Отправлено: 24.07.12 11:52. Заголовок: Приближающиеся состязания

Недалек тот срок, когда состоятся очередные областные состязания. В прошлом году мы уже обсуждали идею возможности участия неограниченного количества команд, причем команды собрать исходя из происхождения, например:
"Шукины дети" - потомки Шука Капионова
"Цыганские бароны" - потомки Барона Демкова
"Бальтозавры" - потомки Бальта Терешкина.
Мне кажется это будет интереснее, чем команды собранные не понятно по какому признаку, где участники даже и не знают к какой команде они имеют отношение.
Как думает общественность?

 Отправлено: 24.07.12 12:32. Заголовок: Irina пишет: "Ц..

Irina пишет:

цитата:

"Цыганские бароны" - потомки Барона Демкова "Бальтозавры" - потомки Бальта Терешкина.

А как нам быть? У Ириски дед по отцу - Барон, а дед по матери - Бальт! "Баробальты" или "Бальтороны"?!

 Отправлено: 24.07.12 12:51. Заголовок: А какой вообще смысл..

А какой вообще смысл в командах на областных состязаниях? Мне кажется, что только в случае приезда гостей имеет смысл формировать равную по количеству собак команду, понятно по какому признаку. А так, в нашем кругу разведения должны состязаться конкретные собаки и владельцы, что впрочем всегда и происходило в личном зачете.
Ну а "Шукины дети" с "Бальтозаврами" кроме элемента балагана не принесут ничего нового. Во-первых, представительность команд должна быть равна, и как минимум 3 собаки. Во вторых, куда писать иных по происхождению? В третьих, может породить обиды.

 Отправлено: 24.07.12 12:54. Заголовок: У нас тоже весело по..

У нас тоже весело получается: "Бальта-Глафира", "Барон-Гайер", "Баронесса-Гелла", "Баронесса-Черника"
Веселенькая смешанная команда из МГО "Динамо". Это конечно предварительно, но темнеменее полкоманды точно с корнями из Питера.

 Отправлено: 24.07.12 13:06. Заголовок: Это у вас традиционн..

Это у вас традиционно собакам даются двойные клички?

 Отправлено: 24.07.12 13:39. Заголовок: bus-driver пишет: А..

bus-driver пишет:

цитата:

А как нам быть? У Ириски дед по отцу - Барон, а дед по матери - Бальт!

Она черная и по отцовской линии происходит от Барона - значит цыганка.
Astronom пишет:

цитата:

А какой вообще смысл в командах на областных состязаниях?

Элементарно - понять какие племенные группы более рабочие, например. Как раз результаты команды объединенной по происхождению представляют определенную племенную ценность, плюс есть некая социальная ценность - родоначальники групп стремятся подготовить своих потомков и выступить получше, видят результаты племенной работы своих кобелей не в виде разрозненных данных, а в виде сплоченной группы продолжателей и т. п.
Astronom пишет:

цитата:

Мне кажется, что только в случае приезда гостей имеет смысл формировать равную по количеству собак команду, понятно по какому признаку.

А команды гостей это никак не отменяет - гости могут формировать свои команды по какому угодно принципу.
Astronom пишет:

цитата:

Во-первых, представительность команд должна быть равна, и как минимум 3 собаки.

Это само собой. Если кто-то лишний - значит выступает в личниках.
Astronom пишет:

цитата:

В третьих, может породить обиды.

Не больше, чем при формировании любой другой команды - кто-то остается за бортом, кто-то в более слабую команду распределяется.
Astronom пишет:

цитата:

Во вторых, куда писать иных по происхождению?

Они могут объединится в команду "редкокровных", "индивидуалистов" или "не здешних", если наберут команду, конечно.
Юрий К. пишет:

цитата:

Это конечно предварительно, но тем неменее полкоманды точно с корнями из Питера.

И это тоже можно отразить в названии команды. Впрочем, можно и не отражать и быть просто командой "Динамо".

 Отправлено: 24.07.12 21:12. Заголовок: По поводу формирования команд по производителю

Ирина Борисовна!
Предложение достаточно оригинальне, но назвать его плодотворной днбютной идеей как то не очень хочется. Равно как и идеюо проведении полевых испытаний в первый день открытия охоты. Иностранный язык без разговорной практики забывается практически мнгновенно, что говорить о наших собаках, которые не нюхали птицы с прошлого сезона. Встает вопрос - кому и для чего нужна эта спешка?
Только не надо красивых теоретических разглогольствований по этому поводу.
Результаты ,наших поездок в Рязань и в Егорьевск достаточно красноречивы.

 Отправлено: 25.07.12 06:14. Заголовок: Александр Юрьевич, м..

Александр Юрьевич, мы руководствуемся в своих действиях простой логикой - чем больше испытаний проводится - тем лучше, естественно если есть желающие в них участвовать. Если Ваша собака не готова, то не выставляйте ее. Проведение испытаний 25го (если они состоятся) никак не повлияет на количество станций в конце лета и осенью. Почему мое предложение о формировании команд по происхождению не плодотворно Вы вообще никак не аргументировали.
кеша пишет:

цитата:

Результаты ,наших поездок в Рязань и в Егорьевск достаточно красноречивы.

Выезжайте чаще на мероприятия, возможно с Вашим участием наши результаты повысятся.

 Отправлено: 25.07.12 10:01. Заголовок: Irina пишет: команд..

Irina пишет:

цитата:

команды собрать исходя из происхождения,

Ирина! Как мне кажется, это можно делать проводя отборочные, клубные состязания (и ни чего страшного в том нет, что на них не присваивается полевой чемпион), ранг областных состязаний довольно высокий и на этих состязаниях должны выступать только лучшие, количеством -качество не повысить.

Astronom пишет:

цитата:

Это у вас традиционно собакам даются двойные клички?

По кличкам наших собак, на слух можно определить с каких она линий не заглядывая в родословную.

 Отправлено: 25.07.12 10:33. Заголовок: Саша Стар пишет: ра..

Саша Стар пишет:

цитата:

ранг областных состязаний довольно высокий и на этих состязаниях должны выступать только лучшие

Ну почему же? Это всего лишь областные состязания, все кто хочет могут принимать в них участие. Как показала наша практика нам нет смысла проводить отдельно еще и клубные состязания - просто потому, что мы не собираем достаточного количества участников. Вроде бы правила не запрещают формировать команды по какому угодно принципу, а их количество должно определяться положением, насколько я понимаю. Поэтому если в положении будет прописано любое количество команд, то никаких препятствий кроме желания самих участников создать такие команды не будет.

 Отправлено: 31.07.12 07:35. Заголовок: Кстати, в Новосибирс..

Кстати, в Новосибирске похоже команды формировали в том числе и по происхождению: http://www.spaniel-sib.ru/v_pole_2012sost_itog.htm
Так что моя идея витает в воздухе.

 Отправлено: 31.07.12 17:23. Заголовок: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ КТО ..

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ КТО БЫЛ В ЧЕРЕПОВЦЕ!!!

 Отправлено: 03.08.12 11:43. Заголовок: Irina пишет: Как по..

Irina пишет:

цитата:

Как показала наша практика нам нет смысла проводить отдельно еще и клубные состязания - просто потому, что мы не собираем достаточного количества участников.

Irina Вспоминая прошлогодние состязания в которых приняли участие 17 собак, из них наших "Динамовских" выставлялось только три, 14 собак было из Вашей секции. Простое арифметическое действие. Говорить о нехватке собак наверное не правильно. Другое, что само проведение состязаний это не такое уж и простое дело. Я сам частично окунуля в это на наших первых "Динамовских" состязаниях в этом году, хотя все трудности в подготовке и проведении лежали на наших руководителях Маргарите и Александре Старостиных, мне довелось ощутить и увидеть каково это!!!
А как формировать и называть команды? Да не все ли равно. Мне кажется главное чтобы эти команды были и были увлеченные люди желающие принимать участие в данных мероприятиях. На сегодняшний день, к сожалению, интерес остаётся только у "Бывалых". Новых увлеченных очень мало или почти нет вовсе. Вот это и печально!!!

 Отправлено: 06.08.12 00:34. Заголовок: Irina пишет: Как ду..

Irina пишет:

цитата:

Как думает общественность?

Если речь идет о формировании команд нашей секции,то я бы предпочел отдать это право экспертам по полевым испытанием--Булыгину,Пчелинцеву,Скворцову,Русиной.Например:команда номер1 из собак выступающих стабильно хорошо.Команда 2 из собак работающих в скоростном стиле,азартных,напористых.Команда 3 из молодых собак до трех лет.Команда 4 кокер спаниели.Или по каким то другим критериям ,но зкспертами

 Отправлено: 06.08.12 07:02. Заголовок: Юрий К. пишет: 14 с..

Юрий К. пишет:

цитата:

14 собак было из Вашей секции. Простое арифметическое действие. Говорить о нехватке собак наверное не правильно.

В том-то и дело, что когда состязания одни, то количество участников собирается неплохое. А когда состязаний больше - два-три, то количество участников - 4-5 собак, а это уже не серьезно. Тем более, что участников приходится уговаривать выступить, а некоторые еще и требуют, чтобы клуб оплатил их участие.

 Отправлено: 07.08.12 12:07. Заголовок: Irina пишет: чтобы ..

Irina пишет:

цитата:

чтобы клуб оплатил их участие.

Да это сильно!! Только непонятно с какого это перепуга-то??? Это что Всероссийские что-ли и выставляется команда клуба? По моему участие в состязаниях это личная инициатива и желание владельца!!! А так получается, что Вам просто делают одолжение? Дескать оплатите - приедем? Дальше жди обидок мол отсудили не правильно, не честно и т.д., и т.п.. Мне кажется это руководители секции должны решать, что оплачивается, а что за свой счет!!! И в положении вроде бы этот момент всегда отражается! Да уж, веселенькие у вас попадаются "увлеченные спаниелисты"!!!

 Отправлено: 07.08.12 13:20. Заголовок: Юрий К. пишет: Это ..

Юрий К. пишет:

цитата:

Это что Всероссийские что-ли и выставляется команда клуба?

Нет, это как раз наши состязания. После которых мы и поняли, что у нас просто-напросто слишком много мероприятий. Будут одни состязания - и конкуренция повысится и интерес сразу у людей появится и упрашивать никого не нужно.

 Отправлено: 15.08.12 22:02. Заголовок: УУ!! как все запущен..

УУ!! как все запущено. Надо на охоту спаниелей водить. И все хорошо будет. А еще и самим тоже на охоту. Тогда еще лучше будет.

 Отправлено: 16.08.12 09:52. Заголовок: Stepa пишет: Надо н..

Stepa пишет:

цитата:

Надо на охоту спаниелей водить.

Это конечно же да, только у нас охоту перенесли до 1-го сентября!!! При том, что путевку выдали и денежки взяли, а теперь говорят пожароопасность!? Правда дожди льют и не слабые, но это ничего. Вот хожу со своими просто в поле. Птицы до дури!!! Куропатка, перепел, вчера коростелей гоняли, причем совершенно в нехарактерных для них местах. Глаз видит, руки чешутся, а .... Вот так и ходим все обливаясь слюной.

 Отправлено: 16.08.12 16:51. Заголовок: Irina скажите, а в ..

Irina скажите, а в связи с чем перенесли даты проведения состязаний? И вообще это окончательные сроки или они опять могут быть сдвинуты. Спрашиваю не из праздного любопытства. Мы ведь собираемся приехать к вам, надо спланироваться!!!

 Отправлено: 16.08.12 20:48. Заголовок: Да, сроки окончатель..

Да, сроки окончательные.
Одна из причин - ближе к концу сентября птицы больше, начинается пролет. Потом, в это время могут уже спустить пруды недалеко от Новой Ладоги. А это позволит нам иметь в запасе еще одно место с дичью. Может еще это как-то связано с занятостью того или иного эксперта. Точно сказать не могу. Мне сказано было - поменять дату, я и поменяла. Положение будет ближе к концу августа. Там в общем-то все по старому будет, только количество команд никак ограничено не будет.
Александр Анатольевич ведь согласится с нами судить как прошлый раз? Если вдруг окажется, что собак соберется много, то придется организовывать две комиссии. Тогда хорошо бы, чтобы от вас еще бы эксперт был. Но если большого наплыва гостей не будет, то справимся одной комиссией наверное. В общем в положении будет записано, чтобы гости заявляли количество своих собак заранее - хотя бы за неделю. Тогда можно будет оперативно собрать вторую комиссию если что.

 Отправлено: 17.08.12 12:05. Заголовок: Irina пишет: Алекса..

Irina пишет:

цитата:

Александр Анатольевич ведь согласится с нами судить как прошлый раз?

Irina к сожалению Александр Анатольевич с Маргаритой Станиславовной в намеченные сроки по очень уважительным семейным обстоятельствам приехать не смогут. Я квалификацию еще не получил. Сроки у меня подходят, но когда будет квалиф. комиссия еще не известно. Так что от нас экспертов скорее всего не будет. Очень жаль, но лучше знать об этом заранее.
Вероятнее всего от нас будет четыре собаки, ну может быть пять, если я успею подготовить свою маленькую. На момент состязаний ей будет неполных девять месяцев. Конечно же если по положению её допустят к участию. С нетерпением ждем встречи!!!
С уважением Юрий.

 Отправлено: 17.08.12 12:29. Заголовок: Жаль конечно... Тогд..

Жаль конечно... Тогда будем целиком из наших экспертов делать комиссию.

 Отправлено: 19.08.12 10:30. Заголовок: Irina пишет: Кома..

Irina пишет:
[quote]`
Команда Гагашата одного помета, на момент состязаний им не было и года, две собаки дебютировали и показали неплохой результат (это про то что на состязания нужно брать лучших). А собирать команды по помету неплохая идея. Можно потом сказать чьи предки лучше передали свои охотничьи качества.

 Отправлено: 20.08.12 22:20. Заголовок: Ирина свет Борисов..

Ирина свет Борисовна!
75 баллов у Ишима в Окуловке по водоплавающей - в "корочке" написано диплом 2 степени. . Вы выставляете на фоуме Д3. Для эксперта, которым Вы себя лично пытаетесть позиционировать это весьма некорректно Почитайте внимательнее.
Лично мне интересно, это техническая ошибка или Ваша личная "любовь" к Белякову А.Ю. и его Ишиму?
При проведении в ,частности , испытаний на бобрятнике по Ишиму лично присутствовал Г.К. Шацло.
Наверное хватит безответственности. Надо знать меру. Пора, очевидно, из виртуального мира спустится на "грешную" землю.
Мы, конечно, не олигархи, к некоторым из которых Вы весьма не равнодушны, но надо и меру знать.
Прошу уточнить на сайте официально , и как минимум на нем принести свои извения за выставленную недостоверную информацию лично мне..
Если не понимаем друг друга, и это не случится, то считаю целесообразным далее обсудимть это в кабинете Г.К. Шацило с Вашей личной явкой.
Если Вы не отдаете отчет тому, что официально пишете, то тогда я переведу этот вопрос в плоскость гражданско-проавовых отношений.
За безответственность и недостоверность информации на сайте пора начать нести отвественность,пора научиться отвечать. Для этого у нас в стране как ни странно имеется суд.
Ответ за расспространение Вами информации не соответствующей действительности в моой адреси с извением от Вас, если оно будет. жду не более чем в течение 30 календарных дней с момента данного сообщения адрессованного лично Вам
.
С огромным неуважением лично к Вам.
А.Ю.Беляков

 Отправлено: 21.08.12 08:38. Заголовок: Приношу свои извинен..

Приношу свои извинения! Это моя ошибка . Я передал не верные данные Ирине. Конечно у Ишима Д-2.

 Отправлено: 21.08.12 10:51. Заголовок: Красиво написано. :s..

Красиво написано. Пусть теперь висит, дабы все видели кто кем является.

 Отправлено: 22.08.12 08:27. Заголовок: а эти испытания не а..

а эти испытания не анонсировались случайно не междусобойчик а ?

 Отправлено: 22.08.12 09:02. Заголовок: андрей45 пишет: а э..

андрей45 пишет:

цитата:

а эти испытания не анонсировались случайно не междусобойчик а ?

Да, эти испытания не анонсировались.

 Отправлено: 25.08.12 19:32. Заголовок: По результатам обсуж..

По результатам обсуждения на испытаниях - потомки Бальта готовы объединиться в одну команду.

 Отправлено: 27.08.12 13:46. Заголовок: Irina до состязаний..

Irina до состязаний осталось меньше месяца, а положения еще нет. И скажите, заявочку нужно присылать???