Отправлено: 12.07.13 07:58. Заголовок: Летне-осенняя охота 2013

Все за путевками!!!
В соответствии с утвержденными параметрами осуществления охоты на территории Ленинградской области установлены следующие сроки охоты на пернатую дичь:
- на водоплавающую, болотно-луговую, полевую, степную дичь, вальдшнепа и рябчика - с третьей субботы августа (17.08.2013 г.) по 15 ноября;
- на глухаря и тетерева - с третьей субботы августа (17.08. 2013 г.) по 28 февраля;
- с подружейными собаками и ловчими птицами на болотно-луговою дичь с 25 июля по 15 ноября:
- с подружейными собаками и ловчими птицами на боровую дичь - с 05 августа по 31 декабря.
Правление МОО "ЛООиР" приступило к выдаче путевок и разрешений на охоту.
Для получения путевки по срокам с подружейными собаками - обязательно нужно при себе иметь справку о происхождении щенка или свидетельство!

 Отправлено: 12.07.13 08:50. Заголовок: Интересно: общее отк..

Интересно: общее открытие отнесено аж на 17 августа. Как же здорово, что наша дата- 25 июля!

Кстати, а сегодня же Петров день- стародавняя дата открытия охоты.

 Отправлено: 12.07.13 09:30. Заголовок: Да уж... Я вот и не ..

Да уж... Я вот и не знаю дадут ли мне в Волосовском путевку с 5 августа на боровую... У нас "собачные" путевки никогда не давали...

 Отправлено: 12.07.13 10:02. Заголовок: Ура , у нас первое в..

Ура , у нас первое в жизни поле !!!

 Отправлено: 14.07.13 22:42. Заголовок: ура мы на охоту..

ура мы на охоту

 Отправлено: 21.07.13 09:19. Заголовок: был вчера в назии ур..

был вчера в назии уровень воды к прошлому году + 30 см. погонял маленько собаку в итоге 4 работы по бекасу +2 шумовых ,птица сидит плотно собака на носике поднимает видел пару гаршнепов,поднял с кормежки .угодья все залиты водой после 1 дня охоты ни чего не останется .

 Отправлено: 21.07.13 09:27. Заголовок: В Креницах тоже полн..

В Креницах тоже полно бекаса. Но в это время всегда так. Потом он куда-то перемещается.

 Отправлено: 21.07.13 09:47. Заголовок: Irina пишет: Но в ..

Irina пишет:

цитата:

Но в это время всегда так. Потом он куда-то перемещается.

На юг. Это местная птица, которая должна вот-вот отлететь.
Спасибо всем за новости! Лично мне они исключительно интересны, чтобы иметь представление о сроках наличия птицы у нас.

 Отправлено: 22.07.13 16:31. Заголовок: Вопрос к бывалым охотникам

18-го был в ЛООИРе и получил путёвку , вот такую:


Она действительно только на болотно-луговую дичь?
на боровую и водоплавающую дичь нужно дополнительно брать путёвку?

 Отправлено: 22.07.13 22:42. Заголовок: U-Stas пишет: Она д..

U-Stas пишет:

цитата:

Она действительно только на болотно-луговую дичь? на боровую и водоплавающую дичь нужно дополнительно брать путёвку?

Да, на боровую и водоплавующую надо будет отдельно. Но если будете выписывать с 17 августа, то все виды будут вписаны в одну путевку, а не по отдельности. У меня получилось 3 путевки: 1 на болотно-луговую с 25-го, 1 на боровую с 5-го и 1 сразу на все виды с 17-го.

 Отправлено: 23.07.13 12:16. Заголовок: Спасибо. Понятно , з..

Спасибо. Понятно , значит до 17-го потренируемся на лугах и болотах челноку , а потом полезем в боры за глухарями и в воду за гусями... )

 Отправлено: 24.07.13 18:27. Заголовок: Поздравляю всех СПАН..

Поздравляю всех СПАНЕЕЛЕВОДИТЕЛЕЙ с открытием осенней ОХОТЫ!!!!!!

 Отправлено: 24.07.13 22:58. Заголовок: Спасибо! Хотя до отк..

Спасибо! Хотя до открытия еще 2 минуты. :-D

 Отправлено: 27.07.13 00:34. Заголовок: Ну вот мы с Кольтом ..

Ну вот мы с Кольтом и открылись. Съездили 25-го познакомились с 6 и 7-м обходами Выборгского района. По странному стечению обстоятельств, все луга этих обходов находятся в красной зоне, запрещённой для охоты. Воспроизводственный участок размером почти в половину обоих обходов. Оставшиеся "луга" представляют из себя делянки 100 * 50, густо заросшие иван-чаем и крапивой, высотой по грудь. Человек с трудом пробивает себе дорогу, спаниеля не видать в такой "траве", даже когда он делает свечку. Минут через десять Кольт совершенно случайно поднял коростеля. Случайно - потому что не обратил на взлетевшего коростеля никакого внимания. Но получилось, как в книжках пишут - зашёл со стороны, столкнул его в мою сторону, я пропустил взлетевшую птицу мимо себя, отпустил метров на 15 и сбил. Тут-то Кольт и понял, что птичка стоила его внимания. Часа полтора мы бродили по "лугам", честно пытаясь ходить челноком. Выглядело это так - я давал Кольту команду на направление, шли шагов 30, затем под девяносто следующее направление, шагов десть и опять на девяносто и следующие тридцать шагов. В противном случае он пытался следовать в этой чаще строго за мной. Догадливый, да. Затем свернули к постепенно зарастающей камышом реке Градуевка. Здесь Кольт оживился и рьяно взялся за исследование камыша и прибрежного кустарника. Взлетающую утку я честно старался просто классифицировать. Увлёкся настолько, что первого бекаса тоже сначала проклассифицировал. А по-второму промазал. Дальше берег пошёл совсем в хлам - топкий в перемешку с корягами. После очередной не удачной попытки сломать ногу сверился с картой, удовлетворённо убедился что слева за скалистым холмом очередной "луг" и полез с Кольтом наверх. Лучше бы вернулся прежним путём. Луг оказался вырубкой 20-летней давности. С другой стороны я теперь точно где в 7-м обходе есть рябчики. :) (P.S. Ни один рябчик в ходе урока не пострадал). Вообщем, с перерывом на 2-х часовой отдых (Кольту, я в это время колесил по округе в поиске очередных "лугов"), мы были на охоте 6 часов. Вопреки карте нашли болотину, из которой почти час друг друга вытаскивали. А как красиво на Верхнем Градуевском озере! :) На обратном пути домой Кольт изображал труп на заднем диване автомобиля. Надо признать я ему в этот момент завидовал. Болото явно было в этот день лишним.
P.S. А ведь не скажешь, что пять минут назад я проверял дышит собакен или нет:


P.P.S. На ближайшую неделю нам хватило. Особенно Кольту - стёр себе всю шкуру на брылях. Пусть подзарастёт.

 Отправлено: 27.07.13 08:58. Заголовок: С полем! Бекасов то..

С полем!

Бекасов то собака подняла?
А насчет стертой шкуры- да, пока трава еще "в силе" нос и веки вечно в порезах. После таких походов, кстати, надо еще проверять не набились ли семена в глаза. Оттянуть нижнее веко и, в случае их наличия, коротко и резко дунуть. В случае неуспеха уже ковыряться платочком.

 Отправлено: 27.07.13 11:18. Заголовок: Да, бекасов Кольт вы..

Да, бекасов Кольт выгнал. Глаза почистили, правда дуть так, как показывал Дима Шамарин, не получилось. Закапали капли и аккуратно прочистили. Ну и клещей штук семь снял.

 Отправлено: 28.07.13 12:26. Заголовок: Ну вот, наконец улад..

Ну вот, наконец уладив все дела, удалось поехать на охоту. Встав пораньше с утра, съездили в Новую Ладогу.
Из города выезжали при ясном небе, но уже километрах в двадцати от города стал виден резкий край границы слоисто-кучевой облачности, под который в скором времени мы и занырнули. На месте в половину седьмого утра: пасмурно, временами выпадала мельчайшая морось, комфортная температура и нет ощущения парящей влажности в болоте. Ветер с озера тихими регулярными порывами. Воды довольно много, но между ней и береговой травой есть протяженная полоса трясинистой грязи. И вот на ней... Птицы тьма!
Вот оно, классическое открытие летней охоты! Галопирующая в болоте собака, беспрестанные подъемы, несмолкающие выстрелы и пополняющиеся связки дичи, пороховой дым стелящийся над травой, дрожки с кучером, ждущие на краю болота... Впрочем, ай! Заврался. Это откуда то из книжек...
На деле было так. Бекас очень строг, чавканье ногами по грязи раз за разом поднимает, впрочем часто в пределах выстрела, от одной до четырех птиц. Но я достиг такого дзена, что шумовых не стрелял вообще. Конечно, руки тряслись, зубы сводило от жадности, в голове стучала молотком мысль: "Вот сейчас все разлетятся!" Но нет, собаке тоже кое что перепало. Да, что то я увлекся и про Шера забыл сказать. Ход в жидкой грязи тяжеловатый, и заметно что болотные запахи после долгой зимы и полевых тренировок сбивают с толку. По началу несколько очевидных пропусков, потом ряд коротких невнятных работ. Проявив каменное терпение, я дождался чего-то более или менее приличного и сбил этого бекаса. Подача очень порадовала. После этого (прошел ровно час), забрались куда то совсем в воду, где пес поднял погоныша, а у меня приключилась осечка. Вдруг, после этой активной работы собака скисла. Пошлепала шагом в десятке метров впереди. Впрочем, в результате такого "траурного шествия" стрельнули еще одного бекаса- недомерка из выводков этого года. Трофей не завидный, и пес ,паразит, его хорошенько жеванул. Позже я присмотрелся, таких птиц, действительно, много. Взлетают без характерного "чмоканья", в отличие от взрослых птиц не набирают резко высоту и весь полет кажется плавным. Еще показалось, что белое подхвостье более контрастное. В общем, лучше таким давать подрасти. После встречи с таким вот молодым бекасом, пошли к машине.
Слегка перекусили, успокоились и пошли на другую сторону. Собаку в поиск я пустил на более сухом, а сам в какой то момент зашел на небольшую грязь, откуда поднялся погоныш. Стрелять не стал и птица, неуклюже пролетев, села в траву неподалеку. Навел собаку, которая быстро разобралась с ним и подняла метрах в пяти. Вот такие ближние работы я тоже люблю, все действие как в замедленной съемке развивается! Отчаянно машущий крыльями погоныш со свешенным задом, выглядывающая из пука травы собака. После первого выстрела сквозь разлетающиеся ошметки пыжа видно, как не раскрывшийся заряд уходит в траву. После второго птица камнем падает вниз, но уверенности в попадании нет. Снова навожу собаку, которая метнувшись то в одну, то в другую сторону снова поднимает птицу на крыло. Погоныш летит низко над землей и верещит, собака ринулась за ним, а я не стал ни стрелять, ни останавливать. Ну правильно, метров через пятнадцать Шер его поймал, и на удивление легко расстался со своей добычей принеся его мне. Дальше в собаке как будто проснулась осмысленность, поиск стал более энергичным (хотя уже физическая усталость сказывалась) по сравнению с первой частью, работы по бекасу стали чище. В какой то момент в кустиках сработал одного за другим трех подряд, один из которых отправился на торока. В общем, надеюсь, за вторую половину охоты вспомнил что к чему в болоте.
Ну а в сухом итоге: птицы очень много, работ много, хороших работ- не очень, стрелял не из под всех работ, мазал, на торока пошли две пары болотной дичи

 Отправлено: 28.07.13 12:32. Заголовок: С полем!!! :sm73: P..

С полем!!!
PS Шляпа красивая.

 Отправлено: 28.07.13 14:17. Заголовок: Молодцы! Рассказ зам..

Молодцы!
Рассказ замечательный, как сам сходил на охоту. По началу хотел дрожки заложить... потом, когда Шер был наведён на птицу, рука потянулась к ружью Ну, а недобитый погоныш, думаю, что я так же поступил бы, куда он денется от собаки-то?
Как вообще наблюдения от сдерживания себя в количестве выстрелов? Как было на охоте понятно и знакомо, а после завершения охоты, не присутствует чувство, что стрелял мало?
Irina пишет:

цитата:

PS Шляпа красивая.

Замечательная.

 Отправлено: 28.07.13 15:37. Заголовок: Спасибо! Насчет стр..

Спасибо!

Насчет стрельбы себя обделенным не чувствую. Да, в первый момент хотелось палить во все взлетающее, но потом нормально.
Тут дело в другом, а именно в особенности болотной охоте. Из-за строгости бекаса его вполне можно стрелять и без собаки, ну или перемежая выстрелы по "своим" птицам, с бекасами поднятыми ею. Но это же мрак, а не охота. Главное действующее лицо-собака! Поэтому и требуется взять волю в кулак и стрелять только из-под работ. Когда же стрелковое мастерство достигнет известных высот, и можно будет уверенно стрелять именно из под хороших работ, тогда вообще вся охота в болоте заиграет другими красками.

PS В связи с последними словами часто вспоминаю охоту в самом конце октября позапрошлого года, когда разжиревшая птица сидела плотно, работы были красивы, а стрельба точна. Вот тогда точно сверкнул отсвет этих красок. Чтобы не спугнуть их, я даже закончил гораздо раньше возможного. Зато тот день так цельно и стоит в памяти.

 Отправлено: 28.07.13 21:00. Заголовок: Илья! С возвращением..

Илья! С возвращением на родину!С полем! С красивым открытием охотничьего сезона!

 Отправлено: 28.07.13 21:06. Заголовок: gorynych пишет: Ну ..

gorynych пишет:

цитата:

Ну вот мы с Кольтом и открылись.

Отличное- первое поле

 Отправлено: 29.07.13 13:04. Заголовок: Astronom, с полем! Д..

Astronom, с полем!
Дима, спасибо!

 Отправлено: 02.08.13 16:33. Заголовок: Вчера с утра посетил..

Вчера с утра посетили с Саней его болото.
Штиль, небо постепенно затягивало облачностью подступавшего холодного фронта. В болоте довольно душно. Там где чуть посуше стоял густой сладковатый торфяной запах, в низинах хорошо ощущался дух тления. Мошка роилась облаками. Миновав по краю жидкую грязь с окнами воды, вышли в травянистый кочкарник. В течении первого часа- только два шумовых бекаса. Один из них сидел хорошо, и не "попал в работу" только из-за огреха поиска собаки, оставившей не обысканным пятак прямо у меня по ходу. В какой то момент снова вышли к жидкой грязи, откуда разом снялся десяток птиц. Послал туда собаку, проваливаясь пес все же мог передвигаться и осмотреть пучки тростника- пусто. Зашли в кочкарник с другого края. Прямо на сухом торфяном прогале пес отлично сработал бекаса, прямо выковырнув его носом. Но ту я дал промах... Затем, создалось впечатление, что птица стала набиваться в кочкарник. Кормежка что ли закончилась..? Тем не менее, сидит довольно строго иногда взлетая вдалеке просто от свистка. Впрочем, на островке осоки посреди трясинистой лужи была еще не очень чистая работа по паре. У Сани с Диком, вроде, дело вышло чуть удачнее. Ну, может они сами расскажут. А так, похоже, птица начинает отлетать.

 Отправлено: 02.08.13 20:59. Заголовок: URL=http://radikal.r..

URL=http://radikal.ru/fp/8f4622bd64dd468592090c8a9c58db1e][/URL] Поддержу традицию.Краткий отчет летне-осеннего открытия охоты.Начали с Назии ,25 июля вечером,воды в Ладожском озере не просто много, а очень много.Птицы мало,два Погоныша и пара Бекасов сидевших на тропинке вдоль леса.Одного Погоныша и Бекаса отстрелял, для собак за их старания.26 поехали в Череповец,вернулись 28 вечером.29 и 30 "бились" с местным рооир,за право охоты с 25 июля на болотно-луговую дичь.31 июля они сдались и мы Открылись ,жарко +27 по Цельсию , штиль,очень жарко для собак.Пять робот за два часа.Не стрелял,вся птица поднималась за несколько метров от собак.1 августа мелкий дождь практически штиль,шесть работ,две красивых по ним и стрелял,два жирных бекаса наш трофей.2 августа,ясно,хороший ветерок 3-5 м.с. ,одиннадцать работ,четыре красивых,три упитанных бекаса отправились в ягдаш. Угодья где мы охотились:зарастающее совхозное поле после месячного выпаса на нем стада коров.Коровы на поле-мечта легашатника,ну и наша конечно.С долгожданным открытием Всех!!!

 Отправлено: 02.08.13 21:48. Заголовок: Вот это серьезно! С ..

Вот это серьезно! С полем!

 Отправлено: 02.08.13 22:12. Заголовок: Спасибо!Да забыл сам..

Спасибо!Да забыл самое главное, почти все добытые трофеи-работа Кента .Гайду пускали в поиск после удачного отстрела.Все для Кента. Учимся подавать из под отстрела.Первое поле однако

 Отправлено: 03.08.13 21:35. Заголовок: Сегодня считали коро..

Сегодня считали коростелей.

Начали в 6.00. По началу штиль, почти ясно, мошка присутствовала до 9 часов утра пока её не сдуло, поднявшимся ветерком. Дик по ходу подстраивался под поле с его запахами, после утки это понятно, по этому первого сработал двух только через пол часа после напуска. Подача в норме. Идём дальше, проходим перспективные места без подъёмов. Ещё полчаса и подходим к зарослям борщивика, пятном расположенным на поле, рядом с дорогой. В прошлом году на этом месте был поднят позорный коростель, по которому было порядка восьми выстрелов, причём без вреда для него. На этот раз с этого же куста поднялись три коростеля, и как всегда бывает, глаза забегали и с трудом одного отстреляли. Двинулись дальше и вышли на луговины с невысокой травой, где отстреляли ещё двух поднятых из кустов, но к своему позору один подранок, добрать не удалось, он так драпанул от Дика по мышиному горошку и в иван чай, что шансов не было.

На обратном пути Дик сработал коростеля, там же где поднялось три, видимо вернулся. Пожалуй эта последняя на сегодня работа самая толковая. Если бы не духота можно было бы охотится дальше, Дик в хорошей форме, а нам душно.

 Отправлено: 03.08.13 21:40. Заголовок: Александр и Дик пише..

Александр и Дик пишет:

цитата:

Сегодня считали коростелей.

С полем!
А как там у нас в этом году с правилами? Разрешено стрелять коростелей? Вроде собирались запретить в нашей области, не знаю правда когда это случится.

 Отправлено: 03.08.13 22:32. Заголовок: А кому они нужны кро..

А кому они нужны кроме десятка спаниелистов? А так то много бредовых идей витает в воздухе, этой я ещё не слышал. Так скоро писать будет нельзя на форуме, будем их тогда ржавыми обзывать, как на московском форуме.

 Отправлено: 04.08.13 08:59. Заголовок: Да по идее ни кому. ..

Да по идее ни кому. Я помню, мне егерь не хотел болотно-луговую дичь писать в путевку. Мол, у нас и нет такой. А когда я сказала про коростеля - говорит: да стреляйте вы его, никто ничего не скажет если при вас будет эта мелочь.

 Отправлено: 05.08.13 18:27. Заголовок: Всех с полем! Всегда..

Всех с полем! Всегда с удовольствием читаю здесь отчеты.
Дима, хочется отметить, что "упитанный бекас" на фото - дупель... Или я нарушила "правила форума в августе"?

 Отправлено: 05.08.13 22:27. Заголовок: anna1 !Однако!Вы охо..

anna1 !Однако!Вы охотник?anna1 пишет:

цитата:

Или я нарушила "правила форума

Думаю нет.У нас пока демократия

 Отправлено: 05.08.13 22:29. Заголовок: Поздравляем Кента с ..

Поздравляем Кента с первым, и очень успешным, полем!

 Отправлено: 05.08.13 23:19. Заголовок: gorynych Спасибо! ..

gorynych Спасибо! Продолжу.3 августа,вечер, после испытаний,ветер 1-2м.с.,за 1,5часа восемь подъемов дупеля,три хороших работы.Была работа по коростелю. Кент отдыхал,работали с Гайдой. Вечер удался 4 августа;разведывали новые угодья-пусто!5 августа на том-же поле где восемь подъемов---не одного за два часа с двумя собаками,похоже наш дупель отправился в теплые страны ,коростель еще здесь,но очень не хочет подниматься на крыло,бегает, как стайер.

 Отправлено: 06.08.13 07:39. Заголовок: дима пишет: коросте..

дима пишет:

цитата:

коростель еще здесь,но очень не хочет подниматься на крыло,бегает, как стайер.

Но КЕНТ его поднял

 Отправлено: 06.08.13 08:06. Заголовок: дима пишет: Однако!..

дима пишет:

цитата:

Однако!Вы охотник?

Анна не только охотник, но и орнитолог. Так что ее жирными бекасами не обманешь.

 Отправлено: 06.08.13 13:51. Заголовок: Отлично! С каждым вы..

Отлично! С каждым выходом в поле набирается все больше статистики по срокам отлета местной птицы. Не ослабляя темпа наблюдений, надеюсь, удастся зафиксировать и сроки пролета. Тогда, глядишь, будем иметь более актуальную картину, чем описанная в старых книгах.

Irina пишет:

цитата:

Анна не только охотник, но и орнитолог.

Интересно было бы услышать мнение по поводу рьяно обсуждаемой в последнее время весенней натаски собак.

 Отправлено: 06.08.13 14:40. Заголовок: Astronom пишет: Инт..

Astronom пишет:

цитата:

Интересно было бы услышать мнение по поводу рьяно обсуждаемой в последнее время весенней натаски собак.

А ты разве мнение нашего орнитолога не знаешь по этому поводу?

 Отправлено: 06.08.13 18:41. Заголовок: Конечно знаю. Собир..

Конечно знаю.
Собираю статистику.

 Отправлено: 07.08.13 09:16. Заголовок: дима пишет: 5 авгус..

дима пишет:

цитата:

5 августа на том-же поле где восемь подъемов---не одного за два часа с двумя собаками

6 августа та-же картина.В две собаки -один коростель.Дупеля НЕТ.Логичный вывод;в ночь с 3 на 4 авг.или с 4 на 5 августа весь местный дупель ушел в Африку. Сегодня постараюсь проверить поле на котором проходит ежегодный весенний ток.По итогам напишу.Irina пишет:

цитата:

А ты разве мнение нашего орнитолога не знаешь по этому поводу?

Я не знаю Поделитесь

 Отправлено: 07.08.13 09:49. Заголовок: Лена пишет: Я не зн..

Лена пишет:

цитата:

Я не знаю Поделитесь

Василий Геннадьевич против весенне-летней натаски.

 Отправлено: 07.08.13 09:55. Заголовок: Логично!Было-бы не л..

Логично!Было-бы не логично услышать иное мнение орнитолога

 Отправлено: 07.08.13 10:31. Заголовок: Можно поподробнее ра..

Можно поподробнее рассказать , что такое луга в красной зоне и про глаза после охоты.
А то мы с Байкалом новички и ничего не знаем.

 Отправлено: 07.08.13 13:59. Заголовок: ИМХО: --------------..

ИМХО:
-----------------
U-Stas пишет:

цитата:

луга в красной зоне

- это воспроизводственные участки. Охота там запрещена ВСЕГДА.
U-Stas пишет:

цитата:

глаза после охоты

- надо проверять на наличие посторонних предметов (семян, травы, веточек, песка, жучков/комаров, гнойных выделений и проч.)

 Отправлено: 07.08.13 15:29. Заголовок: Мое мнение: мы (обща..

Мое мнение: мы (общая собака с мужем) натаскивали, тренировали, испытывались в весенний сезон.
Пресс от периодической работы с собакой (собаками), если это не в несколько собак каждый день и на небольшой площади - ИМХО, очень мало значит. От естественных причин (паводки неожиданные, засуха и прочие катаклизмы) и антропогенного влияния на ландшафт в целом убыль на порядки выше. А собака - живое существо и далеко не всех способна найти, впрочем, это все знают. Примером тому существующие по много лет на одних и тех же точках участки натаски.
Ну вот такая я, не очень гуманная;).

 Отправлено: 07.08.13 15:45. Заголовок: А есть какие то сред..

А есть какие то средства для промывки глаз или стандартный флакончик из вет магазина годиться с круглым тампончиками.

Где можно получить информацию по поводу красных зон.
на сайте в ЛООИРе есть только такая инфа.
http://looir.ru/picture/maps/new/Vyborg.jpg

и ещё карта на 5-ом этаже (снял на телефон)



Может это красный пунктирчик и есть красная зона?

 Отправлено: 07.08.13 23:16. Заголовок: Irina пишет: Васили..

Irina пишет:

цитата:

Василий Геннадьевич против весенне-летней натаски.

Я тоже,хотя грешен anna1 пишет:

цитата:

Ну вот такая я, не очень гуманная;)

На самом деле,депо тут не в гуманности но в правильности постановки,затем натаски. Весна и начало лета,не совсем подходящая пора,отличные запахи от осенних,другое поведение птицы под собакой и т.д. Весна время тренировки,дрессировки и налаживание полного контакта с ведущим.А вот с петрово дня,сам бог велел в поля.

 Отправлено: 07.08.13 23:36. Заголовок: Лена пишет: Сегодня..

Лена пишет:

цитата:

Сегодня постараюсь проверить поле на котором проходит ежегодный весенний ток.По итогам напишу

Как обещали;7 августа проверили поля ,два тетерева и один ДУПЕЛЬ,подняли его собаки из некоси,не типичное место для дупеля.Будем ждать пролетного.

 Отправлено: 08.08.13 08:09. Заголовок: дима пишет: и один ..

дима пишет:

цитата:

и один ДУПЕЛЬ,подняли его собаки из некоси,не типичное место для дупеля.

Возможно и этот был пролетный. В моих местах, где нет болот, пролетного бекаса иногда поднимаешь на песчаном карьере.

 Отправлено: 08.08.13 09:20. Заголовок: U-Stas пишет: Может..

U-Stas пишет:

цитата:

Может это красный пунктирчик и есть красная зона?

Она самая. Туда лучше не ходить.
Хороший егерь "пасёт" такой участок очень тщательно.

P.S.
Практически в каждом нашем охотучастке есть такие зоны.
См. Наши угодья. (Внизу)

 Отправлено: 08.08.13 10:35. Заголовок: Спасибо за справку, ..

Спасибо за справку, будем туда не ходить.

 Отправлено: 08.08.13 10:45. Заголовок: В рубрике " наши..

В рубрике " наши угодья " почему то забыли про Выборгский район. Неужели там совсем плохо с охотой со спаниелем ....(

 Отправлено: 08.08.13 13:16. Заголовок: U-Stas пишет: В руб..

U-Stas пишет:

цитата:

В рубрике " наши угодья " почему то забыли про Выборгский район. Неужели там совсем плохо с охотой со спаниелем ....(

На первый взгляд не плохо - бекас есть, утка есть, тетерева тоже встречал. За дупеля не скажу, не видел пока что. Почему нет в разделе не знаю, наверно "выборгских" спаниелистов мало. Или по сравнению с южными угодья не богатые.

 Отправлено: 08.08.13 13:49. Заголовок: Мы с Байкалом добыва..

Мы с Байкалом добывали уже вальдшнепа и коростеля, видели много птиц похожих на огромных голубей, и где то на Градуевском рябчики вроде живут ), а гуси будут лететь осенью просто огромными стаями. Я лично наблюдал во время рыбалки на Вуоксе, как стая из штук 200-300 гусей села в ста метрах от меня . И Ещё видел много лебедей , их не стреляют , поэтому они очень близко подпускают.

 Отправлено: 08.08.13 19:28. Заголовок: U-Stas пишет: а гус..

U-Stas пишет:

цитата:

а гуси будут лететь осенью просто огромными стаями.

Тсссс!

 Отправлено: 09.08.13 09:22. Заголовок: Давайте я вам вальдш..

Давайте я вам вальдшнепов покажу , а вы мне рябчиков javascript:pst3(' ','','','','')

 Отправлено: 09.08.13 10:40. Заголовок: дима пишет: На сам..

дима пишет:

цитата:

На самом деле,депо тут не в гуманности но в правильности постановки,затем натаски. Весна и начало лета,не совсем подходящая пора,отличные запахи от осенних,другое поведение птицы под собакой и т.д.

Мне в Вашем мнении видится скорее консервативность, исходящая от традиции;). Московская и окрестные группировки всю жизнь весной натаскивали - запахи как запахи, птица как птица... Я, хотя это и непедагогично, наверное, вообще не вижу проблемы во вложении больших сил и времени в "натаску" нашей породы (а может, собака такая досталась). Слишком много заложено "кровями" - надо только дать достаточно возможностей встречи с птицей молодой собаке-щенку. А перед этим - и поля необязательны: дисциплиной и подачей можно и в городском дворе заниматься... Весной же возможность встречи легче обеспечивается... И трава ниже. И время (в % от календарного года) на натаску увеличивается. А дальше - собака сама всему научится, и челноку, и осмысленному поиску, и приемам, главное - чаще встречаться ;) (с птицей).

 Отправлено: 09.08.13 11:17. Заголовок: U-Stas пишет: Давай..

U-Stas пишет:

цитата:

Давайте я вам вальдшнепов покажу , а вы мне рябчиков

Давайте. Вот смотрите - 7-й обход, участок местности буквально над закрытой зоной. Ориентир Среднее Градуевское озеро. Видите в самом низу снимка озерцо? Слева от него старая вырубка. Там есть рябчики.

 Отправлено: 09.08.13 11:24. Заголовок: А я завтра хочу прог..

А я завтра хочу прогуляться вдоль Среднего Градуевского. Судя по снимку, по берегу заболоченность, возможно есть бекас.

 Отправлено: 09.08.13 14:48. Заголовок: С 25-го июля уже мож..

С 25-го июля уже можно и по рябчику прогуляться , правда нужна путёвка на охоту с собакой с 25-го июля по 31-е декабря на вальдшнепа и рябчика.
На завтра , на весь день дождь обещали (

 Отправлено: 09.08.13 16:27. Заголовок: Ну а мы сегодня съез..

Ну а мы сегодня съездили в Новгородскую область разведать новые угодья в пойме Волхова. Краткие детали, пока без подробностей: 145 км. от кольцевой.

Дима и С.Н. готовятся к выходу в болото. Несмотря на то, что к середине дня воздух раскалился до +30 градусов. С утра, если не свежо, то более или менее комфортно. Западный ветерок, позволявший собакам работать вдоль длинной стороны болота.



Вид с дороги на заливные угодья Волхова



Болото простирается длинной и довольно широкой полосой вдоль Волхова. Ближе к реке, берег идет на повышение. Таким образом, интересующие нас угодья лежат в своеобразной ложбине между материковым берегом и прибрежной грядой. В болоте имеются обширные пространства отличнейшей низкой травки, лужи, озерца, влажная грязь. Кроме того, есть несколько заплывших канав. Похоже, воду отводили и пойма косилась. Трудно даже представить былое великолепие этих мест! Впрочем, и сейчас оно порадовало птицей. Очень много бекаса и утки. Бекас сидит хорошо, заметно крепче, чем в Новой Ладоге, оставляя возможность для более уверенных работ. За час мой пес сработал 14 бекасов и одну крякву. В воду мы особо не лезли, а там утки, как уже говорил, было изрядно. Хоть проверяли угодья без ружей, без добычи не остались. Шер поймал перепархивающего бекаса то ли со сломанным крылом, то ли еще какого дефективного... Жестко додавил, но дальше подал в руку.



Вот такие лужицы



Вот такая грязь



Озерца



А по берегам виднеются деревушки




Красоты наших болот



Теперь о не очень хорошем обстоятельстве. Хорошие прогалы и плешины вскоре после исчезновения канав заканчиваются. Все зарастает высокой травой. Под ней есть грязь, есть птица (хоть ее и меньше), но возможности для нормальной работы нет. Таким образом, разведанная хорошая часть составляет прямоугольник, 1.7 км X 500 м. Что, в принципе, в 2-2.5 раза больше "малого" болота у берез в Креницах. Но, конечно, гораздо меньше того, что глаз видит вдоль Волхова, и что предвкушали мы в начале. Тем не менее, выкашивание может хорошо увеличить площадь пригодных для работы мест...



Поплавали в Волхове.



Ну и всем привет с уже чуть-чуть тронутой приближающейся осенью Новгородчины. Вроде еще лето в полной силе, но чувствуется приближение скорых изменений в природе.

 Отправлено: 09.08.13 17:38. Заголовок: anna1 пишет: Мне в ..

anna1 пишет:

цитата:

Мне в Вашем мнении видится скорее консервативность, исходящая от традиции;)

Запахи, все же, чуть ли не ото дня ко дню разные. То один цветочек зацветет, то другая травка запылит.
Впрочем, именно для натаски я тоже не вижу особенных проблем. Действительно, птицу найти, в среднем, легче. Хотя, если бы у меня была молодая собака, и я знал наперед каким будет этот год в плане птицы, то в мае-июне дальше газона для отработки поиска не ходил бы.
Совсем другой коленкор, когда говорим об испытаниях и состязаниях весной.

 Отправлено: 09.08.13 17:44. Заголовок: :sm36: Astronom пи..

Astronom пишет:

цитата:

...За час мой пес сработал 14 бекасов и одну крякву. В воду мы особо не лезли, а там утки, как уже говорил, было изрядно.

Ну вот, пока мы тут морковку едим, вместо этого, папаша всех наших птичек разогнал...

 Отправлено: 09.08.13 17:45. Заголовок: Да, классное место! ..

Да, классное место!
Так в целом в плане перспектив устройства состязаний на этом месте есть резон или нет?

 Отправлено: 09.08.13 18:09. Заголовок: pssergey пишет: Ну ..

pssergey пишет:

цитата:

Ну вот, пока мы тут морковку едим, вместо этого, папаша всех наших птичек разогнал...

Ешьте, ешьте- набирайтесь сил.

Irina пишет:

цитата:

Так в целом в плане перспектив устройства состязаний на этом месте есть резон или нет?

На мой взгляд, есть резон, уладив формальности, обкатать его испытаниями где-нибудь в середине сентября. В этом году у нас есть бОльшая свобода маневра с выбором места, так что посмотрим как будут обстоять дела.

А так, место исключительно живописное. И с чередующимися микростациями: грязь, трава, озерца. Даже качающаяся под ногами трясина есть!

 Отправлено: 09.08.13 18:11. Заголовок: Astronom пишет: Даж..

Astronom пишет:

цитата:

Даже качающаяся под ногами трясина есть!

Лепота!!!

 Отправлено: 09.08.13 19:30. Заголовок: Irina пишет: Лепота..

Irina пишет:

цитата:

Лепота!!!

Да не- то слово Красотища!От сознательных спаниелистов требуется -пару трудодней с косой и угодья станут блеск.

 Отправлено: 10.08.13 19:26. Заголовок: После долгих поисков..

После долгих поисков, всё таки удалось найти место, где сконцентрировалась птица готовая к отлёту. Поле небольшое, обильно пролитое в прошлом году отходами с фермы. Небольшие пруды с камышом и ряской привлекли чирков, собравшихся в стаю. Чибисы, которых в это время уже нет, долго кружили над полем, после первых выстрелов. Бекас, то там то здесь, срывались стайки до 10-12 штук. Но оставались и одиночки, дававшие шансы для работы по ним. Скорость полёта сверхзвуковая, одни подранки.

 Отправлено: 11.08.13 20:35. Заголовок: С утра мелкий дождь,..

С утра мелкий дождь, немного проспав, выехали в поля. Мелкий дождь не прекращался в течении всего дня, прохлада плюс ветер дали возможность комфортно себя чувствовать в угодьях. В следствии дождя или просто птицы стало больше, но коростель сегодня присутствовал в хорошем количестве под борщивком.


Были и яркие работы, хотя и не везде было видно Дика. Пару раз пытались снимать видео, но как всегда нехватка навыков оператора.
http://www.youtube.com/watch?v=oF8-38WO5MQ

 Отправлено: 11.08.13 21:11. Заголовок: Хорошо время провели..

Хорошо время провели.
Видео на мой взгляд приличное получилось. Подъём птицы виден, выстрел, команда, подача. Подрезано вроде бы лишнее, если не ошибаюсь.
Смены планов и не затянуты и в то же время не мелькают, как в боевиках. Мне понравилось в общем. Спасибо!

 Отправлено: 11.08.13 22:39. Заголовок: Да пришлось подрезат..

Да пришлось подрезать лишнее, поиск подранка после первого выстрела, а после второго Дик принёс коростеля к оператору, причём нёс далеко, походу пытаясь с коростелем в пасти разнюхать попавшиеся наброды.

 Отправлено: 11.08.13 22:51. Заголовок: С полем! Знатный"..

С полем! Знатный" улов"!

 Отправлено: 11.08.13 23:38. Заголовок: Молодцы, а у нас пт..

Молодцы, а у нас птицу с днём с огнём птицу не сыщешь . после четырёх часов охоты два труппа


М


Второй труп

 Отправлено: 11.08.13 23:38. Заголовок: Молодцы, а у нас пт..

 Отправлено: 11.08.13 23:39. Заголовок: Молодцы, а у нас пт..

 Отправлено: 12.08.13 00:34. Заголовок: U-Stas пишет: ...п..

U-Stas пишет:

цитата:

...после четырёх часов охоты два труппа

Вы тоже молодцы. Ведь могло и вообще ничего не быть... а так, всё есть - охота, добыча, приятная усталость.
Я вот поленился сегодня ехать, после работы. Да дождик смутил ещё, хотя не худший вариант погоды.

 Отправлено: 12.08.13 01:09. Заголовок: U-Stas собачку-то б..

U-Stas собачку-то береги . Тяжело ему сейчас четыре часа... Сердечко-то маааленькое, а сил нужно так много...

 Отправлено: 12.08.13 09:31. Заголовок: Александр и Дик пише..

Александр и Дик пишет:

цитата:

С утра мелкий дождь, немного проспав, выехали в поля.

С полем!
Дик молодец столько времени по жесткой траве выходить! Ну и твой подрезанный приклад, видимо, в пору пришелся.
Теперь дело за коростелиными "высыпками" в начале сентября.

 Отправлено: 12.08.13 09:31. Заголовок: Пока стараюсь выбира..

Пока стараюсь выбирать места по проще. Либо скошенные луга , либо боры . С болотами у нас плохо. Пока подходящего не нашли.
В самые крепи не забираемся.

 Отправлено: 12.08.13 14:52. Заголовок: В продолжении кратко..

В продолжении краткого повествования о дупелях.11 августа 20 ч. после продолжительного дождя,за час работы двух собак четыре сработанных дупеля и коростель. Сидели плотно, в не типичных местах-под отдельно стоящими деревьями.Поднимались с "носа" собак.Похоже подтягивается перелетный с более северных районов ,но это еще не высыпки.Будем смотреть дальше.

 Отправлено: 12.08.13 16:27. Заголовок: Попытка 10-го пройти..

Попытка 10-го пройти по берегу Среднего Градуевского окончилась пшиком. Берег в основном не проходимый, топь и тростник в полтора моих роста. Встретилось несколько "пятачков" (цитата) "качающейся под ногами трясины", на одном был подъем (мною, не Кольтом, тот мимо прорулил) бекаса (улетел живым). От звука выстрела на соседнем "пятаке" взлетел еще один (метрах в ста, за тростником). Попытка пройти за спугнутым закончилась купанием в трясине (моим). Любителям трясины озеро рекомендую! Только надо шест с собой на всякий случай и запасную одежду, на втором "пятаке" пришлось разряжать ружье и использовать его вместо поперечины (Кольт свой хвост отказался предоставить ) Итог - за 4 часа видели 2 бекасов, слышали на другом берегу озера несколько выстрелов (кто по кому - не знаю).

 Отправлено: 12.08.13 16:37. Заголовок: Забыл добавить - при..

Забыл добавить - прилегающие луга, таковыми были при финнах. Один из лугов оказался болотиной и если бы на нем была хоть какая-то ягода, навевал бы на мысли о тетеревах. Но токи лоси, токи лоси. И еще - может кто подскажет, что за военно-спортивный лагерь поставили на северной части озера? С канатами, качающимися бревнами и гнездами на верхушках сосен? Там даже 2 приличных сортира есть! И жуткая табличка - "Объект находится под видеонаблюдением". Упс, надеюсь мое переодевание после купания в Интернет не выложат?

 Отправлено: 12.08.13 17:13. Заголовок: Открытие утиной охот..

Открытие утиной охоты 2013. Валдайский р-н Новгородской обл.

 Отправлено: 12.08.13 17:32. Заголовок: Я бы все таки настоя..

Я бы все таки настоятельно рекомендовал "молодежи" не упускать возможность поставить своих собак, пользуясь обилием птицы в проверенных местах. В другой год такого не будет. А сейчас опыт будет набираться семимильными шагами.

Strelka пишет:

цитата:

Открытие утиной охоты 2013. Валдайский р-н Новгородской обл.

С полем! Утки, похоже, в этом году тоже много.

 Отправлено: 12.08.13 22:47. Заголовок: Astronom пишет: Я б..

Astronom пишет:

цитата:

Я бы все таки настоятельно рекомендовал "молодежи" не упускать возможность поставить своих собак, пользуясь обилием птицы в проверенных местах.

Спасибо за совет, однако... Не знаю, как у других "молодых", а у меня есть и семейные обязанности. Сейчас ещё дачный сезон не закончился, со всеми вытекающими. И до проверенных мест нам с Кольтом, с дачи, пилить на машине по 5 часов в каждую сторону. Так что будем искать своё Эльдорадо поближе к себе.

 Отправлено: 12.08.13 22:51. Заголовок: дима пишет: Да не- ..

дима пишет:

цитата:

Да не- то слово Красотища!От сознательных спаниелистов требуется -пару трудодней с косой и угодья станут блеск.

Хорошая идея! Наверняка , можно договориться с муниципалами о моторизованном косьбище! Им травка- нам угодья... Конечно , это потребует вливания мат. средств( на ГСМ, трактористу... Ну , там, еще чего-нибудь...) но не думается, что это будет заоблачная сумма... И, возможно, что это мероприятие( выезд спанеилистов) им( муниципалам) придется по душе . Только( имхо) нужно позаботится о местах общего пользования( элементарном гальюне) и мусор за собой увезти. А то ,что видел на двух последних выездах да и сами вы все видели ....

 Отправлено: 13.08.13 01:00. Заголовок: Strelka пишет: Откр..

Strelka пишет:

цитата:

Открытие утиной охоты 2013. Валдайский р-н Новгородской обл.

У Вас там, смотрю, не плохо с уткой?

Прогулялся и я сегодня. Около 10 км всего по карте, но по месту петлять надо, часов пять или шесть болтался. Чирки есть, кряквы маловато но есть, может на выходных шуранули их здорово. Длинноносых не нашёл, но я скорее всего не дошёл немного, туча спугнула, да и "жидковато" местами, пришлось в сапожищах пилить. Ладно, в другой раз прямее пойду, должны быть.
В результате похода никто не пострадал. Впечатление вообще такое, что холостыми стрелял Но не много 6 раз всего.

gorynych пишет:

цитата:

...Попытка пройти за спугнутым закончилась купанием в трясине (моим).

И я искупнулся маненько, а точнее плюхнулся пятой точкой, смачно так - чпок! С разворота, по взлетающим стрелял и равновесие потерял. Утки с хохотом улетали, а я им язык показал, всё равно уже мокрый был после дождя. К вечеру погода поплохела, ветра почти не было, дождик то пухнет, то погаснет... Вечёрки не наблюдалось.

........
п.с. грибы - червивые, ягоды - вкусные, рот - чёрный, а я довольный...

 Отправлено: 13.08.13 09:23. Заголовок: pssergey пишет: У ..

pssergey пишет:

цитата:

У Вас там, смотрю, не плохо с уткой?

У нас с уткой плоховато, поэтому на открытие ездим на частные карповники в Валдайский р-н.

 Отправлено: 13.08.13 12:10. Заголовок: и мы нашли сое бекас..

и мы нашли сое бекасиное "эльдорадо", бекас нахальный нам чуть не на голову садится, собаку подпускает очень близко от 1 до 2 метров очень редко когда раньше взлетит, одно плохо на этом "эльдорадо" утка присутствует уж очень Зевсу по ней работать нравится

 Отправлено: 13.08.13 18:00. Заголовок: gorynych пишет: Се..

gorynych пишет:

цитата:

Сейчас ещё дачный сезон не закончился, со всеми вытекающими.

Эх дача, дача...
А раньше люди в отъезжее поле на всю осень ездили: http://az.lib.ru/d/drijanskij_e_e/text_0010.shtml

 Отправлено: 15.08.13 12:17. Заголовок: Съездили с утра на б..

Съездили с утра на болото. Без осадков, сильный южный ветер гонит по небу тяжелые кучево-дождевые облака.
Птицы стало гораздо меньше, нет этих беспрестанных подъемов шумовых. Тем не менее для охоты самое то: оставшийся бекас сидит плотнее. Вода из болота заметно ушла, обнажив хорошие пространства для работы. Но, охоты толком не получилось.
Собака совсем сдурела. Поиска никакого- убегает вдаль по прямой, а я дурак стою и смотрю как впереди поднимаются птички. После того как отодрал прутом, стал оглядываться и как то реагировать на свистки. Но манера не изменилась: собака не глядя уходит вперед в полветра, свисток, разворот на ветер и удивленное провожание взглядом, снявшихся из под лап пропущенных бекасов. Хорошо хоть не гоняет. Пару раз прятался в густой траве, ну минут через пять возвращается, находит... В конце-концов изловчился, стрельнул бекаса из под нормальной работы (а они были, были). Резвенько приносит- кишки наружу.
В общем, что случилось со времени последней поездки на Волхов- не знаю. На третье поле хочется запустить ружьем в собаку.

PS Да, у добытого бекаса, видимо, оторвалась башка и мы его потеряли. А на обратном пути пришлось шарахнуться на обочину от обезумевшего клерка на Солярисе, не успевавшего обогнать грузовик.

 Отправлено: 15.08.13 13:42. Заголовок: Astronom пишет: На ..

Astronom пишет:

цитата:

На третье поле хочется запустить ружьем в собаку.

Как я тебя понимаю

 Отправлено: 15.08.13 16:35. Заголовок: А я все о дупелях :s..

А я все о дупелях .13 и 14 августа,вечер,погода замечательная,собакам не жарко,работают с удовольствием.По 4-5 подъемов в 1-1,5 ч. ,коростель не считаю.Если собаки начинают работать по коростелю -вытаскиваю их из травяных джунглей.Берегу их носы,режут нос об острую траву.Да и в гастрономическом отношении он уступает дупелю.Стреляю одного в выход(бережем) ,из под четко видимой работы,подает в основном Кент(учимся из под отстрела).Птица сидит плотно,шумовых нет.Первый раз наблюдал работу с голосом по дупелю,не скажу что это правильно,но зрелищно.

 Отправлено: 15.08.13 18:29. Заголовок: дима пишет: не скаж..

дима пишет:

цитата:

не скажу что это правильно,

Не соглашусь с тобой. (читай действующие правила испытаний, раздел правильность).
Я сейчас периодически теряю собак в высокой траве. Так вот младшая дает о себе знать именно работой с голосом. Это очень помогает определиться и подготовиться к подъему. Это ты так говоришь потому, что у тебя обе собаки работают с голосом и проблем с определением места нахождения собаки нет. А я вот свою старшую пару раз потерял, просто не успел за ней в момент работы. Кричал, звал и все в пустую. Пришлось стрелять в воздух, чтобы она меня услышала. Только после этого она вернулась. Охотничий азарт. Вот так. Так что не гневи господа.

 Отправлено: 15.08.13 20:06. Заголовок: Правила для судей,а ..

Правила для судей,а меня интересуют только собаки. Наброды дупеля короткие,работа собаки как на ладони,зачем гавкать? это не коростель и не вальдшнеп-бегуны.Дупель сидит плотно.Эта излишняя эмоциональность собак мешает им переключиться с одного состояния в другое.Отсюда авто-подача или угонка.Юрий К. пишет:

цитата:

Охотничий азарт.

Без него никуда!!!Но в первую очередь;спаниель подружейная собака,не выходящая за приделы выстрела дробового ружья,а в нашем случаи:охоты по мелочи и того ближе.Бытует мнение,что гавкающая собака с неуравновешенным ТВНД всегда будет гонять .Я с угонкой знаком

 Отправлено: 15.08.13 21:51. Заголовок: дима пишет: Эта изл..

дима пишет:

цитата:

Эта излишняя эмоциональность собак мешает им переключиться с одного состояния в другое.

Не читайте советских газет. Те же самые англичане, которые ругают голосящих собак, утверждают, что свечки собака делает, чтобы увидеть птицу.
А Гайда, отдававшая голос перед подъемом бекаса, была великолепна.

 Отправлено: 16.08.13 08:26. Заголовок: дима пишет: Я с уго..

дима пишет:

цитата:

Я с угонкой знаком

Я тоже знаком, но справившись с ней, я столкнулся с другой трудностью на охоте с младшей собакой. Собака отрабатывает куропатку, поднимает на крыло, угонки нет, но и нет отслеживания перемещения и падения отстрелянной птицы. После команды подай собака просто не понимает в какую сторону ей идти. Её продолжает интересовать наброженное место. Это конечно же неопытность и не "настрелянность", но лучше было бы, если бы она чуть "посовывалась" за улетающей птицей и отслеживала дальнейший процесс. С угонкой понятно как справляться, а вот как выйти из положения в моем случае???

 Отправлено: 16.08.13 09:08. Заголовок: Собака видит подъем ..

Собака видит подъем куропатки, но потом перестает следить за полетом\падением?

 Отправлено: 16.08.13 09:29. Заголовок: Юрий К. пишет: Соба..

Юрий К. пишет:

цитата:

Собака отрабатывает куропатку, поднимает на крыло, угонки нет, но и нет отслеживания перемещения и падения отстрелянной птицы. После команды подай собака просто не понимает в какую сторону ей идти.

Я вот по своей мелкой могу сказать, что проблема может быть в чересчур тщательном и раннем обучении остановке. Возможно все-таки нужно давать собаке поначалу гонять птицу, а потом уже приниматься за остановку. У меня правда проблема не с отслеживанием, а с подводкой, зато с угонкой проблем практически нет.

 Отправлено: 16.08.13 10:01. Заголовок: Irina пишет: Не чит..

Irina пишет:

цитата:

Не читайте советских газет

за обедом Irina пишет:

цитата:

А Гайда, отдававшая голос перед подъемом бекаса, была великолепна

Это был "выстрел",а хочется систему.Пусть мешают отличному выступлению собаки второстепенные факторы(бесптичье,штиль,землетрясение),но не сама собака.Юрий К. пишет:

цитата:

Я тоже знаком, но справившись с ней, я столкнулся с другой трудностью

В том то и дело.Решив одну проблему,получаешь другую.Быстрые собаки теряют скорость в замен угонки.У других теряется, так нами любимый "осмысленный поиск",требуется постоянная корректировка направления поиска. Задрессерованность?....Вопросов больше ,чем ответов.Как найти эту тонкую грань и не навредить

 Отправлено: 16.08.13 10:43. Заголовок: дима пишет: Это был..

дима пишет:

цитата:

Это был "выстрел",а хочется систему.Пусть мешают отличному выступлению собаки второстепенные факторы(бесптичье,штиль,землетрясение),но не сама собака.

Собака не машина. И ружье может подвести, а это штука железная и совсем простая, чего уж говорить о живом существе. А если еще прибавить волнение ведущего, которое ой как влияет на качество выступления собаки, то вообще туши свет.

 Отправлено: 16.08.13 11:01. Заголовок: Astronom пишет: Соб..

Astronom пишет:

цитата:

Собака видит подъем куропатки, но потом перестает следить за полетом\падением?

Вот именно. Она взбудораженная, с визгом, продолжает отрабатывать наброд, хотя прекрасно видела подъем.

 Отправлено: 16.08.13 13:25. Заголовок: Интересно.Что происх..

Интересно.Что происходит после выстрела?

 Отправлено: 16.08.13 13:54. Заголовок: Юрий К. пишет: Вот ..

Юрий К. пишет:

цитата:

Вот именно. Она взбудораженная, с визгом, продолжает отрабатывать наброд, хотя прекрасно видела подъем.

Видимо, надо постараться чтобы именно птица, а не ее запах, снова стала главной целью собаки. К примеру, постараться сбить куропатку так, чтобы та шлепнулась не далеко, на хорошо просматриваемом месте, куда сразу же подвести ее. Не пытаться правильно наводить издалека, а ходом к птице, увлекая за собой собаку. Подранок может оказаться полезным... В общем, приемов много, а общее направление работы мне видится таким.
Кстати, мурманские угодья в этом могут помочь.

 Отправлено: 16.08.13 15:56. Заголовок: Посоветовался сегодн..

Посоветовался сегодня с Александром Анатольевичем и он предложил вариант. Надо не жалеть птицу, а просто отстреливать. Конечно же не всю стаю, а выбирать отделившуюся от взлетевшей стаи. Идти на перемещенную и снова отстреливать. Необходимо, чтобы собака прочувствовала весь процесс охоты. Главное не переазартить собаку и тем самым не вернуться к угонке.

 Отправлено: 16.08.13 21:34. Заголовок: Юрий К. пишет: Гла..

Юрий К. пишет:

цитата:

Главное не переазартить собаку и тем самым не вернуться к угонке.

Оп-па, вот она золотая грань,а мы голову ломаем

 Отправлено: 17.08.13 12:08. Заголовок: Ну вот и мы открылис..

Ну вот и мы открылись. Если кто не знает - так поздно потому, что в нашем районе не дают путевки на охоту с собаками.
Так что мы открываемся в общие сроки.
Ни свет ни заря посетили утиное открытие. Это где жуткая пальба и под каждым кустом - охотник. С собой взяли Шельку - как испытанного бойца. Настрелялись от души, я подстрелила одну утку, которую так и не нашли. Поскольку испытанный боец считает ниже своего достоинства переплыть речку в поисках утки. Падения она видимо не видела, а командами заставить двигаться черти куда ее не заставить. Ну в общем-то это было так всегда. Охотимся на утку мы очень редко - только если случайно и на открытии. Всех подстреленных на своей стороне уток своих и чужих она находит хорошо, с воды тоже приносит, если видит падение. Но ретриверской подготовки ей явно не хватает. Надо сказать, что безсобачные охотники на берегу напротив тоже без добычи - у одного две утки остались в траве, у второго - три. Надо будет вечером сходить побродить там.
Потом я отоспалась и пошла с Коркой искать коростеля. Коростель сейчас поднимается достаточно легко. Было встречено 4 птицы, некоторых отрабатывали несколько раз, до победного попадания. К собаке претензий вообще никаких - у нее даже стала выправляться подводка. А вот к себе замечаний много. Этож надо умудриться так быстро портить то, что наработано кропотливыми тренировками! Вроде уже хожу, вижу что вот-вот будет работа, повторяю про себя - "крикнуть "сидеть!", крикнуть "сидеть!", крикнуть "сидеть!"" Наконец птица взлетает, я молча стреляю, птица падает, собака идет на самоподачу. Правда порадовало то, что после двух промахов, собака уходящая в угонку очень легко останавливалась после первой же команды. Но это же не надолго. С такой пальбой мы быстренько начнем гонять. Добыли мы двух трудовых коростельков. Подали не совсем безупречно, но в целом терпимо.

 Отправлено: 17.08.13 21:05. Заголовок: С полем! И, главное,..

С полем!
И, главное, с хорошей работой собаки.

А я ружье повесил на стенку засунул в сейф, и ходим по пустому, месяц назад скошенному полю. Пытаемся исправлять огрехи.
Нарушение поиска и стремление убежать вперед проявляется проявляется в полной мере. Свистком и тщательным руководством исправляется элементарно. Но стоит умолкнуть и дать собаке свободу, все повторяется вновь. Какой то замкнутый круг.
Попутно заметил, что собака совершенно не верит своему верху. Вроде несет голову чуть выше спины, прихватывает какой-то запах и тут же опускает голову: проверяет все низом.

 Отправлено: 17.08.13 21:27. Заголовок: С результативным отк..

С результативным открытием!!! Irina пишет:

цитата:

Вроде уже хожу, вижу что вот-вот будет работа, повторяю про себя - "крикнуть "сидеть!", крикнуть "сидеть!", крикнуть "сидеть!"" Наконец птица взлетает, я молча стреляю, птица падает, собака идет на самоподачу.

В 99% случаев именно так и происходит у всех.Суметь свистнуть или подать команду собаки после взлета птицы,затем результативно выстрелить --не просто.С открытием!С полем

 Отправлено: 17.08.13 21:41. Заголовок: Astronom пишет: А я..

Astronom пишет:

цитата:

А я ружье повесил на стенку засунул в сейф,

А вот это --зря!Навевает пессимизмом.Astronom пишет:

цитата:

Какой то замкнутый круг.

Ружье,собаку и в поля!Все наладится.

 Отправлено: 18.08.13 11:11. Заголовок: Я снова о дупелях.За..

Я снова о дупелях.За последние дни "картина"не изменилась.3-4 подъема дупеля за 1,-2 часа,коростелей много.Дупеля не стрелял. Стрельнул трех коростелей для подачи.Одного подал Кент-хоть и в руку но с доп. командами. Гайда подала первого хорошо,второго вынесла из зарослей иван-чая и легла с ним в пасти(силы покинули ) пришлось подойти самому. Гайда толстая,ей тяжело.Будем скидывать лишние килограммы

 Отправлено: 20.08.13 12:46. Заголовок: Вчера ездили за гриб..

Вчера ездили за грибами и заодно решили разведать новые места для охоты. На окраине большой поляны, заросшей высокой травой и кустами ивняка, Каспер оживился и исчез в зарослях, из которых после непродолжительного преследования с громким хлопаньем вылетел краснобровый красавец - тетерев. Жаль фотоаппарат остался в машине...

 Отправлено: 20.08.13 13:35. Заголовок: А мы с Байкалом пост..

А мы с Байкалом поступаем наоборот. Идём на охоту и заодно разведываем грибы и ягоды.
А у вас фотоаппарат "двуствольный" или "полуавтомат" ))))?

 Отправлено: 20.08.13 15:00. Заголовок: U-Stas пишет: А у в..

U-Stas пишет:

цитата:

А у вас фотоаппарат "двуствольный" или "полуавтомат" ))))?

Двуствольный тоже имеется, только вот не хочет частник - хозяин в свои угодья охотников за птицей пускать, боится что кабанов ему распугаем... Так что пока вопрос решается, в лес ходим только по грибы... ну и птичек погонять

 Отправлено: 28.08.13 12:53. Заголовок: Сходили тут в лес. В..

Сходили тут в лес. Вальдшнепа похоже в этом году будет много. Уже сейчас - 5 подъемов местного и еще два тетерева поднялись. Стреляла по двоим - не попала.

 Отправлено: 29.08.13 09:56. Заголовок: Мы то же вчера искал..

Мы то же вчера искали вальдшнепа,но увы, не нашли даже следов прибывания.Вернулись на поле,коростеля много.Работы собак порадовали.Были; как длинные следовые так и очень короткие в "стиле дупеля".С этим у меня возник вопрос к Судьям.Как правильно расценить чутье одной собаки при: энергичной, стильной следовой работы с выбиванием птицы из крепи прыжками,но оставшись без подъема и такая-же с подъемом?Вить факторы влияющие на взлет птицы( при одинаковых по настойчивости и стилю работы) могут быть разными.

 Отправлено: 29.08.13 10:11. Заголовок: дима пишет: Как пра..

дима пишет:

цитата:

Как правильно расценить чутье одной собаки при: энергичной, стильной следовой работы с выбиванием птицы из крепи прыжками,но оставшись без подъема и такая-же с подъемом?

Так если подъема не было это всегда идет в минус чутью либо настойчивости. Потом выбивание еще должно быть прицельным по птице, а не наугад, как делают некоторые собаки. Конечно может попасться особо опытный коростель, любящий бегать, один взлетит быстро, а другого как не гоняй, он все равно не полетит. Но оцениваем мы не качество коростелей, а качество собаки. Поэтому если не сработала - то это всегда плохо, сработала, да еще и красиво - часть и хвала.

 Отправлено: 29.08.13 13:35. Заголовок: Irina пишет: Конеч..

Irina пишет:

цитата:

Конечно может попасться особо опытный коростель, любящий бегать, один взлетит быстро, а другого как не гоняй, он все равно не полетит.

Именно об этом я и говорю.Irina пишет:

цитата:

Но оцениваем мы не качество коростелей, а качество собаки

Но как это связать с качеством чутья?Irina пишет:

цитата:

Поэтому если не сработала - то это всегда плохо, сработала, да еще и красиво - часть и хвала.

Получается,что мы зависим от случая или точнее от прыти коростеля.Это не правильно!

 Отправлено: 29.08.13 13:52. Заголовок: дима пишет: Но как ..

дима пишет:

цитата:

Но как это связать с качеством чутья?

Эксперт должен определить чутье виновато в том, что собака не смогла поднять птицу или отсутствие настойчивости, скорости, мастерства и т.д.
дима пишет:

цитата:

Получается,что мы зависим от случая или точнее от прыти коростеля.Это не правильно!

В любом случае мы проводим испытания по дикой птице, поэтому случай влияет на результат испытаний. Но если один-два раза может не повезти любой, даже самой лучшей собаке, то ряд испытаний уже ставит все на свои места. Лучшим должно везти обязательно.

 Отправлено: 30.08.13 12:59. Заголовок: Сегодня опять походи..

Сегодня опять походили по старым песчаным карьерам в поисках вальдшнепа. Было всего два подъема. Что интересно - на одном из карьеров завелся похоже змеюшник. Большую гадюку я там видела месяц назад. А сейчас среди камней - совсем маленького змееныша - всего сантиметров десять длиной. Я собралась его сфотографировать и сначала подумала, что он вздрагивает от падающих капель дождя. Но когда присмотрелась - он совершал очень характерные угрожающие движения в сторону меня и видимо очень хорошо меня видел. Такая маленькая и такая агрессивная тварь! Собаку укусит и даже не задумается ведь...

 Отправлено: 30.08.13 13:18. Заголовок: Irina пишет: Лучшим..

Irina пишет:

цитата:

Лучшим должно везти обязательно

Это бесспорно! Но считаете ли Вы,что лучшим собакам (в рамках одних состязаний) оставшимся без встречи с птицей, необходимо (решением судейской бригады)предоставить возможность встречи с птицей?Это уменьшит значение второстепенных факторов и позволит иметь более реалистичную картину происходящего Или что-то вроде финала.В рамках действующих правил разумеется.

 Отправлено: 30.08.13 14:28. Заголовок: дима пишет: Но счит..

дима пишет:

цитата:

Но считаете ли Вы,что лучшим собакам (в рамках одних состязаний) оставшимся без встречи с птицей, необходимо (решением судейской бригады)предоставить возможность встречи с птицей?

На самом деле хорошая идея!
Вообще по нашим типичным птицам такой необходимости обычно не бывает, но вот с учетом белой куропатки... Илья еще обещал об этом написать - по выводковым птицам методика испытаний должны быть несколько другой. Еще такая необходимость может возникнуть при судействе двумя бригадами - когда собак, претендующих на победу, надо бы просматривать еще раз.

 Отправлено: 30.08.13 22:28. Заголовок: Сегодня, побывав на ..

Сегодня, побывав на коростелино-дупелином поле,посчастливилось встретить только коростеля,за 1 час пять работ с подъемом,стрелял по двум, для каждой собаки по одному,а то собаки не поймут ,так бы вообще не стрелял,дупель вкусней