставив факты пришли к выводу, что это было первое знакомство Каспера (а заодно и нас с мужем) с коростелем.

 Отправлено: 15.06.12 06:11. Заголовок: Да, все правильно. Э..

Да, все правильно. Это был коростель. Удивительно, что не смотря на широкую распространенность этой птицы, люди не имеющие собаку почти не имеют шансов увидеть эту птицу живьем.

 Отправлено: 15.06.12 08:21. Заголовок: К сожалению из-за ку..

К сожалению из-за кустов и высокой травы я не смогла разглядеть сами моменты подъема. Думаю, что Каспер просто случайно спугивал коростеля. По-моему он просто еще не понял, что это дичь и относится к нему как например к взлетевшей вороне. После подъема Каспер даже не пытался погнаться за птицей, просто смотрел ей вслед и затем продолжал поиски. А весной, когда Каспер поднял пару вальдшнепов, угонка была метров 200.
Кстати, коростеля у нас называют дергач и многие, как и мой муж до вчерашнего дня, думают что это разные птицы.

 Отправлено: 15.06.12 10:12. Заголовок: 1) Коростель птица ..

1)
Коростель птица очень провокационная:
- имеет сильный запах, что "горячит" собаку, "башню сносит - на раз!", угонки собак - обычное дело.
- оставляет "наброды", что приучает собаку ковыряться по следу, а не чуять "верхом" (верхним чутьем).
И то и другое - плохо для молодой собаки.
Общий эффект сродни "плейбоевскому" на "мужукофф".
Даже мой лентяй и то погнал (за пять лет 2 угонки, одна из них в этом году по коростелю)
Посему считается, что молодежь (первопольных собак) на коростеля натаскивать не надо.
Себе дороже.
2)
С другой стороны, судя по описанию, подъем произошёл практически сразу. Вам ЧЕРТОВСКИ повезло!!!
Собака, практически, сразу поняла, что нужно делать. Закрепляйте навык!
Работа по коростелю в этом сезоне "модный тренд"
====================
Однако предупреждаю:
угонки надо "лечить" СРАЗУ и ЖЕСТКО!
И, кстати, поэтому тоже, молодежь не натаскивают на коростеля.
Собака еще плохо понимает ЗА ЧТО ей "вставили", может подумать что ЭТУ птицу искать не надо.
А еще хуже, если сочтет что наказание было "за поиск".
Сможете объяснить псу, что к чему - ставьте себе памятник "прижизненный".

Пробуйте всё тоже самое, но на корде. И челнок поставите, и от угонки - средство хорошее.
Хвалите, поощряйте, но... угонка - это ГРЕХ натасчика! не собачий.

Удачи в поле!

 Отправлено: 15.06.12 20:52. Заголовок: armorfox пишет: Раб..

armorfox пишет:

цитата:

Работа по коростелю в этом сезоне "модный тренд"

Мы не пашем, не сеем, не строим,
Мы гордимся общественным строем. armorfox пишет:

цитата:

Однако предупреждаю: угонки надо "лечить" СРАЗУ и ЖЕСТКО!

Угонка лечится,а не желание идти в поиск нет.armorfox пишет:

цитата:

Пробуйте всё тоже самое, но на корде. И челнок поставите, и от угонки - средство хорошее.

Корда вещь без полезная.Там где есть птица-корда путается,зацепляется.Там где все скошено и гладко- птицы нет и зачем нужна корда?Корда некчемное давно устаревшее изобретение armorfox пишет:

цитата:

Посему считается, что молодежь (первопольных собак) на коростеля натаскивать не надо. Себе дороже.

И с этим утверждением не соглашусь!Натаскивать надо по любой профильной птице болотной, полевой и водоплавающей,по поводу боровой воздержусь от комментариев.

 Отправлено: 16.06.12 16:36. Заголовок: дима пишет: Натаски..

дима пишет:

цитата:

Натаскивать надо по любой профильной птице

Я тоже считаю, что любая болотно-луговая дичь годится для натаски, в том числе и коростель.

 Отправлено: 16.06.12 19:29. Заголовок: А мы вот сегодня пос..

А мы вот сегодня посетили заросли у водохранилища на Пулковских высотах. Нормально позаниматься получилось только подачей. При попытке поставить собаку на челнок, она нормально пробегала только пару параллелей, после чего над головой у нее пролетал какой то мелкий птах и Ириска срывалась в "замечательную угонку метров на 30-40. Никакие страшные крики и свистки её не могли остановить. Я потерян, что с ней делать?! Ведь на прогулках она останавливается по команде, а в поле просто теряет голову.

 Отправлено: 16.06.12 19:40. Заголовок: Наверняка у этой мел..

Наверняка у этой мелкой птицы имеется где-то рядом гнездо и она своими криками пытается отвлечь собаку. Для занятий челноком нужно найти абсолютно пустое поле - например с молодыми зарослями зерновых. Там наверняка птах нет и челнок можно отрабатывать без проблем. По птице же нужно работать наоборот там, где есть именно профильная птица. Поощрять за работу по профильной, показывать свежие наброды, а при взлете птах наоборот говорить "фу, птичка" и ругать за интерес к неправильным птицам. Если уносится в угонку - подключаем корду.

 Отправлено: 17.06.12 00:31. Заголовок: bus-driver пишет: ..

bus-driver пишет:

цитата:

При попытке поставить собаку на челнок, она нормально пробегала только пару параллелей

Чем чаще я занимаюсь с собакой в поле,тем больше склоняюсь к тому,что "собака более совершенный охотник,чем человек"--сказано не мной.На хрена ей(собаки) бегать параллели,если у нее есть НОС.:
bus-driver пишет:
[quote]` Я потерян, что с ней делать?` Не чего.Чаще бывайте в угодьях и все встанет на свое место.bus-driver пишет:

цитата:

Ириска срывалась в "замечательную угонку

Сами лечимся.Как поправимся обязательно поделюсь рецептом

 Отправлено: 17.06.12 09:17. Заголовок: дима пишет: Как поп..

дима пишет:

цитата:

Как поправимся обязательно поделюсь рецептом

Жду с нетерпением!

 Отправлено: 17.06.12 10:18. Заголовок: дима пишет: "со..

дима пишет:

цитата:

"собака более совершенный охотник,чем человек"

дима пишет:

цитата:

На хрена ей(собаки) бегать параллели,если у нее есть НОС.:

Наблюдая за Каспером, я тоже склоняюсь к этому выводу. Челнок он делает только когда рядом по параллели идет человек. Пущенный в самостоятельный поиск Каспер следует своей собачьей логике - тщательно проверяет все места, где может прятаться птица.
Что касается маленьких птичек, голубей и т.д. , то он перестал обращать на них внимание после того, как понял какие птицы нас интересуют в качестве добычи. Исключение составляют ласточки и какие-то мелкие кулички, живущие на берегу реки и при погоне летающие кругами низко над водой. За этими птичками Каспер готов гоняться с лаем до изнеможения по суше и по воде.

 Отправлено: 17.06.12 10:32. Заголовок: Strelka пишет: Набл..

Strelka пишет:

цитата:

Наблюдая за Каспером, я тоже склоняюсь к этому выводу. Челнок он делает только когда рядом по параллели идет человек. Пущенный в самостоятельный поиск Каспер следует своей собачьей логике - тщательно проверяет все места, где может прятаться птица.

Я бы еще добавил к" логике"-опыт и чутье.

 Отправлено: 17.06.12 11:41. Заголовок: Strelka пишет: тщат..

Strelka пишет:

цитата:

тщательно проверяет все места, где может прятаться птица.

Это когда есть такие места. А в той же Рязани на довольно "равномерном" лугу, или на кошеном поле с дупелями собака без челнока будет в более проигрышных условиях, чем обученная правильному поиску.

 Отправлено: 17.06.12 11:51. Заголовок: Занятие с собакой по..

Занятие с собакой по коростелю закончили.Все самки на гнездах.Скоро появятся птенцы.Не которые наблюдения:15мая-птицы мало,самцы активно токуют.С 20мая по 10июня-птицы много,за 1,5ч до восьми подъемов,много токующих.С 10июня по 17июня-за час два подъема,трава высокая, собакам жарко,один два токующих самца,все вокруг цветет,а заааапах.Ходили каждый день в течении месяца

 Отправлено: 17.06.12 12:08. Заголовок: Astronom пишет: обу..

Astronom пишет:

цитата:

обученная правильному поиску.

Илья! я убежден,что поиск челноком у наших(спаниелей) охотничьих собак-врожденное!как и склонность к подачи:все это нужно постараться развить.Рязань мне сниться....

 Отправлено: 17.06.12 12:11. Заголовок: Strelka пишет: Набл..

Strelka пишет:

цитата:

Наблюдая за Каспером, я тоже склоняюсь к этому выводу.

Так можно договориться и до того, что челонок бесполезная и даже вредная штука. А как же испытания? Разве не должна собака показать на них хоть какое то подобие челнока при поиске?

 Отправлено: 17.06.12 12:39. Заголовок: Astronom пишет: Эт..

Astronom пишет:

цитата:

Это когда есть такие места. А в той же Рязани на довольно "равномерном" лугу, или на кошеном поле с дупелями собака без челнока будет в более проигрышных условиях, чем обученная правильному поиску.

Поддерживаю. Более того, даже в Креницах есть места, где собака с челноком поднимет птицу, а собака без поставленного поиска пройдет перспективные места. Как раз по коростелю может челнок и не сильно нужен, особенно по кричащему. Но в целом собака обученная челноку работает эффективнее. Я не имею ввиду автоматический заученный челнок. Челнок очень сильно видоизменяется в зависимости от направления ветра. Собака наученная челноку легко слушается жестов ведущего, ее легко навести на перемещенную птицу, легко направить так, чтобы она тщательно обыскала лужайку с гаршнепами. А вот собака обученная на коростеле будет уходить в заросли, лужайку с гаршнепами скорее всего не обыщет. В этом и минус.

 Отправлено: 17.06.12 12:53. Заголовок: bus-driver пишет: А..

bus-driver пишет:

цитата:

А как же испытания? Разве не должна собака показать на них хоть какое то подобие челнока при поиске?

Испытания это не наши придумки и глупые требования. Испытания - это полная модель охоты. В испытаниях нет ничего лишнего. Все, что требуется на испытаниях реально необходимо на охоте.
Вообще мне кажется, что многие не понимают, что такое челнок. У собак имеющих дипломы высоких степеней челнок есть обязательно. У той же Гайды с челноком все в порядке. А вот некоторые собаки-трешечницы бывают действительно с прямолинейным поиском. То что они не эффективны видно на испытаниях очень хорошо.
Кстати, вполне реально одновременно ходить по коростелю, отрабатывать работу по птице, остановку после подъема, но и уделять внимание правильности челнока - ходить по пустым полям с невысокой травкой, строго против ветра, где и учить собаку хорошо реагировать на жесты, проходить перед ведущем, на определенном расстоянии, заворачивать внутрь, поворачивать, находясь на оптимальной дистанции.

 Отправлено: 17.06.12 13:46. Заголовок: дима пишет: Занятие..

дима пишет:

цитата:

Занятие с собакой по коростелю закончили.Все самки на гнездах.Скоро появятся птенцы.Не которые наблюдения...

А находили гнезда?
У нас последнее время успехи что-то не очень. В тот раз когда "жарко и трава высокая", ходили вместе с Дмитрием и Гайдой. Без малого два часа работы, после чего мой кобель "сдулся". Последним рывком стали безуспешные поиски перемещенного коростеля в зарослях крапивы и кустарника вдоль канавы. После этого собака вылакала миску воды и пошла шагом. А Гайда ничего, продолжила прыгать и сделала еще подъем. Вот что значит тренировка.
Ну а на эти выходные поехали на дачу. Вечер хороший: умеренно прохладный, правда ветерок очень слаб был. Отходили полтора часа, собака держалась несравненно бодрее, чем в жару. Вот только птицы не было, полная тишина. "Просто поиском" в джунглях загадочной новой травы никого не нашли. На ручье встретили выдру, минуту где-то смотрел как она плавала на разливчике.
С утра встали специально пораньше и снова пошли в поле. Штиль, туман с просвечивающим солнцем (а fogbow не было ), обильнейшая роса. Тут же вымок до пояса, и чуть не был высосан насмерть комарами. И с птицей опять облом, лишь один немного потрещал вдалеке. Когда пришли примерно в то место (перепаханное поле очень равномерно без каких либо особых ориентиров и характерных для коростеля мест), собака не нашла свежих набродов.

 Отправлено: 17.06.12 13:53. Заголовок: А мы вчера ходили и ..

А мы вчера ходили и с утра и днем и ни одного подъема коростеля не было, как и криков. Подняли тетерку, наверное с гнезда. Больше туда ходить не будем...
При этом в разгар дня и жары у соседа в огороде без остановки орет коростель. Просто зла не хватает...
Сегодня ехала мимо одного поля, хорошо трещали коростели. Но сейчас дождь идет, как-то не хочется вымокнуть до нитки. Сидим дома.

 Отправлено: 17.06.12 15:06. Заголовок: Irina пишет: А мы в..

Irina пишет:

цитата:

А мы вчера ходили и с утра и днем и ни одного подъема коростеля не было, как и криков.

Хм, интересно. Стало быть, не локальное затишье.

 Отправлено: 17.06.12 21:40. Заголовок: Astronom пишет: А н..

Astronom пишет:

цитата:

А находили гнезда?

Нет.Astronom пишет:

цитата:

А Гайда ничего, продолжила прыгать и сделала еще подъем. Вот что значит тренировка.

Спасибо!

 Отправлено: 17.06.12 21:41. Заголовок: bus-driver пишет: Т..

bus-driver пишет:

цитата:

Так можно договориться и до того, что челонок бесполезная и даже вредная штука.

Если это ко мне?! повторюсь:челнок (по моему мнению) врожденное качество спаниелей.Спаниель родился с челноком!Irina пишет:

цитата:

ходить по пустым полям с невысокой травкой, строго против ветра, где и учить собаку хорошо реагировать на жесты, проходить перед ведущем, на определенном расстоянии, заворачивать внутрь, поворачивать, находясь на оптимальной дистанции.

Подписываюсь!

 Отправлено: 17.06.12 23:04. Заголовок: Сегодня не смотря на..

Сегодня не смотря на дождливую погоду ездили искать новый плацдарм для тренировок.Нашли поле с яровыми (по моему овес и горох) и отпустили собак по бегать,не подозревая,что там могут быть интересующие нас птицы.Высота посевов 15-20см ,идеальное место для постановки челнока ,собаки как на ладони.Собаки носятся по полю предоставленные сами себе.По команде хозяйки(ко мне)Кент мчится за кусочком лакомства и случайно натыкается на дупеля,останавливается смотрит на его полет и тут же срывается в угонку(и это в четыре месяца отроду).Но это пол беды,что они(гайда и кент) вытворяли следующие 15минут они носились по полю,поднимая с голосом одного дупеля за другим не слыша нас орущих во все горла Дупель отлетал от места подъема метров на 40-50 все это видели собаки и не было предела их радости. Пришлось применять тяжелую технику в лице хрупкой Лены,собаки были повержены и доставлены к месту где получили по" пилюле" Затем пошел сильный дождь и мы со счастливыми собаками вернулись к машине . Безумство собак ввергло нас в ШОК Я плачу Ведь вчера все еще было хорошо.Вопрос к орнитологам-а дупель ли это?.,хотя очень похож.

 Отправлено: 18.06.12 06:33. Заголовок: А поле было мокрое, ..

А поле было мокрое, в смысле с лужами? Или с обычным грунтом после дождя?
Может и мне таких же дупелей поискать...
А вообще лучше бы отдельно собак тренировать. Младший-то привыкает бегать за мамашей, при этом он просто носится за ней, не ищет. Я правда тоже периодически беру обоих собак в поле, но я чередую эти прогулки с индивидуальными занятиями. Кроме всего прочего, одна собака в этой гонке заводит другую и останавливать угонку в разы сложнее.

 Отправлено: 18.06.12 08:02. Заголовок: дима пишет: Сегодня..

дима пишет:

цитата:

Сегодня не смотря на дождливую погоду ездили искать новый плацдарм для тренировок.

И это правильно! Коростель, безусловно хорош, но надо и про не бегающую птицу не забывать. Ну а что до угонок, то вот- низкая травка как раз критический тест. Возможно, может помочь держаться ближе к собаке. Но в таких условиях это сложнее, да и дупель может подниматься от громких команд и шагов.

 Отправлено: 18.06.12 15:55. Заголовок: Irina пишет: А поле..

Irina пишет:

цитата:

А поле было мокрое, в смысле с лужами? Или с обычным грунтом после дождя?

С обычным грунтом.Astronom пишет:

цитата:

Возможно, может помочь держаться ближе к собаке.

Мне нужно стать спаниелем,что бы суметь держаться ближе к собаке Мы попробуем еще раз сходить на это поле,но думаю нас от туда попрут,там же посевы озимых.

 Отправлено: 18.06.12 22:21. Заголовок: bus-driver пишет: Я..

bus-driver пишет:

цитата:

Я бы с удовольствием составил компанию на тренировках

Для чего это Вам?

 Отправлено: 18.06.12 22:23. Заголовок: Сегодня снова ездили..

Сегодня снова поехали к реке погонять коростелей - их там кричит больше десятка. Прежде чем приступить к занятиям пустили Каспера поразмяться. Он побежал к реке, вскоре послышался плеск, затем из прибрежных кустов вылетела утка, а за ней с радостным лаем пронесся наш РОС. Утка улетела в лес за дорогой, а Каспер пробежав примерно 200 метров вернулся в те же заросли, чтобы... поднять вторую утку. На этот раз птица повела себя иначе - она явно уводила собаку от утят. Сначала низко кружила над поляной, а затем села на воду и стала дразнить Каспера: громко крякая то подпускала его совсем близко, то перелетала на новое место. Так продолжалось примерно полчаса, затем нам удалось отозвать Каспера и мы поспешили удалиться под победное кряканье утки.

Погоня

 Отправлено: 19.06.12 22:07. Заголовок: Были на поле,площадь..

Были на поле,площадь примерно 300м на 600м(яровые),высота посевов 15-20см.Прошли все поле,но птицу нас интересующую нашли только на одном участке площадью 100-100м,Этот участок поля не сколько лет назад был заросшим мелкими кустами ,кусты срезали поле перепохали, в этом месте трава очень редкая и именно здесь концентрировалась вся птица.За30минут 20ть подъемов,18ть из них" шумовые"-птица взлетала за 5-7м от собаки.С чем связана токая настороженность птицы не знаю Поле не хоженое.Но больше всего нас удивило то,что собака была будто слепая,глухая и без чутья.Поясню:двигались строго против ветра,собака отрабатывала челнок иногда уходя чуть дальше положенного,но было такое ощущение,что ей" отрубили" нос.Она не почуяла не одной птицы из двадцати.Такое впервые.С чем это связано не знаю,но очень интересно.Вообщем пока одни вопросы??????

 Отправлено: 19.06.12 22:26. Заголовок: дима пишет: С чем с..

дима пишет:

цитата:

С чем связана токая настороженность птицы не знаю

Летний дупель он такой- умеренно строг. Хотя, 5-7 метров, конечно многовато.
дима пишет:

цитата:

Такое впервые.С чем это связано не знаю

Что имелось ввиду под "не почуяла"? Вообще никакой реакции? Даже на сидки? А что насчет тех двух, которые слетели не как шумовые? Работы были? Какие?

 Отправлено: 19.06.12 23:39. Заголовок: Astronom пишет: Что..

Astronom пишет:

цитата:

Что имелось ввиду под "не почуяла"? Вообще никакой реакции? Даже на сидки?

Верхним чутьем не сработала.Astronom пишет:

цитата:

А что насчет тех двух, которые слетели не как шумовые? Работы были? Какие?

Эти работы на испытаниях можно засчитать,но они не показательны-посредственны. Просто птицы седели на пути ее движения,создалось впечатление,что она их сработала,но я то знаю ,что это не так.При чем собака двигалась на хорошем галопе,с хорошей скоростью с высоко поднятой головой.20ть птиц за тридцать минут и не одной выразительной работы-этого мне не понять пока Место от куда поднимались дупеля,она разумеется отмечала.Наброды очень коротенькие.

 Отправлено: 20.06.12 09:52. Заголовок: дима пишет: Эти раб..

дима пишет:

цитата:

Эти работы на испытаниях можно засчитать

Значит работы все же были. Ну а отсутствие их яркости- как раз следствие строгости (умеренной) дупеля летом. Осенью он существенно плотнее сидит, там собаке именно поднимать приходится. А сейчас как с бекасом- собака причуивает птицу, но та слетает по ходу и никаких потяжек не видно.
Думаю, что так.

 Отправлено: 20.06.12 12:22. Заголовок: ..Этот участок поля ..

цитата:

..Этот участок поля не сколько лет назад был заросшим мелкими кустами ,кусты срезали поле перепохали..

Действительно, странно
Быть может поле было чем-то обработано.
Быть может птица собралась там недавно. Набродов нет.
Может накормили чем, нюх отбивающим?

Всё возможно...

 Отправлено: 20.06.12 20:20. Заголовок: Astronom пишет: Зна..

Astronom пишет:

цитата:

Значит работы все же были. Ну а отсутствие их яркости- как раз следствие строгости (умеренной) дупеля летом.

Возможно.

 Отправлено: 20.06.12 20:25. Заголовок: armorfox пишет: Быт..

armorfox пишет:

цитата:

Быть может поле было чем-то обработано.

Нет.armorfox пишет:

цитата:

Быть может птица собралась там недавно. Набродов нет.

Там есть гнезда.Наброды у дупеля короткие не как у коростеля.armorfox пишет:

цитата:

Может накормили чем, нюх отбивающим?

Нет!

 Отправлено: 20.06.12 22:12. Заголовок: Вопрос Ирине!Пустовк..

Вопрос Ирине!Пустовка может влиять на роботу собаки в поле?

 Отправлено: 20.06.12 23:12. Заголовок: Сегодня собака избра..

Сегодня собака избрала иную тактику нежели в прошлый раз:двигалась ОЧЕНЬ быстро,голова на уровне спины,резко тормозила почуяв запах(именно "горячий"запах) и в эту же секунду следовал подъем птицы.Видимо всю ночь анализировала прошлую не удачу .Работы были разные от очень красивых до посредственных. Нашли гнездо дупеля(поторопились и забыли фотоаппарат в машине),четыре яйца желтовато-коричневатые в черных веснушках,расположено на земле в не высокой траве.Не повредят ли наши походы птицам?

 Отправлено: 21.06.12 00:15. Заголовок: Яйца Дупеля. :sm17:..

Яйца Дупеля.
http://www.fotoparus.com/photogalery/animals/wild_animals/aves/12_CHARADRIIFORMES_SCOLOPACIDAE_Gallinago_media/bird.html

 Отправлено: 21.06.12 07:42. Заголовок: дима пишет: Вопрос ..

дима пишет:

цитата:

Вопрос Ирине!Пустовка может влиять на роботу собаки в поле?

Запросто, причем влияет часто именно на чутье.
дима пишет:

цитата:

Не повредят ли наши походы птицам?

Повредят конечно. Вы должны понимать, что все эти летне-весенние натаски вредят птицам, тревожат наседок, повреждаются кладки, давятся птенцы. Я стараюсь обходить те места, где была найдена кладка. Полностью отказаться от летних прогулок по полям не могу.

 Отправлено: 22.06.12 14:48. Заголовок: Irina пишет: Запрос..

Irina пишет:

цитата:

Запросто, причем влияет часто именно на чутье.

Спасибо!успокоили .Irina пишет:

цитата:

Повредят конечно. Вы должны понимать, что все эти летне-весенние натаски вредят птицам, тревожат наседок, повреждаются кладки, давятся птенцы.

Гайда яйца в гнезде не тронула,но тем не менее будем заканчивать походы в поле с птицей.Хочется снять пару-тройку работ собаки,уж больно хорошо видно все ,что она делает.Вот одно видео:сделано плохо но подъем дупеля и остановку собаки без команды видно. http://www.youtube.com/watch?v=Mi53YDgxYPM

 Отправлено: 22.06.12 15:06. Заголовок: Остановка очень хоро..

Остановка очень хорошая. Но вот конкретно на этом видео создается впечатление, что поиск практически прямолинейный. Ну а что касается работы, то на испытаниях обычно такую работу считают "недоработкой". Птица действительно сейчас строгая.

 Отправлено: 22.06.12 16:57. Заголовок: Irina пишет: Остан..

Irina пишет:

цитата:

Остановка очень хорошая

Спасибо! Так и речь об остановке,а работа действительно не выразительная.Вся суть наших ежедневных походов в поле и заключалась в том,что бы отработать остановку и по моему результат есть.Ведь большинство наших(питерских) собак имеют эту проблему.Результаты состязаний тому подтверждение.

 Отправлено: 22.06.12 17:31. Заголовок: дима пишет: Так и р..

дима пишет:

цитата:

Так и речь об остановке

А можно методику выдать в народ?!

 Отправлено: 22.06.12 22:04. Заголовок: bus-driver пишет: А..

bus-driver пишет:

цитата:

А можно методику выдать в народ?!

Громко сказано Тренировки,тренировки и еще раз тренировки!-Это главное.А рецепт чуть позже,все еще "сыро".

 Отправлено: 22.06.12 22:48. Заголовок: дима пишет: все еще..

дима пишет:

цитата:

все еще "сыро".

Не надо так скромничать! Мне б такое "сыро"! Может в личку? А то до сезона чуть больше месяца осталось...

 Отправлено: 23.06.12 20:21. Заголовок: Сегодня по дороге на..

Сегодня по дороге на поля встретили этого малыша

 Отправлено: 30.06.12 21:28. Заголовок: После сегодняшних за..

После сегодняшних занятий стало ясно, что с щенком уже можно во всю заниматься челноком - нам 4.5 месяца. Ищем уже вполне осмысленно, носом хрюкаем, бегаем хорошо.
Днем ходили учиться плавать. Вообще у меня нет подходящего водоема с пологим берегом. Есть только в лесу несколько прудов образовавшихся после торфоразработок - с крутым резким переходом к воде. Но пруды потихоньку зарастают и есть берега поросшие мхом и осокой - там даже удобнее, чем по песку сходить в воду. Дно не уходит из-под ног, а просто мох плавно опускается, постепенно погружая собаку в воду. Короче, пока не поплыли, но несколько раз окунулись. Коре ужасно завидно смотреть как плавает Шелька, так что плавать быстро начнет, думаю.

 Отправлено: 30.06.12 21:29. Заголовок: После сегодняшних за..

После сегодняшних занятий стало ясно, что с щенком уже можно во всю заниматься челноком - нам 4.5 месяца. Ищем уже вполне осмысленно, носом хрюкаем, бегаем хорошо.
Днем ходили учиться плавать. Вообще у меня нет подходящего водоема с пологим берегом. Есть только в лесу несколько прудов образовавшихся после торфоразработок - с крутым резким переходом к воде. Но пруды потихоньку зарастают и есть берега поросшие мхом и осокой - там даже удобнее, чем по песку сходить в воду. Дно не уходит из-под ног, а просто мох плавно опускается, постепенно погружая собаку в воду. Короче, пока не поплыли, но несколько раз окунулись. Коре ужасно завидно смотреть как плавает Шелька, так что плавать быстро начнет, думаю.

 Отправлено: 30.06.12 23:55. Заголовок: Irina пишет: нам 4...

Irina пишет:

цитата:

нам 4.5 месяца. Ищем уже вполне осмысленно, носом хрюкаем, бегаем хорошо.

Серьезно! Мой в 5.5 месяцев еще не соображал, что в болоте живет птица.

А мы с Шером сегодня не удержались и пошли в поле на даче. Замечательный вечер был. Все поля в цветах, в 9 вечера коростели уже вовсю трещали, и комары практически пропали. Только трава зачастую мне по грудь. Поэтому, сперва отправились к кусочку поля у высоковольтки, где она, как мне казалось, пониже. Действительно, пониже. Только птицы там не оказалось. Поэтому часам к 10 вечера вернулись на ближнюю часть, коростели орали неумолчно на участке, ограниченном дорогой канавой и ручьем. Солнце уже садилось, посвежело и стала выпадать роса. А над южным горизонтом наливалась цветом Луна, приближающаяся к полнолунию. Первого коростеля собака сработала среди борозд (следы недавней распашки), где птица бегала вдоль них. В хоть и не высокой, но плотной траве остановку даже командовать стоило. Но, грозное "Стоять!" это же тоже часть развлечения Тут же еще один затрещал в нескольких десятках метров у деревьев на берегу ручейка. Направил туда собаку, и очень интересно получилось. Шерик побежал по моему указанию, остановился и повернулся как будто проверить по моей реакции: туда ли он пришел. В момент поворота неожиданно для себя прихватил запах птицы и тут же стал работать. Этот коростель убежал удивительно далеко. Собака шла вдоль берега, а я, соблюдая дистанцию, за ней. В какой то момент только успел подумать, что мы изрядно ушли от места, где слышали крик, как произошел подъем. Ну и напоследок, решили попробовать поднять птицу, все время оравшую неподалеку у нас за спиной в густой траве. В то время как я наводил собаку, крик раздался метрах в 5 от нас. Пес тут же прихватил запах и, на удивление, стал работать верхом, выдавая постоянные свечки и прыжки. Но коростель оказался не прост. Не знаю сколько времени мы его гоняли на маленьком пятачке, даже я присоединился к этому занятию, помогая собаке. А птица как будто дразнила нас, "крякая" по разу в считанных метрах. И все ж таки Шер поднял его. Здорово получилось!

 Отправлено: 01.07.12 11:44. Заголовок: А у нас чего-то совс..

А у нас чего-то совсем плохо с коростелями. На том поле которое я чаще всего обследую всего одна птица. Обычно там в июле внезапно начинают трещать много птиц, но пока чего-то не утешительно - один крикун и все. Возможно правда они позже переместятся. Нужно будет у нашего орнитолога выяснить - меняют по ходу лета коростели место обитания или так и сидят на одном месте как прилетели.

 Отправлено: 07.07.12 10:26. Заголовок: Ну вот, как я и гово..

Ну вот, как я и говорила, с коростелями стало значительно лучше. Если в прошлые выходные упорно голосила только одна птица на поле, то в этот раз голосил и прошлый коростель и еще несколько птиц. С утра сразу побежали заниматься с Корой. Вообще поле это хорошо тем, что там есть участки с низкой травой, где удобно отрабатывать челнок, есть и места с более мощными зарослями, где сидит птица. Побегали челноком, направились к нашему ближайшему коростелю. Корка с интересом вынюхивала следы. Когда она была впереди от меня метрах в двух, коростель вылетел слева от меня на расстоянии одного метра. Подъема она не видела, а жаль, мне хотелось как раз дать ей понять, чем заканчивается распутывание коростелиных следов. Но по крайней мере порадовало то, что собака интересуется правильными запахами. Это правда не мешало ей в промежутках носиться за мотыльками.
Пытаемся поднять перемещенного. Кора раззадорилась и раскручивает следы справа, явно целенаправленно двигаясь. У меня даже возникла мысль включить запись видео на телефоне, но потом подумала, что лучше все-таки следить за щенком. Вдруг слева закричал коростель. Нормально, думаю, и что же это мы с таким азартом раскручиваем справа? Еще несколько секунд и из-под Корки поднимается здоровенный черный тетерев! Меня это не особо обрадовало, нехорошо начинать с тетеревов. Угонка наверняка была, но мне видно не было - трава там высокая.
Потом пытались еще несколько раз поднять коростеля, но пока безуспешно. На обратном пути щенок опять весело ловил мотыльков.
Теперь отдохнем немного и пойдем опять учиться плавать.

 Отправлено: 07.07.12 13:10. Заголовок: Молодцы :sm36: Мы по..

Молодцы Мы пока отрабатываем подачу и послушание.Спасибо Илье, посоветовал лакомство.Подает хорошо

 Отправлено: 07.07.12 14:08. Заголовок: А еще у нас Корка пл..

А еще у нас Корка плавать научилась. Заплывы вполне уверенные, правда пока лапами шлепает по воде так, что ничего перед собой не видит, но это дело наживное.
С подачей у нас все прилично, но только за лакомство.

 Отправлено: 07.07.12 18:22. Заголовок: А мы, после вчерашне..

А мы, после вчерашней прививки, сидим на даче дома. Две недели не перегружать, не мочить... Понятно, что это уж слишком длительный срок, однако на следующий день я все же остерегаюсь нарушать. Так что в поле не идем.

Irina пишет:

цитата:

А еще у нас Корка плавать научилась.

Пример Рашели то помог? Или произошло все само? Я припоминаю мои бесплодные попытки научить щенка плавать, когда в итоге только пологий спуск сыграл решающую роль.

 Отправлено: 07.07.12 19:41. Заголовок: Да, пример помог. Я ..

Да, пример помог. Я вожу их то вместе купаться, то отдельно. В принципе осталось освоить только прыжки в воду с резкого спуска и перестать шлепать передними лапами. В поле однозначно нужно раздельно заниматься.Вот сейчас пойду с Рашелью в поле - она страшно обижается, когда я ее с собой не беру. Пусть хоть один раз порадуется.

 Отправлено: 07.07.12 21:54. Заголовок: Irina пишет: она ст..

Irina пишет:

цитата:

она страшно обижается, когда я ее с собой не беру

Так а потом предстоит обучение парной работе?