On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум нашего сайта! Просим соблюдать правила данного форума: Этот форум для тех, кто ценит русских охотничьих спаниелей. Здесь запрещены любые брачные объявления, реклама пометов, не имеющих отношения к нашей секции, любые сообщения противоречащие тематике форума.

АвторСообщение
Irina
администратор




Сообщение: 3131
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.13 07:58. Заголовок: Летне-осенняя охота 2013


Все за путевками!!!
В соответствии с утвержденными параметрами осуществления охоты на территории Ленинградской области установлены следующие сроки охоты на пернатую дичь:
- на водоплавающую, болотно-луговую, полевую, степную дичь, вальдшнепа и рябчика - с третьей субботы августа (17.08.2013 г.) по 15 ноября;
- на глухаря и тетерева - с третьей субботы августа (17.08. 2013 г.) по 28 февраля;
- с подружейными собаками и ловчими птицами на болотно-луговою дичь с 25 июля по 15 ноября:
- с подружейными собаками и ловчими птицами на боровую дичь - с 05 августа по 31 декабря.
Правление МОО "ЛООиР" приступило к выдаче путевок и разрешений на охоту.
Для получения путевки по срокам с подружейными собаками - обязательно нужно при себе иметь справку о происхождении щенка или свидетельство!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Александр и Дик



Сообщение: 94
Зарегистрирован: 02.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 19:59. Заголовок: 16.10.13 Вечер Явно ..


16.10.13 Вечер
Явно предморозный вечер, ясно и холодно. Прошлись вблизи поля, известного некоторым как дурно пахнущего. Первого подняли далековато, не стреляли. Далее минут 30 пустая ходьба, пришли к кашерному местечку. Закраек поля входит в лес, перед полем бугорки и воронки вокруг которых мелкий ельник. Сходу поднимаем и мажу. Запускаю Дика дальше, ещё подъём, через ельник смотрим как потянул через поле и сел. Переходим и работа с заходом на меня в чистом поле.

Интересный момент, 323 гр., чем дальше, тем мельче.

Спасибо: 0 
Профиль
Irina
администратор




Сообщение: 3448
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 20:18. Заголовок: Дистрофики остались,..


Дистрофики остались, пытаются откормиться...

Спасибо: 0 
Профиль
U-Stas





Сообщение: 288
Зарегистрирован: 13.05.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

Замечания: нарушение правил форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 09:45. Заголовок: А когда вальдшнепы д..


А когда вальдшнепы должны совсем улететь в тёплые края?

U-Stas Спасибо: 0 
Профиль
Irina
администратор




Сообщение: 3450
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 09:54. Заголовок: Да они уже в основно..


Да они уже в основном улетели. Но некоторые запаздывают или задерживаются вплоть до снега.

Спасибо: 0 
Профиль
Astronom



Сообщение: 1418
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 21:20. Заголовок: Ну а мы изо всех сил..


Ну а мы изо всех сил стараемся съездить на охоту. Время сейчас такое приятно- тревожное: совсем скоро сезон закончится, но можно еще ухватить хорошей болотной охоты. Конечно на гаршнепа.
Неделю назад



Ну и сегодня сумел выкроить время. Чудесный тихий и ясный вечер. Легкий Ю-В ветерок, тепло но трава в болоте уже прибита ночными заморозками. Птицы поменьше, чем на прошлой неделе, но все равно достаточно для интенсивной работы. Есть и бекас, довольно строг и срывается парами и тройками при приближении собаки и шлепаньи ведущего. Высоту набирает очень неохотно, стрельба трудная. Зато гаршнеп позволяет собаке показывать по себе великолепные работы. В прошлый раз собака исключительно "манерно", чистым верхом причуяла пару птиц, сидевших в подтопленной кочке метров с 5-7. Вторая в рейтинге лучших работ сезона, после сентябрьского бекаса на поле за 19 шагов. Ну а остальные работы, конечно, коротенькие но очень явные и временами интересные, когда собака подняв одну птицу, парой резких шагов поднимает следующую, сидевшую в нескольких метрах. Можно с удовольствием и часто работать по перемещенным, стараясь четко показать собаке что ты знаешь где сидит птица. Стрельба нетрудная, но сегодня я мазал изрядно. Только три штучки отправились на торока. По 70-73 гр. весом. Птица очень красивая, гораздо красивее бекаса и дупеля. Светло рыжие полоски, перышки с металлическим отливом на спинке... Ну а когда Солнце скрылось за деревья, сразу потянуло холодом. Пока сдувал лодку, мокрое дно покрылось легкой наледью.
Ну а сфотографировались еще в закатном свете.



Спасибо: 0 
Профиль
Irina
администратор




Сообщение: 3451
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 21:24. Заголовок: Astronom пишет: Мож..


Astronom пишет:

 цитата:
Можно с удовольствием и часто работать по перемещенным, стараясь четко показать собаке что ты знаешь где сидит птица.


А кстати, это должно в свою очередь повышать контакт - если собаки видит, что хозяин знает, где сидит птица, она начинает совсем по-другому относиться к хозяину.

Спасибо: 0 
Профиль
Astronom



Сообщение: 1419
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 21:35. Заголовок: Irina пишет: А кста..


Irina пишет:

 цитата:
А кстати, это должно в свою очередь повышать контакт - если собаки видит, что хозяин знает, где сидит птица, она начинает совсем по-другому относиться к хозяину.



Это не работает. Особенно в условиях, когда нужды в этой перемещенной то и нет- собака и без нее срабатывает птиц постоянно.
Основной прок: сосредоточиться самому и внимательно понаблюдать за поведением собаки, четко зная где сидит птица. Потренировать навыки наведения собаки в конкретную точку. Ну и приготовиться к выстрелу. Я по-началу, когда как раз думал насчет повышения контакта- старался обязательно отстрелять перемещенную. А сейчас, убедившись, что без толку, наоборот (особенно если стрелял в первый раз) поднимаю вторично и отпускаю с миром, лучше уж тренируя остановку.

Спасибо: 0 
Профиль
дима



Сообщение: 506
Зарегистрирован: 06.06.10

Замечания: За переход "на личности".
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 08:54. Заголовок: Irina пишет: А кст..


Irina пишет:

 цитата:

А кстати, это должно в свою очередь повышать контакт - если собаки видит, что хозяин знает, где сидит птица, она начинает совсем по-другому относиться к хозяину.

Я когда-то об этом говорил,но [quote]`Astronom пишет:

 цитата:
Это не работает

В каком -то отдельном случаи получается красиво навести собаку на перемещенного,но это к сожалению никак не закрепить в голове собаки и в дальнейшем все встает на круги своя Astronom пишет:

 цитата:
Только три штучки отправились на торока. По 70-73 гр. весом.

Упитанные! Astronom пишет:

 цитата:
поднимаю вторично и отпускаю с миром, лучше уж тренируя остановку.

Я убедился,что тренировать остановку необходимо одновременно с выстрелом,не только с помощью свистка или команды.Ибо собаки останавливаясь по свистку, непременно бегут в след птицы после выстрела.

Спасибо: 0 
Профиль
дима



Сообщение: 507
Зарегистрирован: 06.06.10

Замечания: За переход "на личности".
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 09:22. Заголовок: А мы все в поисках в..


А мы все в поисках вальдшнепиных высыпок ,пока увы.Присутствие вальдшнепа радует ,хотя встречаться он стал реже, чем в начале октября.Сейчас чаще всего встречаем вальдшнепа на лесных просеках,в более разреженном лесу с густой подстилкой из опавших листьев,по заросшим мелиоративным канавам и все это непременно не далеко от полей, гуда он видимо предпочитает ходить пешком, в сумерках в поисках дождевых червей ,ему летать лень.Пару раз поднимали вальдшнепа со скошенного поля днем,такое у нас в первые.Самый крупный потянул на 365 гр.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Irina
    администратор




    Сообщение: 3452
    Зарегистрирован: 20.04.10
    Откуда: Россия, Санкт-Петербург
    ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 09:56. Заголовок: дима пишет: В каком..


    дима пишет:

     цитата:
    В каком -то отдельном случаи получается красиво навести собаку на перемещенного,но это к сожалению никак не закрепить в голове собаки и в дальнейшем все встает на круги своя


    Дело даже не в красоте. Просто если собака начинает замечать, что хозяин знает, где сидит птица, то она значительно охотнее начинает реагировать на его наводящие команды (а это уже контакт) и плюс к тому она замечает и даже без команд какие-то изменения в манере хозяина двигаться, чуть замедлять ход при приближении к птице - а это уже без команд создает связь между охотником и собакой. Конечно это все не вырабатывается за один день.

    PS на испытания-то решили выставляться?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    дима



    Сообщение: 508
    Зарегистрирован: 06.06.10

    Замечания: За переход "на личности".
    ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 10:06. Заголовок: Бытуем мнение ,яко б..


    Бытуем мнение ,яко бы вальдшнеп слаб на рану,но это не так!Третьего дня,идем с собаками вдоль заросшего кустами поля,собаки ловко прочесывают непролазные кусты,я иду по краю скошенного поля и вдруг неожиданно вылетает вальдшнеп и летит по направлению заросшей деревьями мелиоративной канаве ,расстояние от места подъема до канавы метров 70 , над чистым полем,что бывает крайне редко , в метре от земли, я стрельнул и был в полной уверенности что попал, но мы же знаем "не упало-не попал", он перемахнул через деревья и опустился на другую сторону канавы.Остановив собак,решаю перемещенного сработать позже.Продолжили обшаривать полюбившееся нам заросшее поле.Подъемов больше не было.Идем на перемещенного.Собак изо всех сил держу у ног.Проходим метров сто вдоль канавы -пусто,идем в противоположном направлении и какого было мое удивление,когда Кент идущий впереди находит дошедшего теплого вальдшнепа на поле и приносит.Вот вам и слабая на рану птица,пролетев после выстрела более ста метров. Попробую вставить видео,если получиться.
        : http://youtu.be/x7Bs3GqLUF8


        Спасибо: 0 
        Профиль
        дима



        Сообщение: 509
        Зарегистрирован: 06.06.10

        Замечания: За переход "на личности".
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 10:08. Заголовок: Irina пишет: PS на..


        Irina пишет:

         цитата:

        PS на испытания-то решили выставляться?

        Я весь в сомнениях

        Спасибо: 0 
        Профиль
        U-Stas





        Сообщение: 290
        Зарегистрирован: 13.05.13
        Откуда: Россия, Санкт-Петербург

        Замечания: нарушение правил форума.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 10:36. Заголовок: А как зависит вес ва..


        А как зависит вес вальдшнепа от кучности стрельбы и размера дроби ?

        U-Stas Спасибо: 0 
        Профиль
        дима



        Сообщение: 510
        Зарегистрирован: 06.06.10

        Замечания: За переход "на личности".
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 10:40. Заголовок: U-Stas пишет: А как..


        U-Stas пишет:

         цитата:
        А как зависит вес вальдшнепа от кучности стрельбы и размера дроби ?

        Не понял

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Irina
        администратор




        Сообщение: 3454
        Зарегистрирован: 20.04.10
        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 10:44. Заголовок: U-Stas пишет: А как..


        U-Stas пишет:

         цитата:
        А как зависит вес вальдшнепа от кучности стрельбы и размера дроби ?


        Никак. Просто у легашатников принято вальдшнепов взвешивать, вести статистику, все записывать. Теперь и спаниелисты этим стали заниматься.
        Надо будет мне тоже на выходные взять электронные весы. Правда обидно будет, если при этом ничего не добудем...

        Спасибо: 0 
        Профиль
        armorfox
        КРАКЕН этого форума




        Сообщение: 422
        Зарегистрирован: 27.04.10
        Откуда: Россия, Спб
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 10:50. Заголовок: Irina пишет: Надо б..


        Irina пишет:

         цитата:
        Надо будет мне тоже на выходные взять электронные весы.


        Я дома взвешиваю. На охоте лишнее барахло - в тягость.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Irina
        администратор




        Сообщение: 3457
        Зарегистрирован: 20.04.10
        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 19:11. Заголовок: Похоже морозы подтол..


        Похоже морозы подтолкнули задерживающихся вальдшнепов к перелету. Сегодня на удивление было много встреч. И это при том, что уже лежит снег. Но в лесу есть места, где достаточно тепло, подгнившие листья и мох не подморожены. Первого вальдшнепа Рашель мне выгнала из леса, он вылетел на поле, спокойно можно было попасть, но все три выстрела мимо... Потом был подъем которого я не видела, среди плотно растущих елок. Еще один улетел вглубь леса. Мы пошли искать перемещенного. Подъем - опять вылетел прямо на меня - три выстрела и опять мимо. Сел совсем рядом. Подхожу, взлетает и тут же прячется за ствол дерева. Опять мимо. Короче я так и не попала. Но погуляли хорошо.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        armorfox
        КРАКЕН этого форума




        Сообщение: 425
        Зарегистрирован: 27.04.10
        Откуда: Россия, Спб
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 23:28. Заголовок: Irina пишет: Похоже..


        Irina пишет:

         цитата:
        Похоже морозы подтолкнули задерживающихся вальдшнепов к перелету.
        Сегодня на удивление было много встреч. И это при том, что уже лежит снег.
        Но в лесу есть места, где достаточно тепло, подгнившие листья и мох не подморожены.


        Согласен. Похоже, что последние кучкуются к перелету.
        А как мы сегодня погуляли!!! Мм-м-м-м.... полет души!!!
        Выбрались, наконец, в Копорье. Да прошлись по кустарничкам, что к лесу примыкают...
        После пережитого на дороге, игра солнечного света на всем, что может блестеть
        произвела сказочное впечатление
        Душа пела и рвалась "дуплетом из всех стволов" вперед и ввысь - к бездонному небу...
        В котором, к тому же, деловито стрекотал и акробатически кувыркался какой-то самолет
        (аэродром в Куммолово - живет и здравствует!)
        Легкий юго-западный ветерок(1-2 м/с), относительно тепло(+3), тишина...
        И только характерно размеренное: шлеп-шлеп, шлеп-шлеп, шлеп-шлеп...
        Трава полегла настолько, что собак видно полностью! (видно как ставятся опорные плюсны).
        Солнце отражается в лужах, поблескивает в инее на траве, переливается на мокрой шерсти собак, в поднимаемых на легкой рыси брызгах.
        Полное ощущение того, что собаки летят в солнечных искрах...
        Красота та-а-к-а-я, что аж дыхание перехватывает.
        И тут... собака.... РАБОТАЕТ! Характерный скрип бекаса. Он родимый...
        Стреляю против солнца - естественно, промахиваюсь, но досады ни на грамм.
        И пусть уходит...
        Собаки только больше распаляются. Переходят на галоп. Дальше еще работы...
        "Сказка венского леса" слушали? Вот оно самое....

        Итого:
        Бекас:
        - один шумовой + две работы. Однако всё - "в молоко". Даже стыдно перед собаками.
        Вальдшнеп:
        - один шумовой + две работы.
        Одного стукнул, прямо через кустаник. Вижу упал. Причем камнем упал,
        ну, думаю, чисто битый, щас подачу бум отрабатывать. Посылаю собак в поиск.
        Суета, беготня - пусто. Подхожу указываю ищите! Е-мое, не портите праздник...
        Пока руководил младшим, смотрю - нет старшого.
        Оглядываюсь - вижу характерно суетится в кустах в 10-15 шагах от места падения.
        Командую "подай!" Через пару мгновений выносит красавца.
        Донес, признаюсь, небезупречно, но...
        Низкий поклон Джиму Заслужил.

        Признаю, осенний вальдшнеп - это незабываемо!


        Добор поста:
        Лучшего закрытия сезона и не придумаешь.


        Спасибо: 0 
        Профиль
        U-Stas





        Сообщение: 294
        Зарегистрирован: 13.05.13
        Откуда: Россия, Санкт-Петербург

        Замечания: нарушение правил форума.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 10:13. Заголовок: Молодцы , мастеру д..


        Молодцы , мастеру даже радикулит не помеха, привет Джиму Молодец!!!!!
        Пусть Дублин смотрит на работу Джима и ума набирается.

        U-Stas Спасибо: 0 
        Профиль
        armorfox
        КРАКЕН этого форума




        Сообщение: 426
        Зарегистрирован: 27.04.10
        Откуда: Россия, Спб
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 10:21. Заголовок: U-Stas пишет: масте..


        U-Stas пишет:

         цитата:
        мастеру даже радикулит не помеха



        А что ему? "Любоша" традиционно закосил.
        Теперь вот оттягивается в свое удовольствие.
        Однако, красив на галопе "аки северный олень"

        Спасибо: 0 
        Профиль
        RIgor
        администратор




        Сообщение: 13
        Зарегистрирован: 04.09.13
        Откуда: Россия, СПб
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 15:43. Заголовок: Ну, а мы вот так под..


        Ну, а мы вот так подошли к завершению охоты по болотной:



        а охотились в таких условиях:



        Если не знаешь что делать - сделай шаг вперед. Спасибо: 0 
        Профиль
        armorfox
        КРАКЕН этого форума




        Сообщение: 428
        Зарегистрирован: 27.04.10
        Откуда: Россия, Спб
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 16:36. Заголовок: RIgor пишет: а охот..


        RIgor пишет:

         цитата:
        а охотились в таких условиях



        Так вот ты какой, северный олень? ))))))))))))))))
        Круто.
        Коль с добычей в такую погоду - молодцы, однозначно!

        Спасибо: 0 
        Профиль
        U-Stas





        Сообщение: 299
        Зарегистрирован: 13.05.13
        Откуда: Россия, Санкт-Петербург

        Замечания: нарушение правил форума.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 16:40. Заголовок: Главное чтобы шиповк..


        Главное чтобы шиповка была хорошая и на лапах и на колёсах.

        U-Stas Спасибо: 0 
        Профиль
        дима



        Сообщение: 511
        Зарегистрирован: 06.06.10

        Замечания: За переход "на личности".
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 19:13. Заголовок: U-Stas пишет: Ну, а..


        U-Stas пишет:

         цитата:
        Ну, а мы вот так подошли к завершению охоты по болотной:

        Настоящие охотники! и держит- то как нежно!

        Спасибо: 0 
        Профиль
        дима



        Сообщение: 512
        Зарегистрирован: 06.06.10

        Замечания: За переход "на личности".
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 19:17. Заголовок: armorfox пишет: При..


        armorfox пишет:

         цитата:
        Признаю, осенний вальдшнеп - это незабываемо!

        А- то!!! Сколько по весу потянул? или Вы его съели не взвешивая

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Astronom



        Сообщение: 1420
        Зарегистрирован: 24.06.10
        Откуда: СПб
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 19:24. Заголовок: С удовольствием проч..


        С удовольствием прочитал про приключения Джима и Дублина, посмотрел на Байкала и Чару на снегу!
        Но что то вы рано сезон закрывать собрались. Холода как пить дать не устоятся и, думаю, еще неделя-другая будет в нашем распоряжении.
        Конечно, большая часть птицы или уже улетела или улетит в эти дни. Но самая прелесть глубокой осени, когда собака сработает одного-двух гаршнепов или вальдшнепов, когда казалось бы уже все. Так что рановато еще на диван забираться, впереди ведь вся зима и весна...

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Irina
        администратор




        Сообщение: 3459
        Зарегистрирован: 20.04.10
        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 19:37. Заголовок: Astronom пишет: Так..


        Astronom пишет:

         цитата:
        Так что рановато еще на диван забираться, впереди ведь вся зима и весна...


        А мы и не забираемся.
        Хотя надо мной сильно ржали охотники за мясом, когда я мимо них проезжала и спросила закончили ли они загон, чтобы им не мешать. Они когда узнали, что я иду вальдшнепа искать сильно веселились.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        дима



        Сообщение: 514
        Зарегистрирован: 06.06.10

        Замечания: За переход "на личности".
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 19:53. Заголовок: Irina пишет: когда ..


        Irina пишет:

         цитата:
        когда узнали, что я иду вальдшнепа искать сильно веселились.

        Так они не охотники,они мясники ,им посочувствовать можно-ограниченным

        Спасибо: 0 
        Профиль
        дима



        Сообщение: 515
        Зарегистрирован: 06.06.10

        Замечания: За переход "на личности".
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 20:54. Заголовок: SPERO MELIORA - наде..


        SPERO MELIORA - надеюсь на лучшее.Вот так и мы, в надежде найти вальдшнепиную высыпку, бороздим просторы лесов примыкающим к полям.Сегодня первый день работы после отпуска , я не смог усидеть дома ,когда светит солнце,и в половине пятого были в угодьях.Пройдя (как мне кажется) настоящие вальдшнепиные места-никого не обнаружено ,неспешно наслаждаясь осенью возвращаемся той же дорогой,собаки привыкшие за последний месяц к ежедневным походам в лес и просидевшие сегодня весь день дома до моего возвращения с работы просто одурели от счастья-и были отпущены (чего делать нельзя) в БП(большой поиск).Идем по дороге разделяющей поле и лес,собаки носятся по полю. Гайда подает голос -обозначая что здесь кто то есть Кент незамедлительно бросается в ближайший пышный куст растущий на поле, мы остановились,наблюдаем, и вдруг из зарослей вылетает вальдшнеп ,пересекает дорогу по которой мы идем,устремляясь в лес,стреляю семеркой сквозь кусты ,расстояние около 25 метров.Бит чисто.Расстояние от места подъема до места падения вальдшнепа около 70 метров.Собаки разумеется не видели. Гайда четко реагирует на жесты и быстро находит птицу. Кент сработал,Гайда подала.Вальдшнеп потянул на 380 гр.Настоящего охотника девятая заря кормит ...


          Спасибо: 0 
          Профиль
          Irina
          администратор




          Сообщение: 3460
          Зарегистрирован: 20.04.10
          Откуда: Россия, Санкт-Петербург
          ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 21:50. Заголовок: Эх, остается ли что-..


          Эх, остается ли что-то к следующим выходным??? Очень хочется еще успеть.... Тем более потеплеет.

          Спасибо: 0 
          Профиль
          Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
          Тему читают:
          - участник сейчас на форуме
          - участник вне форума
          Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 73
          Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
          аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет