Отправлено: 29.08.12 13:11. Заголовок: Наш Каспер

Многие на этом форуме уже знакомы с Каспером. За этот год он вырос и стал настоящим охотником.

 Отправлено: 02.09.13 12:53. Заголовок: Открытие утиной охот..

Открытие утиной охоты в этом году по традиции состоялось в Валдайском районе Новгородской обл. На 6 охотников была одна собака - наш Каспер.

На рассвете отправились на карповник и расположились на дамбе на небольшом расстоянии друг от друга. Каспер работал самостоятельно: не отвлекаясь на чужие выстрелы (неподалеку разместилась кампания с лабрадором) внимательно следил за "своими" охотниками. Если выстрел был удачным - без команды шел на подачу, но добычу отдавал только хозяину "лично в руки". На лабрадора не обращал внимания до тех пор, пока тот не покусился на "нашу" утку, после чего был изгнан с позором и на территории, контролируемой Каспером, больше не появлялся.
Если в воде оказывалось одновременно 2 утки, Каспер подплывал к первой и убедившись, что она мертвая, плыл за второй и сначала подавал ее, а потом возвращался за первой. Такое поведение себя оправдало, когда вторым оказался легко раненый в крыло подранок кряквы, который был пойман и подан живым.

Охотники работой Каспера остались очень довольны - без него они вряд ли смогли отыскать сбитых уток в зарослях двухметрового тростника. Особенно всем понравилась последняя подача - уже поздно вечером отец мужа подстрелил утку примерно в 50 м от дамбы, над травяным мысом, расположенным примерно в центре карповника. Место падения не видели ни охотники, ни Каспер. Пес как всегда бросился в воду и вскоре исчез из вида. Время шло, муж уже начал волноваться, когда из-за мыса выплыл на лодке охотник и крикнул, что наша собака утку нашла. И действительно, вскоре из-за мыса показался Каспер с добычей.
Утром и вечером уток стреляли с дамбы, а днем обходили карповник и пес выгонял уток из тростника. Когда наступала передышка, Каспер ложился отдыхать все время рядом с ружьем - то ли новый ИЖ-27 ему понравился, то ли считал, что нельзя оружие оставлять без охраны.

 Отправлено: 02.09.13 14:20. Заголовок: на последней фотки в..

на последней фотки видно устал уже заработался .но все равно молодец

 Отправлено: 02.09.13 14:45. Заголовок: Хороший отчет, жаль ..

Хороший отчет, жаль короткий.
Фотки - отличные! Особенно первая. Аж завораживает.

Подробности - в личку...

 Отправлено: 02.09.13 18:26. Заголовок: Татьяна1980 , armorf..

Татьяна1980 , armorfox спасибо!!!

 Отправлено: 14.11.13 16:37. Заголовок: В начале месяца к на..

В начале месяца к нам на ИТС приезжали хозяева Радмилы.
Вот такая дочка подросла у Каспера и Дары-Чилины: копия мамы, только шерсть плотная и блестящая, как у папы.


Сходили вместе в поле - Радмила такая же "скоростная" и азартная, как Каспер, не пропускает ни одной лужи (несмотря на то, что вода уже холодная), пытается делать свечки.
К Олегу сначала отнеслась настороженно, но потом видимо вспомнила и полезла "целоваться".

 Отправлено: 14.11.13 18:50. Заголовок: Красавица!!!! :sm252..

Красавица!!!!

 Отправлено: 16.11.13 15:01. Заголовок: Спасибо :sm12: ..

Спасибо

 Отправлено: 21.11.13 12:35. Заголовок: Хозяева Радмилы прис..

Хозяева Радмилы прислали фотографии с охоты.



А вдруг улетит???



Теперь можно и поспать...

 Отправлено: 16.12.13 15:34. Заголовок: Радмила на своей пер..

Радмила на своей первой выставке 8 декабря (для ее владельцев эта выставка тоже была первой )







А это ее братик - Рубин. К сожалению его хозяева не смогли приехать на выставку.



Теперь будем ждать, какие результаты щенки покажут в поле.

 Отправлено: 20.02.14 12:56. Заголовок: По рекомендации А.Э...

По рекомендации А.Э.Айрапетьянц состоялась повторная вязка Каспера и Дары-Чилины.
В результате на свет появились пара кобельков, таких же активных и любознательных, как и в прошлом помете. Один щенок весь в отца, второй - копия мамы.
На видео щенкам 3 недели.

https://www.youtube.com/watch?v=nXaV0fjGh50

 Отправлено: 01.03.14 14:36. Заголовок: Перед тем, как отпра..

Перед тем, как отправиться к новым хозяевам, щенки приехали на денек в гости к папе Касперу.
Рэй (слева) и Ред (справа) - знакомство с дичью.



Мы не только познакомили щенков с вальдшнепом, но и провели с ними первое занятие по подаче. Ред пока только заинтересовался птицей, а вот Рэй нас порадовал - сразу начал подавать поноску из крыльев вальдшнепа. Надеюсь, он вырастет таким же страстным и азартным охотником, как и его отец.

Владельцы щенков разъехались по домам, получив рекомендации и подарки: ветпаспорта с первой прививкой и крылья для натаски. Оба кобелька остаются на учете у нас в Новгородском филиале ВЦОС "Волкодав", хотя один из них будет жить в С-Петербурге.

 Отправлено: 23.03.14 11:26. Заголовок: Щенкам исполнилось 2..

Щенкам исполнилось 2 месяца.
Ред



Он уже знает несколько команд, ест только с разрешения хозяев, а крылья теперь подает не хуже братишки.
https://www.youtube.com/watch?v=ekxYCbyrwE0

 Отправлено: 26.03.14 09:44. Заголовок: Рэй - первый день в ..

Рэй - первый день в новом доме.



А так Рэй подает крылья - готовится к первой весенней охоте.

https://www.youtube.com/watch?v=N0Unyirsfns

 Отправлено: 15.04.14 09:40. Заголовок: Ну вот мы и открылис..

Ну вот мы и открылись. Первые два дня подвела погода - сильный ветер и дождь, зато вчера был прекрасный теплый вечер.



Тяга начинается как по расписанию в одно и тоже время, правда вальдшнепа мало и летит он без хорканья. Одного муж взял чисто, второй упал, но сразу взлетел и скрылся в лесу, Каспер убежал за ним. Когда вернулся с живым подранком в зубах, муж готов был его расцеловать.

 Отправлено: 15.04.14 10:54. Заголовок: С полем !!!!! :sm36:..

С полем !!!!!

 Отправлено: 27.05.14 13:24. Заголовок: Приятно, что сразу 2..

Приятно, что сразу 2 потомка Каспера Ред и Радмила приняли участие 11 мая в занятиях с молодыми собаками. К сожалению их владельцы не смогли встретиться, так как попали в разные возрастные группы.
Ред еще только постигает азы натаски. Как и щенки из первого помета он рано научился плавать - впервые переплыл пруд в возрасте 3,5 мес.



Мы с Каспером тоже потихоньку готовимся к испытаниям - ищем коростеля в зарослях ивняка у нашей речки. В воскресенье после занятий Каспер выгнал из прибрежных зарослей выводок утят и поднял на крыло двух взрослых уток. Пришлось, чтобы не беспокоить малышей, менять место занятий.
В этом году ведущим Каспера на испытаниях будет Олег Цветков. Тренируем подачу.

Интересно, как бы ее расценили по новым правилам?

 Отправлено: 27.05.14 16:19. Заголовок: Strelka пишет: Инте..

Strelka пишет:

цитата:

Интересно, как бы ее расценили по новым правилам?

Да как минимум на диплом первой степени

 Отправлено: 27.05.14 18:59. Заголовок: В правилах рассматри..

В правилах рассматривается ситуация, когда по пути к ведущему собака кладет птицу на землю. А как расценивается подача, если собака споткнувшись роняет дичь, тут же ее поднимает и подает в руки ведущему?

 Отправлено: 27.05.14 20:00. Заголовок: В наших правилах мно..

В наших правилах много чего оценивается ...и действия ведущего тоже ,не напрягайтесь,на лужайки Ваша собака подает хорошо,но это-ведь не состязания с отстрелом.Я Вам таких видео сколько хотите покажу.Это не показатель для взрослого кабеля.

Вы спросили,Вам ответили.Дальнейшую дискуссию продолжать не вижу смысла.Согласны?!

 Отправлено: 28.05.14 10:29. Заголовок: дима Вы свое мнение ..

дима Вы свое мнение высказали и дискутировать с Вами я не вижу смысла.
Мне интересно узнать мнение других спаниелистов, в первую очередь экспертов, нужно ли снижать баллы собаке на испытаниях за уроненную птицу. Согласитесь, на своей странице я имею право писать о чем хочу.
Что касается Каспера, то убитую птицу он подает еще быстрее и никогда не роняет. А вот в состязаниях принимать участие мы не собираемся - собаку брали не для спорта и за титулами не гоняемся.

 Отправлено: 28.05.14 10:50. Заголовок: Проект правил от 14м..

Проект правил от 14марта2014г гласит:
Погрешности при подаче, за которые снижается расценка:

цитата:

ж) собака кладет птицу по пути к ведущему и без дополнительной команды продолжает подачу

цитата:

А как расценивается подача, если собака споткнувшись роняет дичь

Собака не споткнулась! Она выронила предмет подачи (не видно что именно это было), на мой взгляд слишком торопилась.
Факт налицо: Птица выпала из пасти. Собака сама подобрала ее и продолжила подачу.

Весь вопрос в том, как трактовать содеянное: как положила или как уронила?
На испытаниях я бы поставил 5 баллов. (Видно что случайность)
На состязаниях - 4. (Соревновательный элемент, требует ИДЕАЛЬНОГО исполнения)

P.S.
Представьте, что это был бы подранок способный к бегству/полету.

P.P.S.
"Правила дурацкие" (с)
Я против их принятия. Но по новым правилам именно так.

 Отправлено: 28.05.14 12:29. Заголовок: Вот тут интересный к..

Вот тут интересный казус получится с новыми правилами.
armorfox пишет:

цитата:

выронила

Такого определения в правилах нет. И нет возможности "привязать" к какому-либо пункту подачи данное определение.
Да действительно пункт 7 таблицы "подача" говорит, что расценка снижается за
"собака кладет птицу по пути к ведущему и без дополнительной команды продолжает подачу",
но при этом, в первом пункте примечания говорится:
" Если собака положила птицу, чтобы перехватить ее поудобней или отряхнуться при выходе из воды, сразу взяла ее и продолжила подачу, а ведущий при этом не дал дополнительной команды, расценка подачи не снижается."

 Отправлено: 28.05.14 15:14. Заголовок: Ну если не придирать..

Ну если не придираться к термину "положила/уронила", то тогда будет снятие балла по пункту:
"з) подача с брезгливостью или неточным приемом;"

При нормальном захвате у собаки из пасти ничего не выпадает!

Прошу тоже ответить на вопрос:
Что бы могло произойти если бы, это был подранок способный к бегству/полету?

Если же надо судить всегда одинаково, то склонен поставить 4 балла на испытаниях.
Увы.

 Отправлено: 28.05.14 15:57. Заголовок: armorfox пишет: не..

armorfox пишет:

цитата:

неточным приемом

Да, возможно.
armorfox пишет:

цитата:

Что бы могло произойти если бы, это был подранок способный к бегству/полету?

Считаю, что добрала бы собака подранка и во второй раз.
armorfox пишет:

цитата:

Если же надо судить всегда одинаково, то склонен поставить 4 балла на испытаниях.

Конечно, но если попадется какой нибудь теоретик, то ему сложно будет объяснить, что выпадение из пасти птицы является косвенным указанием на неточный прием.
Это я к тому, что старые правила в данном разделе были более объективны
"безотказная подача, но по пути к ведущему собака кладет птицу на землю - 4"

 Отправлено: 28.05.14 17:27. Заголовок: RIgor пишет: старые..

RIgor пишет:

цитата:

старые правила в данном разделе были более объективны

Полностью солидарен!

 Отправлено: 28.05.14 18:48. Заголовок: Strelka пишет: диск..

Strelka пишет:

цитата:

дискутировать с Вами я не вижу смысла

Так какого черта Вы задаете вопросы если не собираетесь дискутировать и

цитата:

в состязаниях принимать участие мы не собираемся

,тем более о чем вообще тогда говорить.Вы похоже адресом ошиблись,Вам в Москву надо на весенние испытания,там побросаете птичку на лужайке и заодно эксперты дадут компетентную оценку работы Вашей собаки.

 Отправлено: 28.05.14 21:28. Заголовок: Повежливее, пожалуис..

 Отправлено: 29.05.14 09:17. Заголовок: Причиной тому, что с..

Причиной тому, что собака роняет птицу при подаче на суше, особенно в высокой и плотной траве, может являться мягкая хватка. Это хорошо, собака не мнет птицу и способна, в случае поимки птицы, подать живую и не покалеченную. Но, то что она роняет птицу, по любой причине, так или иначе снижает оценку за подачу на суше, как на испытаниях, так и на состязаниях. В реальности бывали случаи, когда собака на охоте подает контуженого коростеля, пока несет его к хозяину коростель очухивается и в момент передачи трофея охотнику птица просто убегает из пасти через руки охотника.
У моей старшенькой, по молодости, была такая же проблема. Подавала галопом и травой птицу просто выбивало из пасти. По мере приобретения охотничьего опыта эта проблема ушла, причем хватка осталась мягкой. Птицу не добирает и не калечит, и отпускает только после того, как я её зафиксировал в руке.

 Отправлено: 29.05.14 09:54. Заголовок: Юрий К. пишет: ... ..

Юрий К. пишет:

цитата:

... коростель очухивается и в момент передачи трофея охотнику птица просто убегает из пасти через руки охотника...

Вот!!! И я к тому же.

Требование НЕ РОНЯТЬ дичь из пасти (по любой причине) не с потолка взялось!

 Отправлено: 29.05.14 14:50. Заголовок: armorfox , RIgor , Ю..

armorfox , RIgor , Юрий К. спасибо, было интересно узнать ваше мнение.
Юрий прав, у Каспера действительно мягкая хватка, подранков он всегда подает живыми, при этом их не роняет и не теряет. Возможно причиной в данном случае стал вес поноски из крыльев вальдшнепа (она намного легче птицы).
И все же вернемся к правилам. Как пишет armorfox:

цитата:

Весь вопрос в том, как трактовать содеянное: как положила или как уронила?

В первом случае собака совершает сознательное действие, во втором - случайность.
А по поводу "уронила" я полностью согласна в Игорем
RIgor пишет:

цитата:

Такого определения в правилах нет. И нет возможности "привязать" к какому-либо пункту подачи данное определение.

Может быть стоит учесть данный момент при утверждении новых правил, чтобы на испытаниях не возникало спорных ситуаций?

Что касается Вас дима, то по-моему это Вы ошиблись адресом - командуйте в своей теме, а со своей я уж как-нибудь разберусь без Вашей помощи.