Отправлено: 04.05.10 16:54. Заголовок: Пёс поймал трясогузку. Что делать?

Гуляли тут на выходных в Павловском парке.
Произошло буквально следующее:
Трясогузка села метрах в пяти с подтветренной стороны от пса, тот - вечно носом в землю, не заметил ее.
Или сделал вид что не заметил...
Ветер - от меня на пичугу. За ней линия чахлых кустиков, вдоль дорожки.
Я аккуратно подхожу к ней, пичуга вжалась в землю, пес все так же "ковыряется". Даже носом не ведет.
Затем он.... проходит между нами в метре от нее. (не больше!)
Я слегка охреневаю от такого. Ну думаю... как же так... ох-о-тник...
Пес проходит не более двух метров (нос как приклеен в землю) заворачивает плавную дугу за кусты.
Заходит со стороны кустов, т.е. под ветер, причуивает птичку, та сидит, как вкопанная - на меня смотрит.
Легкий прыжок, и... птичка у него в пасти! Только хвост торчит оттуда.
Всё произошло в доли секунды, я онемел.
Смотрю на него - он на меня. Потом он приходит в себя с отвращением выплевывает ее, она улетает.
Прихожу в себя, подтягивается жена, немая сцена. Она тоже все видела.
Пса я похвалил, конечно.
=================
но терзают меня смутные сомнения, а вдруг он теперь:
1) начнет давить САМ а не вспугивать птицу под выстрел?
2) будет отвлекаться на всякую меочь типа этих трясогузок?

Как реагировать на подобное в следующий раз?

 Отправлено: 04.05.10 19:48. Заголовок: Сам давить не начнет..

Сам давить не начнет. Спаниель ведь обязан не только поднять птицу на крыло, но и поймать потом подранка. Значит ловить птицу ему все равно придется - не важно раненную или вполне здоровую.
На счет отвлечения на мелочь - вряд ли. Конечно специально не стоит провоцировать собаку работать по птичкам, но иногда собака все равно может отвлекаться на них - дрозды на огороде копошатся под носом, или голуби с воронами слишком близко в городе шастают. Любая собака среагирует в этом случае.
А вот на реальной охоте имеет смысл поругивать собаку если она отвлекается на ненужную птичку.
Мне удалось даже научить собаку не реагировать на кроншнепа. У нас они на соседнем поле гнездятся. Орут громко, летают вокруг собаки низко, сами здоровенные. Как тут не сорваться? Но все-таки удалось собаке объяснить что к чему. Теперь ищет челноком, а у самой аж глаз на лоб уезжает - все равно на кроншнепа орущего смотрит, но гонять не гоняет - знает что нельзя. Тем более что птица в Красной книге, мне совсем не хочется зря их на гнезде беспокоить, но иногда приходится мимо проходить с собакой...

 Отправлено: 14.09.10 23:52. Заголовок: :sm112: Irina пише..

Irina пишет:

цитата:

.... Спаниель ведь обязан не только поднять птицу на крыло, но и поймать потом подранка. Значит ловить птицу ему все равно придется - не важно раненную или вполне здоровую.

Вопрос относительно пойманного подранка. Пред историю, как я промазал пропустим
Пёс уходит за подранком (утка), берёт его в воде и выворачивает на берег. Дальше происходит нечто. Если подранок ещё активен придерживает его лапой и сдавливает аккуратно челюстями (даже хруст слышен) потом утыкается носом пару раз в птицу и если это уже тушка то смотрит на меня, учись мол... Дальше отдавал и в руку но по команде. В общем "пленных" он мне не отдавал, но я как-то и не настаивал. Каких-то видимых внешне повреждений птицы от собаки я не замечал. Что скажут эксперты глядя на такое действо при испытаниях?
p.s. На аватаре один из таких случаев. Как мне показалось, псу больше нравилось дорабатывать подранков, чем собирать тушки.
т.е. Всё вроде бы не плохо: поднял, добрал... а вот дальше... не совсем по но утка взята, товарный вид не испорчен, мы с чёрным довольны

 Отправлено: 15.09.10 06:50. Заголовок: Вообще, если бы не з..

Вообще, если бы не зыбкая (на мой взгляд) граница между аккуратным добиванием и жеванием с порчей, то такое поведение можно считать большим плюсом. Самую неприятную часть охоты пес берет на себя.

 Отправлено: 15.09.10 08:00. Заголовок: Вообще-то по-хорошем..

Вообще-то по-хорошему пес должен подавать птицу целой и невредимой. То есть если она была уже мертвая - мертвой, если была живой - такой же живой. Он же не убийца, в конце концов. Другое дело, что далеко не все собаки так гуманны. Эксперты определяют порчу дичи достаточно просто - если видно, что во время подачи пес шевелит челюстями - значит будут снижены баллы за жевание. Если кишки выдавлены - могут снять за порчу тушки. Если птицу добивает, но тушку не портит - значит баллы не снизят.
Я понимаю, что хозяину неприятна процедура добивания птицы собственноручно, но в конце концов это тоже плата за жестокость охоты своего рода.

 Отправлено: 15.09.10 11:39. Заголовок: Скорее плата за нека..

Скорее плата за некачественную стрельбу. Добивание подранков не является же неизбежной составляющей охоты. Хотя,конечно, на практике они у всех бывают, только у кого-то больше, у кого-то меньше.

 Отправлено: 16.09.10 11:02. Заголовок: :sm112: Irina пише..

Irina пишет:

цитата:

...Эксперты определяют порчу дичи достаточно просто - если видно, что во время подачи пес шевелит челюстями - значит будут снижены баллы за жевание. Если кишки выдавлены - могут снять за порчу тушки. Если птицу добивает, но тушку не портит - значит баллы не снизят.

Спасибо за уточнение деталей. действительно всё просто и логично
Мне почему-то казалось раньше, что эксперты но это от того, что тогда подробностей не знал. А теперь кое что и наглядное есть посмотреть, да и почитать. htmlhttp://www.russianspaniel-spb.com/ispytan%20glavnaya.html<\/u><\/a>
Astronom пишет:

цитата:

Скорее плата за некачественную стрельбу.

Согласен, это в первую очередь...

цитата:

Добивание подранков не является же неизбежной составляющей охоты. Хотя,конечно, на практике они у всех бывают, только у кого-то больше, у кого-то меньше.

Ага! Или, как Билль вон таскает "языков" (видео на этой странице<\/u><\/a>) Только что-то вяленькие они какие-то.... Втихаря наверное лампочку всё же стряхивает им... хитёр

 Отправлено: 22.12.10 22:56. Заголовок: Irina пишет: А вот ..

Irina пишет:

цитата:

А вот на реальной охоте имеет смысл поругивать собаку если она отвлекается на ненужную птичку.

а имеет ли смысл в принципе за работу по любой птице, пусть даже и по трясогузке, поругивать? собака на охоте довольно быстро поймет, за что поощряют, и какая птица нужна. по крайней мере, меня так старшие учили :)

 Отправлено: 23.12.10 02:05. Заголовок: Britomartida http..

Britomartida

Если нельзя, но очень хочется, то можно...
Вообще, судя по моему чёрному, он прекрасно понимает какая птица нужна... но отказать себе в удовольствии побегать по полю не может. Одно примечание: если местность ему хорошо знакома, в незнакомых местах такого не припомню.
Как мне показалось, собака хорошо понимает где "ещё гуляем", а где "уже охотимся". Но это не сразу, конечно приходит. Тут важно по-моему научить собаку рассчитывать свои силы, а то на радостях выдохнется раньше времени. Как ни крути, а первое время придётся "подсказывать", что не надо бы тратить силы впустую. Мне проще, обычно охотились в знакомых местах, маршрут известен. Сначала поле, там он и носится, потом лес, то же под ногами не увидишь его... потом, глядишь, знакомый хвост впереди сигнализирует, что можно начинать.......

 Отправлено: 23.12.10 08:25. Заголовок: Britomartida пишет: ..

Britomartida пишет:

цитата:

а имеет ли смысл в принципе за работу по любой птице, пусть даже и по трясогузке, поругивать? собака на охоте довольно быстро поймет, за что поощряют, и какая птица нужна. по крайней мере, меня так старшие учили :)

Поначалу наверное не имеет. А вот если собака уже взрослая, то она должна понимать, какую птицу нужно охотить, а какую нет. В Креницах прямо перед носом собаки ласточки летают. Если она будет каждый раз на них отвлекаться, то ничего хорошего из этого не выйдет. Я уж не говорю об угонках. Молодой собаке ничего не стоит погнаться за ласточкой.
А у меня на даче кроншнепы гнездятся - так они как начнут вокруг собаки кружить - а курицы-то они большие, мне стоило неимоверных усилий заставить собаку игнорировать этих орущих птиц.