Добро пожаловать на форум нашего сайта! Просим соблюдать правила данного форума: Этот форум для тех, кто ценит русских охотничьих спаниелей. Здесь запрещены любые брачные объявления, реклама пометов, не имеющих отношения к нашей секции, любые сообщения противоречащие тематике форума.
Основная задача собаки - найти дичь и подать ее охотнику, под выстрел или битую, по ситуации. Так я рассуждал, определяясь с породой своего будущего помощника. Лайки, гончие и борзые просто не вписываются в мой образ жизни. Охотой с терьерами и таксами мне никогда не увлекаться в серьез. Легавые, уж простите за бестактность, велики как кони - им нет места в моей городской квартире. К тому же стоит "рабочая лошадка" столько, что дешевле завести любовницу. Будет она и перепелом, и уточкой. Даже кабанчиком можно связать! За хорошие деньги всегда найдутся кандидатки готовые на любые ролевые игры. РОС обладает всеми необходимыми качествами и практически лишен недостатков.
Русский охотничий спаниель - это то, что называется продуктом разумного маркетинга. Результат здорового естественного отбора очень сложной и по-своему многогранной индустриальной среды. Как бы дико сие ни звучало. Щенком он тоже носится как угорелый, тоже покусывает домочадцев, пока не сменятся зубы, да еще и проныра, каких поискать. Все как у прочих собак, но! До обеденного стола, например, не достает, поэтому с появлением нового члена семьи у меня в доме все мало-мальски ценные вещи просто перекочевали вверх на метр от пола. Весовая категория мебели выше, поэтому для пса интерьер нашего жилища остается незыблемым. Табуретки, стулья, журнальный столик - все цело и стоит там, где положено. Более того, даже пятилетний ребенок может указать ему его место. Одновременно, он превосходный охотник по перу, и это мнение тех, кому приходилось сталкиваться с представителями породы в "поле", а отнюдь не только спаниелистов. РОСы легко дрессируются. Их владельцы, как правило, непрофессионалы и, занимаясь натаской постольку поскольку, с успехом добиваются вполне приемлемых результатов. Наконец, они доступны практически каждому! Мне такое положение вещей обеспечило возможность, не напрягая бюджет, взять щенка из ОЧЕНЬ хорошей фамилии. А это, выражаясь современным языком, +50 к психике собаки и +100 к послушанию. В результате я, например, не знаю, что такое приучать пса к пеленке, он стал проситься в туалет с самого первого дня знакомства, еще в поезде, когда сидел в переноске. Команду «нельзя» мы также усвоили без лишних усилий. В общем, русский охотничий спаниель идеально вписывается в мой мир, гармонично дополняя его и не создавая лишних проблем. Выбор.
Определиться с заводчиком помогли друзья. Олег и Андрей увлеченные охотники, большие поклонники спаниелей. Именно они настояли на том, что в основе моего решения должен лежать принцип: "подальше положишь, поближе возьмешь". РОС выведен в нашей стране. Как результат, имеется почти десяток рабочих линий, которые, на текущий момент, с избытком покрывают имеющийся спрос на этих собак. Пока разбирался, узнал об активной племенной работе в Екатеринбурге, Подмосковье, Москве. Слышал, что наладить линейное разведение этой породы пытаются в Ульяновске. Возможно, вам известны еще какие-то города, мне Олег сразу указал на секцию ленинградского общества охотников и рыболовов. Помимо того, что это просто авторитетная организация с очень мощным племенным поголовьем (такое впечатление они производят) у них самый лояльный юзверю сайт. Описана история породы, наглядно представлена генеалогия имеющихся линий, племя, родословные, цели, которые ставит перед собой актив клуба. В общем, основательность чувствуется буквально во всем и это не может не импонировать. Выбирать было из чего, на момент принятия решения клуб провел три вязки. Надо сказать, в процессе мне настоятельно рекомендовали познакомиться с родителями щенков на испытаниях. Я - начинающий охотник и собаковод, поэтому плохо представляю себе, что там, собственно говоря, можно увидеть. Мало того, что спаниели на разных соревнованиях выступают по-разному: на одних - хорошо, на других – похуже; нет никаких гарантий, что они передадут свои качества по наследству. С моей точки зрения, гораздо надежнее довериться экспертам, которые отбирают собак в рамках селекции. Т.е. родословная и дипломы несут в себе всю необходимую мне информацию. В Питере приглянулась пара Байс - Шайга. Чего стоит только дед кобеля, Шук, пес, имеющий какое-то немыслимое количество дипломов и неоднократно показавший себя в работе по самой разнообразной дичи. Надо думать, в первом или втором поколении его гены так или иначе проявятся. В свою очередь сука, помимо личных достижений, может похвастаться классными потомками. Т.е. она зарекомендовала себя как качественный производитель. В поле я всего этого не увижу.
Определенные трудности возникли с доставкой. Самолет щенков до четырех месяцев не везет, а поезд едет 20+ часов и только в плацкартном вагоне (купе требовали выкупать полностью). Все это время собаку надо как-то кормить, убирать за ней фекалии, стараться сделать так, чтобы она не мешала отдыхать другим пассажирам. Но другого выбора не было. Андрей, хозяин суки, встретил меня в пять утра в аэропорту Санкт-Петербурга и к трем часам пополудни доставил с щенком на вокзал. На протяжении всего моего пребывания в городе мне читали "курс молодого бойца". Показали щенка во всех ракурсах, так, чтобы можно было оценить состояние его здоровья: нос, уши, гениталии. Объяснили какие гигиенические процедуры необходимо делать. Научили готовить домашний творог. Помогли приобрести витамины, миску, кое-какие продукты (в дорогу я взял сухое молоко для щенков и несколько банок детского питания). Накормили, напоили. Одним словом, приняли как родного! Пользуясь случаем, еще раз выражаю им свою благодарность. Пес, едва попав ко мне на руки, вылизал мне всю морду, после чего был однозначно идентифицирован как свой. В дороге нам было нескучно. Мне, можно сказать, повезло, на соседней полке ехали бабушка с внучкой. Они "жгли напалмом" всю ночь. Щенок на фоне ребенка оказался сущим ангелом. Раз в несколько часов выходил из переноски, кушал, возился десять-пятнадцать минут с детским поильником и уходил обратно дрыхнуть. По особой надобности скулил. Я стелил пеленку прямо на полке, где он и отправлял свои естественные потребности. На пол не выпускал. Дома мы были в середине следующего дня. Имя щенку выбирала жена. Назвали Лавром, видимо, в честь дерева, из которого в древней Греции плели венки чемпионам. До прививок он безвылазно находился в общей комнате. Здесь я закрыл щитами все провода и розетки, постелил пеленки и циновки в разных местах, организовал импровизированную кормушку. Надо сказать, мне было жалко отдавать тысячу рублей за сварную конструкцию и пару мисок, поэтому специальную подставку сделал сам. Выпил два круглых отверстия в куске фанеры и привинтил к нему икеевские кронштейны для полок, которые уже достаточно давно занимали место на балконе. Это конструкция и устойчивей магазинной, и дешевле.
Кормим говядиной, беру ее в "Агропромпарке" по цене 280-320 р/кг, гречкой/рисом с отварным мясом, молочкой. В строгом соответствии с полученной у заводчика методичкой.
Первые недели ушли на поиски взаимопонимания. Лаврентий вел себя очень достойно. Ночью не скулил и не лаял. Единственно, изгрыз мне всю руку. Особенно раздражало, когда он пытался ее убить с характерным рыком. Потрепал его за шкирку. Лавр обиделся. Какое-то время обходил меня стороной, но пагубной привычки не оставил. Затолкал руку в горло, эффект чуть получше, но в итоге это все равно ни к чему ни привело. Пытался отвлечь внимание другими предметами. С тем же успехом. Покопавшись в инете, пришел к заключению, что явление это возрастное и изживает оно себя само. Настоящим открытием стала книга Джона Фишера "О чем думает ваша собака". Автор утверждает, что в возрасте 45-ти дней пес начинает социализироваться в человеческом обществе и, среди прочего, изучает границы дозволенного. Я взвизгнул (громко крикнул "Ай!") во время покуса, щен тут же прекратил игру, вперив в меня изумленный взгляд. Не скажу, что после этого все прошло, но стало намного легче. Хороший эффект ощутил, заставив собаку посидеть несколько секунд перед миской с едой. У ушастого появился ко мне некоторое уважение. Стоит отметить, что, как и все начинающие собаководы, получив щенка, я принялся его активно дрессировать. Два-три раза в день мы пять-десять минут уделяли время тренировке. На первых порах он охотно бежал по команде "ко мне", но отказывался реагировать на брошенный мяч. Я заменил мяч носком, возникла друга проблема, бежать за ним он бежал и хватал, но не возвращался. Стал подзывать его, но Лавр напрочь отказался отдавать "поноску". Более того, быстро смекнул, что ничего хорошего такой подход ему не сулит, поэтому перестал реагировать и на подзыв. (Интересно, что в исполнении жены и сына команда "ко мне" по прежнему действует безотказно) Андрей предложил заменить носок плюшевой игрушкой. Сейчас щенок бежит за ней, приносит обратно, но не отдает, а когда обманываешь, злится. Теперь жду, когда у него хватит терпения, чтобы сидеть на одном месте и держать поноску, чтобы начать отрабатывать команду "дай". Известные трудности возникли с тем, чтобы удержать собаку в зале. Лаврушка все время норовил выскочить из помещения. Фишер подсказал классный способ. Приоткрываешь дверь, собака тянется в проем, и ты аккуратно закрываешь дверь перед самым ее носом. Вот только способ этот предназначен для того, чтобы научить щенка уступать проход старшему в стае, а не для того, чтобы контролировать его перемещения по квартире. В моем случае, Лаврушка сообразил, что на любую гайку найдется свой болт с мелкой нарезкой и левой резьбой. Теперь он делает рывок в тот момент, когда я начинаю двигаться и начисто бьет мою карту. Не знаю насколько эта хитрая морда будет послушной, когда вырастет, но то что он обставит любого вальдшнепа - двух мнений быть не может. Сейчас я пропускаю собаку вперед, закрываю дверь и жду, когда поумнеет, чтобы поперек батьки не лез. Пока он стал бегать с оглядкой, но на задоре влетает. Умнею и я. Как сказал Федорович: "дрессировка — процесс взаимный". Стараюсь больше наблюдать за Лаврентием, ищу его внутренние порывы, чтобы выпестовать их во что-нибудь стоящее. Пытаемся играть. Особенно нам нравятся игры, в которых дают еду. Я сушу ему в духовке сухарики из черствого ржаного хлеба, и он их с удовольствием лопает.
Здоровье.
Прививки делали с таким расчетом, чтобы вторая (с бешенством) пришлась на три месяца и один день, а первая попала в диапазон за 21-28 дней до второй. Если родились мы 4 января, то вторую прививку делали 5 апреля, соответственно первую где-то 13 марта. Это хитрое решение мне подсказал "добрый доктор Айболит". Логика тут простая, наш родной гос.вет.наркоконтроль (или как он там называется) считает прививки от бешенства, сделанные в возрасте раньше трех месяцев, недействительными. И если бы мне внезапно понадобилась соответствующая справка, а укол бы сделали, скажем, четвертого апреля, то обращаться к врачу пришлось бы повторно. Лично меня во всей этой истории забавляет, что месяцы нужны календарные! Выходит, днем раньше она была сделана или днем позже всем по сути до лампочки - например, в високосный год дней между четвертым января и пятым апреля меньше -, но порядок быть должОн. Также удивляет, что в ветеринарных клиниках людям об этом почему-то не говорят. В общем, история, не поддающаяся осмыслению. Прививались Нобиваком. Между прививками нам пришлось пройти одно испытание - на брюхе выскочил какой-то хитрый прыщ. То ли поранился, и лимфа там скапливалась, то ли что, я, грешным делом, так и не понял. Сначала его просто выдавили, он не прошел. Потом сделали надрез. Велели два раз в день вскрывать ранку и набивать ее разного рода мазями на протяжении недели. Занятие не для слабонервных...
Теперь все позади, и вчера мы впервые вышли на улицу. Здесь я, пожалуй, и остановлюсь. Продолжение, что называется, следует. Но подведу небольшой итог. Меня удивляет, насколько умен этот пес. По большому счету, вся сложность лишь в том, чтобы его не испортить. У него, как в камне Родена, уже все есть, надо только отрезать лишнее. Команду "Ищи!" мы усвоили с двух занятий, а вчера он сам таскал мне игрушку, чтобы я ему ее кидал. Мне бы остановиться на третьем-четвертом забросе, но в тот момент я испытывал такую радость, что просто потерял контроль надо собой и бросал, пока Лавр не переключил внимание на другое занятие. Как показывает практика, ошибка, в принципе, поправима, но ощущение такое, словно оставил некрасивый скол на выдающемся произведении искусства. И теперь он будет жечь тебя, пока не доведешь свою работу до совершенства. Работая с русским охотничьим спаниелем, становишься сопричастным чему-то действительно большому. Чему-то, во что вложились сотни, или даже тысячи людей. В нашем постиндустриальном мире это редкое чувство, и мне очень радостно, что довелось его испытать. Того же желаю и вам.
Отправлено: 21.05.18 11:51. Заголовок: Что-то не пойму, а ч..
Что-то не пойму, а что такое перепелиные тока? Вроде бы он не кучкуется. Идти на птицу, которую собака не знает - смело. Денис прав, что мешало познакомить собаку с птицей? Одной-двух встреч было бы вполне достаточно, чтобы соба хотя бы не пропустила. Все три ошибки собаки только от незнания птицы!!!
Перепела помешали увидеть обстоятельства. В прошлом году охоту с собаками у нас не открывали, а я не хотел знакомить собаку с птицей пока она не услышит ружейного выстрела. В итоге, в сентябре, когда появилась возможность стрелять в угодьях, птицы уже практически не было. В этом году у нас до середины апреля лежали сугробы и готовить собаку просто не было возможности. Потом начался ох. сезон и мы бегали на тягу тренировать подачу битой птицы. В итоге на подготовку к испытаниям у меня осталось две недели. Возникла дилемма: либо бежать искать перепела, либо тренировать подачу и челнок, которые откровенно хромали. Я рассудил, птицу на испытаниях мы то ли найдем, то ли нет еще не известно, а красиво показать себя очень хотелось. В итоге, красиво показать получилось, диплом добыть нет. Поскольку диплом в нашей охотничьей практике не главное, мне кажется, что мы съездили успешно. Сейчас у нас есть активный поиск (галопом) и уверенная подача битой птицы. А остановку пока идет ток, я думаю, под репетируем и в августе добьемся желаемого результата.
П.С. Кстати, Irina, попробовали Ваш прием с сыром, получилось прикольно. Интересно наблюдать как пес работает верхним чутьем. Единственно, много пропусков.
П.С. Кстати, Irina, попробовали Ваш прием с сыром, получилось прикольно. Интересно наблюдать как пес работает верхним чутьем. Единственно, много пропусков.
Это бывает из-за порывистого ветра. И конечно собаку нужно наводить грамотно на прутик.
попробовали ... прием с сыром, получилось прикольно.
Не лишним будет напомнить, что спаниели - собаки УМНЫЕ. Соответственно, раз "врубившись в тему", они будут искать пути облегчения задачи. Поэтому: - устанавливать прутики с сыром надо так чтоб собака не видела! - послав в поиск, проследите за траекторией собаки. Если она идет по вашим следам, то она ищет не прутик, а ваш маршрут. Дабы упредить - ставьте прутик ниже по ветру от ваших следов и по возможности подальше от ваших следов.
Отправлено: 22.05.18 10:23. Заголовок: Irina я бы рад, но г..
Irina я бы рад, но где я теперь возьму выстрел? Взрыв капсюля даже близко на него не похож. А через три дня у нас и на стенде пострелять нельзя будет, начинается чемпионат по ногамячу. К слову, перепела на привычных местах тоже нету. Вчера вот двух коростелей подняли - этого добра как грязи. Погнал естественно. Я даже наказывать не стал, по ай-яй-яйкал только. Думаю, поноску бросать ему под ноги когда в погонку срывается, если удастся сбить прицел получится как полноценная охота. Ну или детский поильничек набить манетками, как альтернатива.
П.С. Может у Вас еще какие волшебные приемы в рукаве припрятаны? Можете написать мне в личку, я никому не скажу.
Сообщение: 7615
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 22.05.18 11:47. Заголовок: У меня сигнальный пи..
У меня сигнальный пистолет есть. Многие пользуются сигналом охотника. Этого достаточно. Если погнал коростеля - значит плохо остановку усвоили. Кстати поноска после подъема птицы вряд ли отвлечет собаку. Нужна тушка. И нужно находиться как можно ближе к собаке в момент первого подъема. Сначала отрабатываем остановку без птицы, потом добавляем заброс поноски, потом вместе с забросом делаем выстрел. Потом работаем по птице. Когда остановка становится четкой - добавляем выстрел.
Отправлено: 23.05.18 21:57. Заголовок: armorfox Я хожу вокр..
armorfox Я хожу вокруг поля, бегая челноком он вряд ли сможет пойти по моему следу. Irina Нашел я перепела, но раньше нашел более эффективную методу. У меня минутах в двадцати от дома есть торфяник очень густо по росший кустарником. Там прорва коростеля. Он сидит по кустам и его легко искать. Я подвожу собаку вплотную и алга. Кусты настолько густые, что у собаки почти нет возможности для прогонки. Единственно, комаров очень много.
Вы в торфянике поаккуратней. Если дымится вообще воздержитесь. Несколько лет назад, на Бугре, собака провалилась в выгорающем торфянике. Подгорела прилично. Дальнейшую судьбу не помню. По поводу остановки. Главное правило при обучении, как писали выше, находиться как можно ближе к собаке. Коростеля вы не вытопчите и не спугнете, а вот собаку остановить, гаркнув практически на ухо, процент вероятности много выше. И вообще, мой совет, не увлекайтесь коростелем с молодой собакой. Нашли перепела, так по нему и работайте. Только здесь поосторожней с передвижениями. Вытоптать перепела, при пропуске собаки очень легко. Челнок должен быть плотным, места обыскиваться желательно без пропусков. Можете воспользоваться манком на перепела, но знайте приходящий на манок перепел бегает. Удачи.
Сообщение: 7621
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 24.05.18 10:19. Заголовок: Соглашусь. Если испы..
Соглашусь. Если испытания проводят по перепелу, то перепела нужно обязательно тренировать. Кроме всего прочего, собака не гоняющая в кустах, может легко пойти в угон в низкой травке. Так что важно заниматься и в том ландшафте в котором проходят испытания.
Вчера познакомились с дупелем. Птица была настеганная и близко к себе не подпускала, поэтому поднималась там где мы ее не могли заметить. Выручил коростель! Попробовал водить собаку на корде. ОЧЕНЬ понравилось! Собака контролируется в любой момент времени, никаких особенных проблем с этим девайсом у меня не возникло. Одним словом есть желание углубить эту практику. Вопросы: 1. Гоняю собаку по птице уже вторую неделю. Каждый вечер мы в угодьях. Сначала перепел, потом коростель, вчера дупель. Она наверное забодалась, да? 2. Птица садится на гнездо, сегодня наверное еще прокачусь, поищу поля с перепелом, а завтра уже наверное не стоит? 3. Как тренировать остановку дальше? Мне кажется катапульта самый достойный вариант. Единственно, есть смысл ее маненько прикапывать, чтобы не отсвечивала... Я правда слышал о более бюджетном способе: роем ямку в земле, внутрь птицу, сверху крышку на веревке. Собака подходит, веревку дергаем, птица улетает, собака останавливается, все в экстазе.
Сообщение: 7634
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 29.05.18 13:02. Заголовок: Эх, самое плохое, чт..
Эх, самое плохое, что Вы скатываетесь к дедовским метОдам... Но все они в конечном итоге производят плохо управляемую собаку, которой нужно командовать воплями, с остановкой на грани допустимого. Разве где-то в английских методиках сказано что-то про корду? Если остановка четко отработана при забросе поноски, то она и при работе по птице будет работать. Если не работает - значит с послушанием все недостаточно гладко. Тренируйтесь по живой дикой птице, чередуйте работы по птице с остановкой после заброса поноски. Все эти девайсы хороши конечно, но они не главное.
Отправлено: 29.05.18 15:54. Заголовок: Irina он останавлива..
Irina он останавливается на жаворонков, но чуть что по крупнее и все, финита. Проблема по сути только в количестве этой птицы и отпущенном времени. Вот было у меня десять дней, я их использовал на все 50-75% (дом, хозяйство, гребанные куры не выкинешь - утро мне не принадлежало) + почти 17 дней охоты на тяге. КажОн вечер ездили и сегодня поеду. Только сейчас начинают всплывать ошибки. Я старался бросить поноску внезапно и скомандовать сидеть так, чтобы для собаки это стало неожиданностью. Теперь обнаружил, что если раздразнить собаку поноской и скомандовать "сидеть" уже после броска, то собака не торопится останавливаться. За шкирку больше не таскаю, стыжу, свищу в ухо. Но когда исправлю птицы уже не будет. Сегодня узнал, что пыльца может бить по нюху. Когда отрабатывал челнок перед испытаниями, мои тряпочные тапки меняли цвет от пыльцы, а я никак не мог понять, чего у меня собака на другое поле рвется. Оказывается пыльца мешает.
Кстати, вчера еще один интересный способ рассказали. Как-то он хитро называется, то ли ночная натаска, то ли еще как. В общем, идея в том, что собаку к токующей птице подводят в темноте, она фиксирует момент взлета, но куда та улетает не видит. Говорят, эффект, очень мощный.
Сегодня узнал, что пыльца может бить по нюху. Когда отрабатывал челнок перед испытаниями, мои тряпочные тапки меняли цвет от пыльцы, а я никак не мог понять, чего у меня собака на другое поле рвется. Оказывается пыльца мешает.
Еще как мешает. Природа ведь делает все возможное, чтобы защитить гнезда и птенцов от хищников. fanat пишет:
цитата:
Кстати, вчера еще один интересный способ рассказали.
Эх, нет у Вас просто опытного помощника, который бы подсказал в чем ошибки. Я верю, что Вы очень много занимаетесь. Просто делаете ошибки, которые не замечаете. От этого и проблемы. А на деле-то методика английская позволяет февральского щенка поставить к осени, а уж подготовить здоровенного кобеля к испытаниям - так вообще не проблема.
Сообщение: 7638
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 29.05.18 17:16. Заголовок: Ну это свойство русс..
Ну это свойство русского спаниеля. Как известно он всегда позиционировался как охотничья собака для начинающих, городских, неопытных. В результате до определенного уровня "на трешку" его довольно легко натаскать, причем разными методами от сапога до лакомства. Но вот то, что его можно натаскать и гораздо качественнее, если работать с ним не дедовскими методами, а другими - для начинающих часто является сюрпризом. Плюс к тому, вот это "прощение ошибок" как следствие приводит к некоторой "дубовости" собаки. Где-то это может препятствовать качественной натаске, создавать излишние сложности. Но все решаемо.
Природа ведь делает все возможное, чтобы защитить гнезда и птенцов от хищников.
Наоборот Ирина!!! Это сами птицы делают всё возможное чтоб защититься от хищников. Маскируются. Пыльца это из другой оперы. Это у растений "секас" (если по-нашему).
Отправлено: 30.05.18 08:47. Заголовок: Irina по счастью, ка..
Irina по счастью, как раз дубовости я пока и не наблюдаю. Собака очень азартная, челнок только галопом, подача так же галопом. Одним словом, все очень красиво.
Сообщение: 7640
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 30.05.18 10:07. Заголовок: Я имею ввиду двбовос..
Я имею ввиду дубовость в обучении. Иногда то, что должно усвоиться быстро, усваивается медленнее, чем хотелось бы, а вредные привычки тяжело выправляются.
Нагрузки полезны собаке. Но хорошо бы конечно количество переводить в качество. Лучше 10 минут хорошего челнока, чем час - плохого. Примерно так. Собаке должно все время хотеться заниматься. Если ее перетруждать, ее перестанут радовать занятия.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Взрыв капсюля даже близко на него не похож. А через три дня у нас и на стенде пострелять нельзя будет, начинается чемпионат по ногамячу. К слову, перепела на привычных местах тоже нету. Вчера вот двух коростелей подняли 
- этого добра как грязи. Погнал естественно. Я даже наказывать не стал, по ай-яй-яйкал только. Думаю, поноску бросать ему под ноги когда в погонку срывается, если удастся сбить прицел получится как полноценная охота. Ну или детский поильничек набить манетками, как альтернатива. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума