Автор | Сообщение |
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.02.12 21:08. Заголовок: Собака не видит места падения...
Добрый вечер всем. Хотелось бы услышать специалистов. Суть проблемы такова. У меня был английский кокер спаниель с которым я активно охотился. Кобель рано начал подавать, и очень любил это дело, но не мог определить место падения птицы. Редко, когда только явно на его глазах была сбита птица, он плыл прямо к месту падения. В остальных случаях надо было указывать ориентир падения броском камня либо палки. Это же происходило когда вне охоты я бросал для апортирования мячик или палку, пёс бежал совсем в другую сторону. Даже в воде плоские предметы(типа палки) которые сливаются с водой он не различал. К сожалению к ветеринарам не обращался, но где-то вычитал, что это дисквалифицирующий порок. Так ли это?
|
|
|
Ответов - 11
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 1592
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.02.12 21:57. Заголовок: ВладимирК пишет: К ..
ВладимирК пишет: цитата: | К сожалению к ветеринарам не обращался, но где-то вычитал, что это дисквалифицирующий порок. Так ли это? |
| Ну существует мнение, что навык запоминания места падения птицы передается по наследству. Может это и так, а может и нет. По крайне мере судя по собакам, которые были для этого выведены, этого было не заметно. Я думаю, Вашей беде можно помочь, если попытаться заниматься по методике дрессировки ретриверов. Там как раз много внимания уделяется дальним и скрытым подачам, навыку запоминания места и навыку руководствоваться в поиске указаниями хозяина, причем на большом расстоянии. Попробуйте купить книгу по дрессировке ретриверов - Жуковского, например, или напроситесь на их семинары - в Москве мест, где дрессируют ретриверов много. Может помочь еще апортировочное ружье. Если денег не жалко - купите, поможет подучить собаку. Возможно дело не в ом, что собака не замечает место падения птицы, а в том, что птицу она находит, но не хочет принести. На виду у хозяина несет - деваться некуда, а если хозяин не видит - то можно и схалявить. Это другая проблема и исправлять ее нужно по-другому. В общем методы есть, было бы желание исправить.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.02.12 07:30. Заголовок: Irina пишет: Возмож..
Irina пишет: цитата: | Возможно дело не в ом, что собака не замечает место падения птицы, а в том, что птицу она находит, но не хочет принести |
|
Нет, думаю не в этом дело. Собака очень хорошо запоминала места встречи с птицей в предыдущие охоты, и проверяла их если приходилось охотиться в тех же местах. Было несколько выносов уток к ближнему к собаке берегу, но это из другой области. Я склонен считать, что это какие то отклонения в зрении. Собака кружит по воде, вокруг брошенной палки, видно, что ищет, но не видит. Причём выступающие из воды предметы быстрее фиксирует, а плоские предметы не различает.Птицу по запаху находит. Оставлений птиц никогда не происходило.Может я не совсем правильно преподношу информацию,но это легко заметно при сравнении с другими собаками, как они выполняют апортирование. Я думал, что это известное заболевание органов зрения.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1598
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.02.12 07:54. Заголовок: ВладимирК пишет: Пр..
ВладимирК пишет: цитата: | Причём выступающие из воды предметы быстрее фиксирует, а плоские предметы не различает. |
| Ну вообще-то у всех собак зрение значительно менее острое, чем у человека и многие не могут увидеть притопленную в воде палку. Чтобы сравнить зрение нужно пускать за одной и той же палкой двух собак. Мне кажется, если бы у собаки было что-то с глазами, Вы бы это заметили это и в быту - она бы натыкалась на предметы, спотыкалась, не могла Вас узнать на расстоянии, терялась бы в лесу и т.д.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.02.12 13:08. Заголовок: Irina пишет: Мне ка..
Irina пишет: цитата: | Мне кажется, если бы у собаки было что-то с глазами, Вы бы это заметили это и в быту - она бы натыкалась на предметы, спотыкалась, не могла Вас узнать на расстоянии, терялась бы в лесу и т.д. |
| Нет, в этом плане всё хорошо было. Не было никаких отклонений. Только при подаче. Вот только не помню началось ли это с детства или уже в старшем возрасте. С другой стороны, иногда прогоны делал за улетающей по зрячему. Гнал именно за птицей А на воде мог долго кружить, пока ориентир не укажешь камнем. На указания руки не реагировал, это естественно была моя недоработка.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1599
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.02.12 13:23. Заголовок: ВладимирК пишет: А ..
ВладимирК пишет: цитата: | А на воде мог долго кружить, пока ориентир не укажешь камнем. |
| Даже на испытаниях разрешают показать собаке камнем, где в воду упала птица. Баллы конечно за это снимают, но не дисквалифицируют.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 05.12.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.02.12 20:45. Заголовок: Irina пишет: Баллы..
Irina пишет: цитата: | Баллы конечно за это снимают, но не дисквалифицируют. |
| Мож меня забросают сейчас камнями. но попробую высказаться по этому поводу. Если собака не видела ни момента заброса ни падения на воду птицы, и пошла на подачу после того как ей показали место падения камнем, за что снимать баллы?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1601
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.02.12 20:58. Заголовок: Саша Стар пишет: Ес..
Саша Стар пишет: цитата: | Если собака не видела ни момента заброса ни падения на воду птицы, и пошла на подачу после того как ей показали место падения камнем, за что снимать баллы? |
| Я имела ввиду дополнительные команды и всякие пляски с бубном, для того, чтобы заставить собаку подать. Или если собака не чует птицу - тут за чутье баллы срезаются.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 05.12.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.02.12 22:14. Заголовок: Irina пишет: Я имел..
Irina пишет: цитата: | Я имела ввиду дополнительные команды и всякие пляски с бубном, |
| Да уж , с этим как раз всё ясно, , Irina пишет: цитата: | Или если собака не чует птицу - тут за чутье баллы срезаются |
| да и с этим всё понятно
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.02.12 20:30. Заголовок: Саша Стар пишет: Ес..
Саша Стар пишет: цитата: | Если собака не видела ни момента заброса ни падения на воду птицы |
|
Должна видеть! Если только не стоишь за стеной камыша, и птица не валится в камыши или кусты. А если птица падает на чистину, собака выплывая на открытое пространство быстро пеленгует место её нахождения. А здесь метров за 15 от неё крутит, пытается разглядеть , и не видит. Швырнёшь что-нибудь, подплывает и приносит. Так, как на испытаниях бросают, всегда видит и приносит, без всяких бубен. Собака не первая, да и сам в охоте давно. Поэтому сравнить есть с чем. А нюх проверен на полевой. Здесь явно какие-то физиологические нарушения. Думал не новое! Может ветеринары и определили бы.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 09.02.12 00:45. Заголовок: ВладимирК пишет: Мо..
ВладимирК пишет: цитата: | Может ветеринары и определили бы. |
| Так может стоит сходить? У собаки нет светлых пятен на зрачке или зрачках? Сколько ей лет?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 05.12.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.02.12 14:17. Заголовок: ВладимирК пишет: До..
ВладимирК пишет: Я в основном все свои наблюдения излагаю с точки зрения эксперта, со стороны такие моменты, когда собака отвлеклась очень хорошо видны, причём ведущий этого и не видит вообще.
|
|
|
|