Отправлено: 17.04.17 15:26. Заголовок: Лавр

Лавр или лавры.

Основная задача собаки - найти дичь и подать ее охотнику, под выстрел или битую, по ситуации. Так я рассуждал, определяясь с породой своего будущего помощника. Лайки, гончие и борзые просто не вписываются в мой образ жизни. Охотой с терьерами и таксами мне никогда не увлекаться в серьез. Легавые, уж простите за бестактность, велики как кони - им нет места в моей городской квартире. К тому же стоит "рабочая лошадка" столько, что дешевле завести любовницу. Будет она и перепелом, и уточкой. Даже кабанчиком можно связать! За хорошие деньги всегда найдутся кандидатки готовые на любые ролевые игры. РОС обладает всеми необходимыми качествами и практически лишен недостатков.

Русский охотничий спаниель - это то, что называется продуктом разумного маркетинга. Результат здорового естественного отбора очень сложной и по-своему многогранной индустриальной среды. Как бы дико сие ни звучало. Щенком он тоже носится как угорелый, тоже покусывает домочадцев, пока не сменятся зубы, да еще и проныра, каких поискать. Все как у прочих собак, но! До обеденного стола, например, не достает, поэтому с появлением нового члена семьи у меня в доме все мало-мальски ценные вещи просто перекочевали вверх на метр от пола. Весовая категория мебели выше, поэтому для пса интерьер нашего жилища остается незыблемым. Табуретки, стулья, журнальный столик - все цело и стоит там, где положено. Более того, даже пятилетний ребенок может указать ему его место. Одновременно, он превосходный охотник по перу, и это мнение тех, кому приходилось сталкиваться с представителями породы в "поле", а отнюдь не только спаниелистов. РОСы легко дрессируются. Их владельцы, как правило, непрофессионалы и, занимаясь натаской постольку поскольку, с успехом добиваются вполне приемлемых результатов. Наконец, они доступны практически каждому! Мне такое положение вещей обеспечило возможность, не напрягая бюджет, взять щенка из ОЧЕНЬ хорошей фамилии. А это, выражаясь современным языком, +50 к психике собаки и +100 к послушанию. В результате я, например, не знаю, что такое приучать пса к пеленке, он стал проситься в туалет с самого первого дня знакомства, еще в поезде, когда сидел в переноске. Команду «нельзя» мы также усвоили без лишних усилий. В общем, русский охотничий спаниель идеально вписывается в мой мир, гармонично дополняя его и не создавая лишних проблем.

Выбор.

Определиться с заводчиком помогли друзья. Олег и Андрей увлеченные охотники, большие поклонники спаниелей. Именно они настояли на том, что в основе моего решения должен лежать принцип: "подальше положишь, поближе возьмешь". РОС выведен в нашей стране. Как результат, имеется почти десяток рабочих линий, которые, на текущий момент, с избытком покрывают имеющийся спрос на этих собак. Пока разбирался, узнал об активной племенной работе в Екатеринбурге, Подмосковье, Москве. Слышал, что наладить линейное разведение этой породы пытаются в Ульяновске. Возможно, вам известны еще какие-то города, мне Олег сразу указал на секцию ленинградского общества охотников и рыболовов. Помимо того, что это просто авторитетная организация с очень мощным племенным поголовьем (такое впечатление они производят) у них самый лояльный юзверю сайт. Описана история породы, наглядно представлена генеалогия имеющихся линий, племя, родословные, цели, которые ставит перед собой актив клуба. В общем, основательность чувствуется буквально во всем и это не может не импонировать. Выбирать было из чего, на момент принятия решения клуб провел три вязки. Надо сказать, в процессе мне настоятельно рекомендовали познакомиться с родителями щенков на испытаниях. Я - начинающий охотник и собаковод, поэтому плохо представляю себе, что там, собственно говоря, можно увидеть. Мало того, что спаниели на разных соревнованиях выступают по-разному: на одних - хорошо, на других – похуже; нет никаких гарантий, что они передадут свои качества по наследству. С моей точки зрения, гораздо надежнее довериться экспертам, которые отбирают собак в рамках селекции. Т.е. родословная и дипломы несут в себе всю необходимую мне информацию. В Питере приглянулась пара Байс - Шайга. Чего стоит только дед кобеля, Шук, пес, имеющий какое-то немыслимое количество дипломов и неоднократно показавший себя в работе по самой разнообразной дичи. Надо думать, в первом или втором поколении его гены так или иначе проявятся. В свою очередь сука, помимо личных достижений, может похвастаться классными потомками. Т.е. она зарекомендовала себя как качественный производитель. В поле я всего этого не увижу.

Приобретение.

(чего-то не разобрался как вставляется фото)

http://shot.qip.ru/00TaG7-2RnQpPuvW/

Определенные трудности возникли с доставкой. Самолет щенков до четырех месяцев не везет, а поезд едет 20+ часов и только в плацкартном вагоне (купе требовали выкупать полностью). Все это время собаку надо как-то кормить, убирать за ней фекалии, стараться сделать так, чтобы она не мешала отдыхать другим пассажирам. Но другого выбора не было. Андрей, хозяин суки, встретил меня в пять утра в аэропорту Санкт-Петербурга и к трем часам пополудни доставил с щенком на вокзал. На протяжении всего моего пребывания в городе мне читали "курс молодого бойца". Показали щенка во всех ракурсах, так, чтобы можно было оценить состояние его здоровья: нос, уши, гениталии. Объяснили какие гигиенические процедуры необходимо делать. Научили готовить домашний творог. Помогли приобрести витамины, миску, кое-какие продукты (в дорогу я взял сухое молоко для щенков и несколько банок детского питания). Накормили, напоили. Одним словом, приняли как родного! Пользуясь случаем, еще раз выражаю им свою благодарность. Пес, едва попав ко мне на руки, вылизал мне всю морду, после чего был однозначно идентифицирован как свой. В дороге нам было нескучно. Мне, можно сказать, повезло, на соседней полке ехали бабушка с внучкой. Они "жгли напалмом" всю ночь. Щенок на фоне ребенка оказался сущим ангелом. Раз в несколько часов выходил из переноски, кушал, возился десять-пятнадцать минут с детским поильником и уходил обратно дрыхнуть. По особой надобности скулил. Я стелил пеленку прямо на полке, где он и отправлял свои естественные потребности. На пол не выпускал. Дома мы были в середине следующего дня. Имя щенку выбирала жена. Назвали Лавром, видимо, в честь дерева, из которого в древней Греции плели венки чемпионам. До прививок он безвылазно находился в общей комнате. Здесь я закрыл щитами все провода и розетки, постелил пеленки и циновки в разных местах, организовал импровизированную кормушку. Надо сказать, мне было жалко отдавать тысячу рублей за сварную конструкцию и пару мисок, поэтому специальную подставку сделал сам. Выпил два круглых отверстия в куске фанеры и привинтил к нему икеевские кронштейны для полок, которые уже достаточно давно занимали место на балконе. Это конструкция и устойчивей магазинной, и дешевле.

http://shot.qip.ru/00TaG7-5RnQpPuvM/

Кормим говядиной, беру ее в "Агропромпарке" по цене 280-320 р/кг, гречкой/рисом с отварным мясом, молочкой. В строгом соответствии с полученной у заводчика методичкой.

Наводим контакты

http://shot.qip.ru/00TaG7-2RnQpPuvO/

Первые недели ушли на поиски взаимопонимания. Лаврентий вел себя очень достойно. Ночью не скулил и не лаял. Единственно, изгрыз мне всю руку. Особенно раздражало, когда он пытался ее убить с характерным рыком. Потрепал его за шкирку. Лавр обиделся. Какое-то время обходил меня стороной, но пагубной привычки не оставил. Затолкал руку в горло, эффект чуть получше, но в итоге это все равно ни к чему ни привело. Пытался отвлечь внимание другими предметами. С тем же успехом. Покопавшись в инете, пришел к заключению, что явление это возрастное и изживает оно себя само. Настоящим открытием стала книга Джона Фишера "О чем думает ваша собака". Автор утверждает, что в возрасте 45-ти дней пес начинает социализироваться в человеческом обществе и, среди прочего, изучает границы дозволенного. Я взвизгнул (громко крикнул "Ай!") во время покуса, щен тут же прекратил игру, вперив в меня изумленный взгляд. Не скажу, что после этого все прошло, но стало намного легче. Хороший эффект ощутил, заставив собаку посидеть несколько секунд перед миской с едой. У ушастого появился ко мне некоторое уважение.
Стоит отметить, что, как и все начинающие собаководы, получив щенка, я принялся его активно дрессировать. Два-три раза в день мы пять-десять минут уделяли время тренировке. На первых порах он охотно бежал по команде "ко мне", но отказывался реагировать на брошенный мяч. Я заменил мяч носком, возникла друга проблема, бежать за ним он бежал и хватал, но не возвращался. Стал подзывать его, но Лавр напрочь отказался отдавать "поноску". Более того, быстро смекнул, что ничего хорошего такой подход ему не сулит, поэтому перестал реагировать и на подзыв. (Интересно, что в исполнении жены и сына команда "ко мне" по прежнему действует безотказно) Андрей предложил заменить носок плюшевой игрушкой. Сейчас щенок бежит за ней, приносит обратно, но не отдает, а когда обманываешь, злится. Теперь жду, когда у него хватит терпения, чтобы сидеть на одном месте и держать поноску, чтобы начать отрабатывать команду "дай".
Известные трудности возникли с тем, чтобы удержать собаку в зале. Лаврушка все время норовил выскочить из помещения. Фишер подсказал классный способ. Приоткрываешь дверь, собака тянется в проем, и ты аккуратно закрываешь дверь перед самым ее носом. Вот только способ этот предназначен для того, чтобы научить щенка уступать проход старшему в стае, а не для того, чтобы контролировать его перемещения по квартире. В моем случае, Лаврушка сообразил, что на любую гайку найдется свой болт с мелкой нарезкой и левой резьбой. Теперь он делает рывок в тот момент, когда я начинаю двигаться и начисто бьет мою карту. Не знаю насколько эта хитрая морда будет послушной, когда вырастет, но то что он обставит любого вальдшнепа - двух мнений быть не может. Сейчас я пропускаю собаку вперед, закрываю дверь и жду, когда поумнеет, чтобы поперек батьки не лез. Пока он стал бегать с оглядкой, но на задоре влетает. Умнею и я. Как сказал Федорович: "дрессировка — процесс взаимный". Стараюсь больше наблюдать за Лаврентием, ищу его внутренние порывы, чтобы выпестовать их во что-нибудь стоящее. Пытаемся играть. Особенно нам нравятся игры, в которых дают еду. Я сушу ему в духовке сухарики из черствого ржаного хлеба, и он их с удовольствием лопает.

Здоровье.

Прививки делали с таким расчетом, чтобы вторая (с бешенством) пришлась на три месяца и один день, а первая попала в диапазон за 21-28 дней до второй. Если родились мы 4 января, то вторую прививку делали 5 апреля, соответственно первую где-то 13 марта. Это хитрое решение мне подсказал "добрый доктор Айболит". Логика тут простая, наш родной гос.вет.наркоконтроль (или как он там называется) считает прививки от бешенства, сделанные в возрасте раньше трех месяцев, недействительными. И если бы мне внезапно понадобилась соответствующая справка, а укол бы сделали, скажем, четвертого апреля, то обращаться к врачу пришлось бы повторно. Лично меня во всей этой истории забавляет, что месяцы нужны календарные! Выходит, днем раньше она была сделана или днем позже всем по сути до лампочки - например, в високосный год дней между четвертым января и пятым апреля меньше -, но порядок быть должОн. Также удивляет, что в ветеринарных клиниках людям об этом почему-то не говорят. В общем, история, не поддающаяся осмыслению. Прививались Нобиваком. Между прививками нам пришлось пройти одно испытание - на брюхе выскочил какой-то хитрый прыщ. То ли поранился, и лимфа там скапливалась, то ли что, я, грешным делом, так и не понял. Сначала его просто выдавили, он не прошел. Потом сделали надрез. Велели два раз в день вскрывать ранку и набивать ее разного рода мазями на протяжении недели. Занятие не для слабонервных...

В завершение.

http://shot.qip.ru/00TaG7-5RnQpPuvN/

Теперь все позади, и вчера мы впервые вышли на улицу. Здесь я, пожалуй, и остановлюсь. Продолжение, что называется, следует. Но подведу небольшой итог. Меня удивляет, насколько умен этот пес. По большому счету, вся сложность лишь в том, чтобы его не испортить. У него, как в камне Родена, уже все есть, надо только отрезать лишнее. Команду "Ищи!" мы усвоили с двух занятий, а вчера он сам таскал мне игрушку, чтобы я ему ее кидал. Мне бы остановиться на третьем-четвертом забросе, но в тот момент я испытывал такую радость, что просто потерял контроль надо собой и бросал, пока Лавр не переключил внимание на другое занятие. Как показывает практика, ошибка, в принципе, поправима, но ощущение такое, словно оставил некрасивый скол на выдающемся произведении искусства. И теперь он будет жечь тебя, пока не доведешь свою работу до совершенства. Работая с русским охотничьим спаниелем, становишься сопричастным чему-то действительно большому. Чему-то, во что вложились сотни, или даже тысячи людей. В нашем постиндустриальном мире это редкое чувство, и мне очень радостно, что довелось его испытать. Того же желаю и вам.

 Отправлено: 10.07.17 23:38. Заголовок: Так лучше. Для вас,..

Так лучше.
Для вас, как для хозяина в городе, и как для ведущего на охоте.
Для собаки тоже.

 Отправлено: 11.07.17 09:37. Заголовок: armorfox пишет: Так..

armorfox пишет:

цитата:

Так лучше.

Странно.

 Отправлено: 11.07.17 10:09. Заголовок: fanat пишет: Такое ..

fanat пишет:

цитата:

Такое дело, если скомандовать собаке "место", то он будет игнорировать команду "ко мне" до тех пор пока не скомандую "гуляй". Так должно быть?

Мне кажется это из-за того, что Вы его ругали, когда он срывался с места при обучении. Вот он и осторожничает.
Конечно он должен выполнять команду "ко мне". Единственное, что он не должен делать - это оставлять место, когда Вы его хвалите. Похвала не должна быть синонимом команды "гуляй".

 Отправлено: 11.07.17 10:09. Заголовок: Пардоньте! На планш..

Пардоньте!
На планшете не разглядел про команду "ко мне".

Само по себе умение собаки оставаться на месте до отдачи команды "гуляй" это очень хорошо!

Вопрос в том почему не подходит по команде "ко мне"?
Возможно, автор что-то упускает из описания ситуации.
Видео бы посмотреть.

 Отправлено: 11.07.17 10:10. Заголовок: mehedov пишет: Стра..

mehedov пишет:

цитата:

Странно.

Спасибо за постановку вопроса.

 Отправлено: 11.07.17 15:31. Заголовок: armorfox сниму!..

armorfox сниму!

 Отправлено: 11.07.17 15:46. Заголовок: На самом деле пробле..

На самом деле проблемы с "ко мне" у нас образовались вместе с проблемами с "подачей". Он подбегал и подавал по команде, потом все ушло. Один раз вышел на прогулку в оранжевой майке и больше я хорошей работы не видел. Последние эксперименты дали кратковременный эффект, но стабильного улучшения по прежнему нема. За одним исключением. В спокойном состоянии он отдает мне мяч без проблем. И еще, совершенно внезапно, стали хорошо работать дома! (Одно время домашняя подача нам была не интересна совсем) И еще еще, после броска он продолжает поиск даже с мячом в зубах. В воскресение, попробовали перьевую поноску, подал без проблем. Более того, товарищ бросал своей собаке, этот хитрюга подбежал схватил и принес мне. Было очень неловко.

 Отправлено: 11.07.17 17:00. Заголовок: Не удивляйтесь таким..

Не удивляйтесь таким изменениям. Щенок растет, он меняется. Это нормально, то что пока навыки так нестабильны и обучение идет волнообразно.
Искать с мячиком в зубах он продолжает из-за того, что поиск ему интереснее подачи. Сделайте так, чтобы после нахождения мяча ему интереснее было бы бежать к Вам.

 Отправлено: 14.07.17 18:00. Заголовок: Нам пол года. В кни..

Нам пол года.

В книгах есть очень много всего о том, как выбрать щенка, еще больше о том, как его натаскать. Информация о воспитании же в большинстве своем ограничена лишь способами обучения нескольким командам и некими общими указаниями. Надо ли говорить, что способы эти не универсальны, а указания - слишком уж общие. Прошло три месяца, мы перешагнули тот рубикон, за которым собачка перестает быть приятной игрушкой и может стать вполне зрелым вредителем. Если пустить дело на самотек, разумеется.

Зоопсихологи утверждают, что в трехмесячном возрасте щенок начинает пробовать границы дозволенного, определяя свой социальный статус в той стае, где ей предстоит прожить всю свою жизнь. Одновременно, наступает пора для более или менее серьезного обучения командам, ради которых собственно и заводят охотничью собаку: "Ищи!", "Подай!". В моем случае на этот период пришлись первые выгулы. То есть параллельно необходимо было бороться с разными пагубными пристрастиями. Решить этот комплекс противоречий действительно сложно, потому что всякий раз, когда я наказывал собаку, у меня возникали серьезные трудности в дрессировке. Здесь важно оговориться: стояла задача сохранить живость и непосредственность щенка в уже взрослой собаке. Можно затюкать животное, и оно через "не хочу" сделает почти все, что вы скажете. Пусть формально и через раз, но сделает. Мне же хотелось, чтобы Лавр обладал тем, что называется самомотивацией. Другими словами, останавливался после подъема и быстро приносил битую птицу не из страха получить«люлей», а потому что это интересно прежде всего ему самому.
Пишу эти строки и понимаю, за последние три месяца произошло столько разных событий, что их практически невозможно удержать в памяти. Начать надо с того, что у нас поменялись зубы. Смертью храбрых пали несколько грошовых расчесок, легкими ранениями отделались новые, ни разу не надеванные «скетчерсы» (отдельная благодарность костям из прессованных сухожилий, основной удар они приняли на себя). Трудности возникли с клыками – по достижении пяти месяцев новые уже выросли, а старые никак не хотели выпадать. Очень не хотелось, но пришлось произвести удаление, чтобы избежать риска испортить собаке прикус. Мы быстро выросли до размеров взрослого пса, который может позволить себе водить мордой по обеденному столу и, соответственно, периодически там что-нибудь тырить. Долго пытался отучить. Самым эффективным оказалось поймать с набитой кексами пастью и протянуть пару разиков брючным ремнем поперек спины. Потом отшлифовал щелчками по морде (нос старался не трогать), и теперь, если он пробует меня на прочность, достаточно окрика, чтобы спаниель прекратил борзеть. Начали есть мясные субпродукты. С одной стороны, это ощутимо снизило нагрузку на семейный бюджет - щеночек съедает больше полкило мяса каждый день, не считая злаков, витаминов и молочных продуктов. Это - норма двух взрослых людей, на минуточку. С другой, я стал не так брезглив в отношении запахов. Пока чистишь от сала и разделываешь на порционные куски двух-трехкилограммовый фрагмент рубца, многие вещи предстают совсем в другом свете. Мы перестали ходить в туалет дома! По-большому - в течении месяца. Как где-то писала Ирина Русина, достаточно было пары поездок на дачу. С малой нуждой пришлось повозиться. Тут свою роль сыграли филигранное владение рулончиком из газетки и промежуточные прогулки в обед. Откровенно говоря, даже сейчас, выводя его на улицу, вижу, что бачок у Лаврушки залит под самую крышку, а на первых порах бывало и так, что расплескивалось по дороге. Но дома у нас теперь чисто. И наконец, самое главное - мы начали гулять!

На свежем воздухе.




Первое время выводил щенка строго на поводке. Боялся, убежит. Потом возникло понимание того, что бежать ему в сущности некуда, ибо весь мир Лаврушки вращается вокруг меня. Другими словами, жрать захочет - вернется! Я дал ему волю. Надо сказать, что дом наш располагается прямо возле обширного леса и это дает большой простор для творчества, главное - пользоваться с умом. Каждый раз, когда собакин уходил за радиус в тридцать пять метров, я просто делал шаг с тропы и громко свистел. Результатом стало то, что Лаврушка все время озирается, стараясь держать меня в поле своего зрения, а главное, с упоением бежит именно в ту сторону, на которую укажут. Прелесть леса еще и в том, что там везде интересно. Кругом наброды дроздов, какой-то свист, гомон, то есть мне не приходилось насиловать собаку. Однако достоинство - есть лишь продолжение недостатков. Именно к нам свозят собак для выгула со всех окрестных микрорайонов. Помимо того, что здесь легко подцепить какую-нибудь бациллу (вокруг клещи и полно комарья), всегда есть риск банально угодить на клыки. Первый, с кем мы познакомились был огромный доберман Фоксик. При знакомстве Лаврентий поднял дикий визг. Чтобы успокоить, щенка мне пришлось сесть на корточки и обнять его. Сказать по чести, свисающие над головой гениталии огромного пса оставляют после себя совершенно неизгладимое ощущение. Следующий, кого мы встретили, была волкодав по кличке Муся - она охотилась на нас, спрятавшись в придорожных кустах. Потом огромный лабрадор Пират. Ну а апофеозом всего стал стаффордшир. С ним мы решили не знакомиться, взяли ноги в руки и ушли в партизаны. Я так подробно это описываю, чтобы вы представляли, насколько непросто мне было добиться от Лавра ровного отношения к другим собакам. Нужно было, чтобы он не боялся их, поэтому каждый раз, завидев кого-нибудь издали, приходилось брать щенка на поводок, присаживаться к нему, гладить, успокаивать. В чаще, как оказалось, тоже не сладко. Мы стали искать фекалии и мазаться ими. Сначала я не понимал, что он делает. Трется собака о траву и что? Потом он сделал это не об траву, и мы возвращались домой через двор с характерными пятнами на плечах, источая изысканный аромат свежих экскрементов. Думал, убью. Оттаскал за шкирку и загнал на место, где он провел оставшуюся часть вечера. Утром, стоило нам выйти на улицу, история повторилась в точности, с той лишь разницей, что на этот раз я знал, где заложена мина, стоял рядом и успел остановить процесс в самом зачатке. Боролись довольно просто. Сначала стали гулять в местах, где фекалий не было, а потом я начал таскать с собой прут. В принципе, его даже применять не потребовалось, одного раза хватило, чтобы Лаврушка освежил в памяти значение слова "нельзя". Скажу сразу, окончательно изжить проблему не удалось. Нет, нет мы находим какой-нибудь полусгнивший труп и делаем попытки об него вытереться.

Команды.



Команд, с которыми нам предстояло познакомится в сущности не так много: "Место!", "Ко мне!", "Ищи!" и "Подай!". "Сидеть" мы уже умели. Я впервые воспитываю собаку, и поэтому для меня стал большим открытием тот факт, что все они так или иначе связанны друг с другом и для обучения одной можно использовать другую. Например, нам очень легко далась команда "Ищи!". Сын или жена держали Лаврушку, я показывал ему крыло вальдшнепа (почему-то из того набора, что предоставили мне друзья, ему понравился не перепел, не куропатка, не утка, а именно вальдшнеп), затем прятал предмет, командовал "Ищи!", ассистент отпускал собаку, тот находил перо, все дружно радовались. А вот команда "Место!" не давалась совсем. Если честно, у собаки до сих пор нет своего логова. Ему очень нравится лежать возле меня, и, куда бы я ни пытался его пристроить, он все равно трется рядом. Но потом поиск настолько понравился Лаврушке, что ассистент стал не нужен. Сначала я стал сажать его на поводок и прятать крыло, а потом просто командовал "Место!". Щенок с азартом бежал к исходной точке - впереди его ждала интереснейшая игра! Туда, откуда она по традиции начиналась, мы постелили коврик и стали складывать все игрушки.
Намного сложнее дело обстоит с командами "Ко мне!" и "Подай!". Дома все работало превосходно: "Ко мне!" – сухарь- все дружно радуемся. На улице - ноль эмоций. Я пытался заманить его сухарями, прятался за деревьями, начинал отходить, если он не реагировал, одним словом, как только не извращался. Но результата добиться не удавалось. Это притом, что Лаврушка отзывался на кличку! Чтобы увести собаку домой, приходилось хитрить. Залезешь в какие-нибудь кусты с заинтересованным видом, шкет подбегает посмотреть, чего ты там ковыряешься, сухарь под нос и рука на холку, пока не опомнился. Тоже с подачей. Разменяв четвертый месяц, мы вдруг стали интересоваться мячиком. Сначала дома, а потом и на улице. Черная от собачьих слюней, вся изжёванная и разодранная плюшевая свинка, использовавшаяся ранее для поноски, ушла на второй план. Мяч, который катится(!), отскакивая от встреченных на пути предметов, будил в нас такой азарт, что все остальное было попросту не интересно. Он с удовольствием гонялся за ним, но каждый раз, когда я пытался наложить на него лапу, Лаврушка начинал злиться, рычать, пытался затеять драку. Когда люди пренебрежительно отзываются о теории иерархии в стае «люди/собаки» и способах обеспечить себе высокий статус, мне хочется показать им как мы с семьей выходим на улицу, когда едем на дачу. Жена и дети по обыкновению пропускаются вперед, а собака с визгом и заливистым лаем буксует на кафельном полу коридора. Я держу ее на натянутом, как струна, поводке, изо всех сил стараясь первым переступать через пороги сначала квартиры, потом лестничной клетки, а в конце и подъезда. Интересно, что когда мы гуляем вдвоем, щенок ведет себя на много спокойнее - сейчас мое первенство неоспоримо. Лавру критически важно обставить детей! Раньше было иначе. Когда мы шли на улицу, мне казалось вполне естественным пропустить его первым - он же торопится! В какой-то момент я обратил внимание на свой недосмотр и, исправившись, почти сразу получил отдачу. Собакин стал подавать мяч прямо в руки! И дома, и на улице. Но больше всего меня удивляет даже не это. Разобравшись с мячом Лавр, стал четко реагировать на подзыв! В его сознании эти две вещи прочно взаимосвязаны. Очевидно, что пока я конкурент, ни отдавать мяч, ни даже подходить по команде "Ко мне!" не следует. Недели две я пребывал в эйфории. Как вдруг... Лаврентий стал филонить. Он подает, но не сразу. Любит продолжить поиск уже с мячиком в руках, пробежать мимо меня и так далее. И опять, совершенно перестал реагировать на подзыв.

Финал


Причина этой метаморфозы - до сих пор тайна. Я уже попробовал разные формы игры, менял мяч на поноску, пытался возвращать его после подачи - конкретных результатов по прежнему нет. Конечно, нельзя списывать со счетов возрастные изменения в психологии собаки. Наконец, стоит проявить банальную снисходительность. Необходимый минимум Лавр выполняет, требовать большего на данном этапе бессмысленно. Впереди нас ждут годы, не мытьем, так катаньем я добьюсь своего. Надо отметить, какую бы книгу о спаниелях я не открыл, буквально в каждой представлена четкая система их воспитания и натаски. Словно это не собака, а андроид, в которую достаточно загрузить актуальную версию операционной системы, и она станет лучшем в мире охотником. Это большая проблема! Надежным основанием для уверенности в том, что я все делаю правильно может служить только исправная работа собаки. А если этой работы нет? Кто может гарантировать эффективность данного конкретного метода в научении именно мною именно этого щенка? Способов дрессировки десятки, более того, постоянно рождаются новые! Хорошей иллюстрацией вышесказанного может служить история с изучением команды "Место!". Ни Валов, ни Агеносов, ни даже Ирвинг (а это только те фамилии, которые более менее на слуху, есть еще Фишер, Спенсер, Федорович и пр.) мне в этом деле не помогли. У всех этот момент освещается крайне поверхностно, так будто собака с рождения знала, где ей предстоит жить в новом доме. Я бы вообще издал справочник, где перечислены все описанные способы обучения тем или иным командам. Но кое в чем мне книги действительно помогли. Благодаря им мне понятно, чего я хочу добиться и, соответственно, чего точно делать не следует. Надо признать, я уже потратил немало усилий, но самое сложное впереди. Тем не менее, это то, что можно назвать приятными хлопотами. Как ни верти, Лавр шикарный пес и мы все его очень любим! Щенок здоров, весел, с огромным удовольствием пускается в поиск, балдеет от плавания и теряет голову от перьевой поноски. Нас ждет сезон охоты, а это означает - новые приключения...

 Отправлено: 14.07.17 18:29. Заголовок: fanat пишет: админи..

fanat пишет:

цитата:

администрация почему фоток не видно?

Грузите фотки вот сюда: http://radikal.ru/
С квипом много проблем всегда было.

 Отправлено: 14.07.17 20:16. Заголовок: Irina Не могу исправ..

Irina Не могу исправить.

 Отправлено: 16.07.17 23:06. Заголовок: Завтра подправлю, ка..

Завтра подправлю, как только время появится.

 Отправлено: 17.07.17 08:07. Заголовок: Irina Ларчик-то похо..

Irina Ларчик-то похоже просто открывался. Первое, я сократил одно кормление в день - теперь мы два раза кушаем мясо и один - каши/твороги. Тут же появился интерес для игр дома. Теперь собака употребляет ~80 г на кг веса. Второе, как вы с самого начала и рекомендовали, мы переместились в более комфортное для занятий место. Утром в прохладном лесу, вечером на берегу водоема Лаврушка все делает как надо! Одним словом, как теперь модно говорить в телесериалах: Бритва Оккама! Собакину было тяжело и жарко вот он и филонил.

 Отправлено: 17.07.17 10:20. Заголовок: Картинки исправлены...

Картинки исправлены.
Касаемо же решения проблем - все верно. На самом деле в дрессировке главное это научиться находить причину того, из-за чего не получается и придумать наиболее простой способ решения задачки.

 Отправлено: 17.07.17 11:08. Заголовок: Irina Прелесть в том..

Irina Прелесть в том, что правильные действия мгновенно сказываются на тенденциях.

 Отправлено: 17.07.17 14:33. Заголовок: fanat пишет: Ларчик..

fanat пишет:

цитата:

Ларчик-то похоже просто открывался.

С собаками всегда так. Когда осознаешь в чем проблема была, остается себя только по лбу стукнуть:
Дескать, ну и балда же я был...

У меня когда-то с младшеньким были проблемы с подачей.
Тренировались по Э.Линду.
Подлетает к поноске/тушке мгновенно, в пасть - сразу, разворот ко мне - тоже хорошо, на пол пути встает и ни в какую!
Иногда даже бросал и отходил виновато в сторону.
Мы уж и тушку меняли и тип дичи (может воняет как-то не так)

Оказалось - проблема в... старшеньком!
Убрали старшего пса в сторонку, так чтоб младший не видел и не слышал его.
Подача пошла как по маслу! С тех пор нет проблем.

Кто ж мог подумать, что виной всему был собственный папаша!

Ссуконец, каким-то макаром запрещал подавать.
Он и сейчас может запретить младшему, например, есть.
Причем это не скандал не рычание. Ничего такого, что можно принять как стычку.
Просто посмотрел и младшой тушуется.

А начнут драться - сынуля в мгновение ока на папаше сверху.

 Отправлено: 25.07.17 20:35. Заголовок: С начала было это: ..

С начала было это:



Вот чего нам удалось добиться в итоге:



Сейчас подаем как перьевую так и не перьевую поноски за мячик. Мячики, своего рода валюта которую всегда и почти у всех членов семьи можно выменять на сухарь ))) Вот такие замысловатые взаимоотношения.

 Отправлено: 28.07.17 18:16. Заголовок: Молодцы. Успехи нали..

Молодцы. Успехи налицо!

1) Возбуждение перед подачей - ОТЛИЧНО! Оба молодцы.
2) Игра тоже получается. Опять молодцы.
3) На мой личный никому не навязываемый взгляд (подчеркиваю - не навязываемый) уже можно "закручивать гайки".
Например, заброс делать только после исполнения команды "сидеть". Если умеете, конечно.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Теперь ошибки:
1)
НЕЛЬЗЯ показывать второй мячик пока не принес и не ОТДАЛ первый!!!

(Это ж как "Отче наш" должно быть!)
Собакену не 3 месяца. Уже подросток.

А у вас идет ТОРГ. Самый наглый и не прикрытый торг за лакомство/игрушку.
И пес его выигрывает пока. (Возвращается только тогда, когда ВЫ покажете зачем ЕМУ это надо)

2)
Сумка должна быть с другой стороны от руки которой принимаем поноску.
Лакомство достаем той рукой которой и выдаём.
Если берете правой рукой, то "награда" (игрушка/лакомство/погладить) вынимается и выдаётся левой. БЕЗ ПАУЗ.
Не путайте руки. И вам проще будет, и собакен приучится. К тому же пахнуть едой будет только одна рука!
3)
При возвращении пса стоим молча. Если требуется, тогда мотивируем. А у вас с мотивацией пока все в порядке.

4)
Все приготовления лакомства/игрушки и прочего выполняются пока собакен несется ОТ ВАС, а не к вам.
Начал возвращаться - всё. Стоим молча. Ждем окончания упражнения. Получилось? Хвалим!
Не успели достать - в этот раз только хвалим/гладим. Учимся быстро доставать нужное пока пес отвернулся.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Теперь по игре.

1)

Основная игра должна быть после подачи. Иначе зачем ему возвращаться к вам с мячиком?
Попробуйте теперь так:
- дразним до готовности (быстрая неакцентируемая фаза: показали, науськали, если щенок "завёлся" - достаточно. Забрасывайте. Игра будет потом.)
- усаживаем, если умеет. Если не умеет то не усаживаем и не командуем, иначе получается что вы скомандовали "сидеть", а он не исполнил .
- бросок, собакен должен видеть процесс полета. Если собакен не наблюдает за вами в момент броска , значит первый пункт не выполнен!!! Даже не кидайте. Возвращайтесь к пункту "дразним".
- после падения (если сидим, то так тренируем выдержку) командуем "ИЩИ!". (НЕ ПОДАЙ -а именно ИЩИ!) (Собакен рвёт на 1ой космической, вы, пока он ищет, готовите вкусняшки/игрушки/ и проч.)
- увидели, что нашел - командуем "ПОДАЙ!" (далее молчим пока не потребуется повтора команды, никаких "уси-пуси мой маленький" )
- если требуется повтор, то: сначала окриком кличка, если снова "тормозит", то повторяем "ПОДАЙ!", но уже добавляем злость. Ведь вы недовольны.
- стоим ждем (рука с наградой вдоль тела. если и прячем, то только кисть, и так чтоб собакен не догадывался о спрятанном. Можно встать в пол-оборота, рука с наградой сзади)
Если собакен не подходит к вам с мячиком это значит, что он:
либо не понимает смысла игры с вами,
либо не хочет играть.
Разбирайтесь что не так.
Не надо уговаривать/заигрывать, тон должен быть спокойным, но властным.
Не хочет подходить - разворачивайтесь и уходите. В этот раз игры не получилось.
- после подачи (отдача мяча в руку) СРАЗУ ЖЕ награждаем. Если награда игра - то вот теперь можно оторваться по полной. Хвалить, как хочется.

2)
Игра - это частный вид соревнования "кто-кого".
Т.к. мячик это просто мячик, то собакен получит его не тогда, когда он победил, а когда вы позволите ему его взять.
Отсюда, как мне кажется, и происходит его нежелание возвращаться к вам с мячиком. Ибо игра, с точки зрения щенка, это беготня за вами, а потом хозяин мне его даст.
"не я отнял, а он снизошел". Чувствуете разницу?

Предлагаю заменить мячик на мячик на веревке. Держите за веревку, пусть щенок ловит мячик. И пусть он его, в конце концов, схватит.
Затем, если собакен стоит на земле всеми лапами можно не сразу отдать, а несколько секунд не отпускать веревку. Не дергайте , просто не отпускайте сразу.
Пусть он выдернет ее из вашей руки. Дайте ему почувствовать победу.
Но не в коем случае не отбирайте обратно и не бегайте за ним!!! После отпускания демонстративно теряйте интерес к собаке.
Т.к. после выдергивания игра заканчивается, то интерес к игре гаснет сам собой - она кончилась.
Если всё сделано правильно, собакен захочет "продолжения банкета". (Это может произойти не сразу)
По утрате интереса, аккуратно забираем мячик на веревке, и возвращаемся к пункту "дразним до готовности"
Далее - по кругу.

Более двух раз мы не делаем, хотя моему собакену хочется до бесконечности.
--------------------
А вообще - молодцы.

 Отправлено: 29.07.17 12:31. Заголовок: armorfox На самом де..

armorfox На самом деле мячик это его награда. Я даю его когда щенок молодец и принимаю тогда когда считаю нужным. В данном случае я хотел показать, что у меня наконец получилось то о чем Вы и Ирина говорили ранее - мячик за мячик. Теперь, да, я ими спекулирую. Бросаю две поноски - одна из них перьевая. Бежит за ними также азартно как и за мячом. Если мешкается - показываю. Потом командую "жди" и иду прятать мяч. Командую ищи. Потом отдаю за него другой мяч. Он какое-то время таскает его по лесу периодически выменивая за него сухари. Потом забираю мяч, командую "сидеть", отхожу, командую "ко мне". Пытаюсь оттачивать команду "сидеть" на расстоянии. Если не выкобениваюсь - садится. Дома пару раз бросаю мяч, подачу вознаграждаю сухарем. Еще он любит выменивать за мяч сухари у жены и сына. Такой вот хитрый товарообмен.

 Отправлено: 29.07.17 12:58. Заголовок: Просто, мячик его лю..

Мячик его любимая игрушка! Он так реагирует далеко не на все. Например, купил полеуретановые кольца, а они ему оказались абсолютно не интересны, хотя их и тянуть можно, и катятся они отскакивая от предметов не хуже меча, а до кучи еще и плавают.

 Отправлено: 13.08.17 12:02. Заголовок: armorfox проблемба. ..

armorfox проблемба. В этом году с болотно-луговой конкретный голяк. У нас ее просто нет, в соседней республики из-за дождей все заросло и птицы не добыть. Даже не знаю как быть. То ли не дергаться и начинать охотить перепела, то ли ждать следующего года. В мае дупель наверное будет, но тогда непонято как быть с полевой дичью. Откладывать ее до двухлетнего возраста?

 Отправлено: 13.08.17 23:49. Заголовок: Не надо ничего откла..

Не надо ничего откладывать. Охотьтесь на то, что есть. Перепел вполне подходит.

 Отправлено: 14.08.17 00:11. Заголовок: Блин, ещё птичку выб..

Блин, ещё птичку выбирает. Я сегодня три часа собирал грибы, мелкий бегал передо мной , а Байк
проверял всю округу .... ни одной работы (Байк с голосом работает) , пол корзины лисичек
Корзина трёхведёрная.

 Отправлено: 14.08.17 07:13. Заголовок: Irina Спасибо!..

Irina Спасибо!

 Отправлено: 14.08.17 10:26. Заголовок: fanat-у В заданном ..

fanat-у

В заданном вами вопросе я солидарен с ответом Ирины.
Работайте по тому что есть.
Разница между полевой и болотной не настолько велика чтоб откладывать сезон подготовки.

Однако, не забывайте периодически "шебуршать" по болотным местам в поисках болотной дичи.
Даже если ничего не добудете, нахождение в правильных угодьях - благо для собаки.
Узнает запахи, специфику ландшафта, как искать хозяина в таких условиях.
Физуху, опять же, подкачаете.

 Отправлено: 14.08.17 11:10. Заголовок: armorfox Я думаю, в ..

armorfox Я думаю, в этом году все равно охоты не получится. Пока бьемся над остановкой перед подачей. Останавливаемся через пень колоду, подача опять испортилась. Если за две недели удастся исправить ситуацию то максимум, что меня ждет это постановка остановки при подъеме. Так что охота как таковая все равно на будущий год.

 Отправлено: 17.08.17 07:23. Заголовок: Полез за советом к с..

Полез за советом к старине Ирвингу и понял, что вообще ничего не понял:

цитата:

Как обычно в ходе занятия повторите с Вашей собакой все, что было изучено ранее, после чего оставьте собаку по команде "место". В дополнение к поднятой правой руке и команде 'Ап!" Вы должны дать ей короткий, резкий один свисток, и всегда в дальнейшем при удалении от собаки добавляйте один сигнал свистком. Вы увидите, что она очень быстро сообразит, и постепенно Вы сможете остановить ее на расстоянии свистом и поднятой рукой, обходясь без команды "Ап!", которая будет использоваться впоследствии тихим голосом только в непосредственной близости. Поскольку разные собаки реагируют на новые команды в самых разнообразных формах, то могут возникнуть трудности при введении этого нового «Звука» в учебную программу собаки. Это бывает редко, однако иногда все-таки происходит. Во время первых опытов остановки со свистком собака будет по всей видимости робеть. Обычно видя поднятую руку и слыша команду 'Ап!', она будет садиться. Но иногда особенно чувствительные собаки не садятся, а прибегают обратно к Вам.

Диспозиция: мы, в принципе, садимся на расстоянии, но неохотно. Любим постоять, подумать после команды. И главное, если мы чем-то возбуждены, мы ни в жизнь не остановимся по команде "сидеть". Если я правильно понял Ирвинга, надо посадить собаку, и отойдя от него свистнуть с поднятой рукой?

 Отправлено: 17.08.17 08:42. Заголовок: fanat пишет: Диспоз..

fanat пишет:

цитата:

Диспозиция: мы, в принципе, садимся на расстоянии, но неохотно. Любим постоять, подумать после команды. И главное, если мы чем-то возбуждены, мы ни в жизнь не остановимся по команде "сидеть". Если я правильно понял Ирвинга, надо посадить собаку, и отойдя от него свистнуть с поднятой рукой?

Ирвинг рассказывает о том, как перевести собаку со словесной команды на команду свистком.
Если собака выполняет остановочную команду не четко, значит Вы неправильно освоили упражнение со свистком и поноской. При забросе поноски и одновременной остановочной команде как раз и происходит обучение резкой остановке. Собака в поиске и на Вас не смотрит. Свист и одновременный заброс - собака вынуждена в этот момент резко реагировать на Вас - чтобы отследить полет поноски. Благодаря этому она и выполняет команду быстро и четко. Надо стремиться давать команду, когда собака не смотрит на Вас. Надо еще и выстрел будет добавлять. Но у Вас наверное пока собака еще не обстрелена.

 Отправлено: 17.08.17 09:40. Заголовок: Irina нет, пока не о..

Irina нет, пока не обстрелена :) . А я дурак думал, надо чтобы он смирно сидел в тот момент когда я поноску бросаю.

 Отправлено: 17.08.17 10:06. Заголовок: В этом-то вся фишка ..

В этом-то вся фишка этого упражнения. Оно абсолютно элементарно, при этом дает потрясающий эффект.
Без него собака выполняет остановочную команду вяло, не сразу. С ним появляется та самая резкая остановка, которой никакими кордами не добиться.
Итак, еще раз: собака ведет поиск челноком, в тот момент, когда она точно на Вас не смотрит - дается длинный свисток на остановку и в это же самое время производится заброс поноски. Пусть в первые два раза собака и прозевает момент заброса. Но она быстро сообразит, что к чему. Не делайте паузу между свистком и забросом. Заброс поноски это своего рода модель взлета птицы. Потом Вы добавите выстрел и все срастется. Когда будет четкая остановка можно начинать отрабатывать ее по птице - для начала можно по голубям и воробьям в городе потренироваться.