Автор | Сообщение |
дима
|
| |
Сообщение: 1821
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.10.15 19:42. Заголовок: О поездке на филд-трайл,участии и впечатлениях.
Всё о чем я буду рассказывать,это мои личные впечатления,не более того. Дорога из Петербурга до места назначения в 1900 километров заняла 24 часа с учетом одной остановки на обед(одно из мест на трассе "Дон" мне понравилось,во первых было вкусно,не дорого(за 500 руб. можно обожраться),и во вторых симпотично; и многочисленных кратковременных остановок на "перекур". Мы прибыли на филд-трайл ровно за сутки до его начала.Как раз на этот день,день нашего прибытия, был назначен мастер класс,который проводил Paul Rawlings английский судья.Всем желающим было предложено поучаствовать в этом мастер классе со своими собаками,желающих оказалось не мало.Paul рассказывал и показывал как правильно вести собаку,указывал на ошибки, как собаки так и ведущего,объяснял и показывал.Никто не остался без ответа на вопрос.Было здорово и все очень понятно.Я в свою очередь предпочел отдых своей собаки мастер классу.Посчитав,что научить чему-нибудь нужному свою собаку за один день я не смогу,но поучится на ошибках других будет полезно.Посмотрев разных собак и выслушав комментарии профессионала сделал для себя выводы,которые пригодятся в будущем.Затем был ужин,общались,знакомились,спорили,ели щи приготовленные на костре,было здорово.Жеребьевку проводили вечером,тут всё как у нас-вытащил номер и тут же его объявил вместе с кличкой собаки,никаких обменов не разрешалось. Трайл начинался с рассвета и заканчивался примерно к10- 11 часам,затем обед и отдых (в это время весь фазан сидит в непролазном камыше -в крепи) до 15 часов,потом снова в "поле" и до заката.Вечером подведение итогов,главный судья объявляет оценку каждой собаки,награждение,поздравления.Ужин,за ужином задаем разные вопросы английскому судье,он охотно и максимально подробно на них отвечает.Дружеская атмосфера создавала впечатление,что мы все знакомы много лет,однако многие из нас видели друг друга впервые
|
|
|
Ответов - 239
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
ТерИг
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.10.15 21:09. Заголовок: Дмитрий, поздравляю ..
Дмитрий, поздравляю с заслуженным в честной борьбе вторым местом на трайле. Спасибо за данные мне по делу советы. У тебя одна из лучших собак, получившая оценку на высшем возможном у нас уровне.
|
|
|
Skylion
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.10.15 19:25. Заголовок: Все именно так и был..
Все именно так и было! Paul прекрасно показал мне на моей собаке как надо работать с ней! Дмитрий, присоединяюсь к поздравлениям Игоря! Великолепная работа!
|
|
|
armorfox
|
| КРАКЕН этого форума
|
Сообщение: 1373
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 15.10.15 21:47. Заголовок: Дима, расскажи лучше..
Дима, расскажи лучше про угодья, про дичь. Как прошло само испытание? В смысле, твой "выход".
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 1833
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.10.15 22:30. Заголовок: Спасибо друзья!Однак..
Спасибо друзья!Однако продолжим.Трайл проходил вот в таких местах и в таких Угодья по сложности были достаточно разнообразны,от степной травы до колена до плотного непролазного камыша.Удручало то,что вся растительность была покрыта огромным слоем пыли.С помощью трактора с навесным оборудованием(плуг,борона..)и ветра , мелкие частицы земли с легкостью переносились на растительность,в которой и приходилось работать собакам.Высунутый язык собаки был черный от пыли.Но и в этих не простых условиях,собаки справлялись со своими задачами,находили и поднимали под выстрел птицу.Стоит отметить и то,что поднятая на крыло птица-это пол работы,непременным требованием правил является подача отстреленной птицы точно в руки ведущему.С этой задачей справлялись не все.Подачи были сложные,как и требования.Собака не подавшая отстрелянную дичь снималась с трайла,и не важно был ли это убежавший подранок или чисто битый петух.Нет подачи-снят с соревнований, и точка.Снимали и за пропуск птицы и не важно фазан это, перепел или куропатка.Любая дичь пропущенная собакой в полосе поиска,являлась дисквалифицирующей ошибкой.Снимались собаки не только за пропуск,за не выполненную подачу,но и за ошибки ведущего.Одним из требований являлось-подача отстреленной дичи только по команде главного судьи,то есть;подъём птицы,мгновенная остановка собаки,отстрел,собака остается на месте, до того момента пока судья не разрешит отправить собаку на подачу.Были случаи,когда ведущий посылал собаку без команды судьи,собака так же снималась с трайла.Снимали так же и за самостоятельную подачу,то есть за авто-подачу.При этом особое внимание уделялось контактности и постановке.Собака должна вести самостоятельный поиск челноком с минимумом направляющих команд, в тоже время быть всегда готовой к требованию ведущего,например-поменять направление движения в ту или иную сторону,выполнить слепую подачу.Требование правил по которым оценивались собаки, с одной стороны просты и понятны, с другой достаточно жесткие. Немного фото собак принимающих участие в филд-трайле Были среди нас и представительницы прекрасной половины И снова трайл Река Ея Дурман трава,впивалась в собак наравне с другими колючками Обычные английские спаниели
|
|
|
Skylion
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.10.15 23:06. Заголовок: На фото прекрасных п..
На фото прекрасных половин справа Lyn Rawlings , супруга судьи. Все дни трайла она ходила в зрителях. С 6-30 и до вечера. По всем камышам и пыльным участкам. Было очень интересно с ней общаться. Она очень хорошо разбирается в собаках. Вообще, это их семейное дело.
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 1837
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.10.15 23:52. Заголовок: Фотографии Алексея Н..
Фотографии Алексея Носова
|
|
|
armorfox
|
| КРАКЕН этого форума
|
Сообщение: 1375
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 16.10.15 09:47. Заголовок: А вот эти... транспа..
А вот эти... транспаранты - это зачем?
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 5818
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.10.15 10:24. Заголовок: Это, чтобы все знали..
Это, чтобы все знали, какой номер сейчас выступает и наверное какой будет следующий. Когда выступающих около 50 это действительно вещь нужная.
|
|
|
armorfox
|
| КРАКЕН этого форума
|
Сообщение: 1378
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 16.10.15 11:50. Заголовок: Рации англичанам/рос..
Рации англичанам/ростовчанам, видимо, не в едомы.
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 5820
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.10.15 14:38. Заголовок: armorfox пишет: Рац..
armorfox пишет: цитата: | Рации англичанам/ростовчанам, видимо, не ведомы. |
| Дело не в организации. Эти табло для зрителей - они ходят за комиссией с каталогом и отслеживают собак, которые потенциально им интересны.
|
|
|
armorfox
|
| КРАКЕН этого форума
|
Сообщение: 1380
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 16.10.15 14:47. Заголовок: Irina пишет: Эти та..
Irina пишет: Теперь ясно.
|
|
|
|
Skylion
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 16.10.15 15:12. Заголовок: Первый транспарант с..
Первый транспарант с номерами выступающего и следующего. По правилам трайла около комиссии идут стрелки и следующий за выступающим. Их номера и вывешиваются на транспаранте. Второй транспарант у лайн-менеджера. Это граница за которую нельзя заходить зрителям. Расстояние от группы с комиссией до группы зрителей не менее 20м. Очень удобные веши в камышах. У некоторых несколько собак и они вынуждены уводить одну собаку в машину и возвращаться со следующей. Так вот, найти группу можно только по транспаранту. Поэтому он ярко оранжевый. Рации были, но особо ими не пользовались. И без них удобно. Да и вообще на трайле все очень тихо. В Англии нельзя пользоваться моб.телефоном даже зрителям..
|
|
|
Skylion
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 16.10.15 15:21. Заголовок: И еще, например кто-..
И еще, например кто-то пропустил свою очередь, тогда быстренько меняют номера на транспаранте и всем все ясно. Очень наглядно и избавляет от вопросов типа "а я теперь когда?", "а че теперь?".
|
|
|
armorfox
|
| КРАКЕН этого форума
|
Сообщение: 1381
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 16.10.15 15:25. Заголовок: Skylion пишет: В Ан..
Skylion пишет: цитата: | В Англии нельзя пользоваться моб.телефоном даже зрителям.. |
| Понимаю когда Гамлета ставят в Лондонском Королевском Театре. Премьера, трагедия, королева опять же где-то рядом... Но здесь-то??? (это я - про трайл! не про Ростов )
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 5821
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.10.15 15:27. Заголовок: armorfox пишет: Пон..
armorfox пишет: цитата: | Понимаю когда Гамлета ставят в Лондонском Королевском Театре. Премьера, трагедия, королева опять же где-то рядом... Но здесь-то??? (это я - про трайл! не про Ростов ) |
| Ну что такого? Они считают трайл тоже вполне себе достойным зрелищем. Может и мы когда-нибудь станем ценить наши состязания также.
|
|
|
Skylion
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 16.10.15 16:46. Заголовок: Абсолютно верно! И п..
Абсолютно верно! И потом Вы ж понимаете, у одного зазвонил, другого, кто-то начал громко разговаривать.. Получился галдеж. А людям интересно посмотреть на действие в соответствующей обстановке. Там и дресс код присутствует. Галстук обязателен! И не абы какой, а желательно с узорами на охот.тему. Судья Paul перед приездом спрашивал, обязателен ли твидовый костюм на нашем Трайле? Уж позволили ему быть в джемпере)))))))) но галстук в дни трайла на нем был всегда! Вообще Трайл это там культура целая.
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 5822
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.10.15 16:59. Заголовок: Skylion пишет: Там ..
Skylion пишет: цитата: | Там и дресс код присутствует. Галстук обязателен! |
| Да ладно, видели мы на фотографиях их дресс-код.
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 1839
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 16.10.15 19:17. Заголовок: От главного организа..
От главного организатора,цитата-" Ух, я дома. собираю шмотки в Крым. Жену, дочку, баню - почти забыл. Интересный сезон. Дома с июля был максимум 10 дней. Суммой, то есть итого. Зарос бородой, но похудел. Этот трайл, его организация дорогого стоил. Бесценный опыт, я вам скажу. Просто бесценный. И кайф. От общения, от поездки. Огромное спасибо спонсорам! Гриднев Василий (Василий66) Терещенко игорь (TerIg) Белогуров Женя (whitearrow) Сохан Денис Толстопятый Андрей Пестов Лев (Skylion) Носову за общение с судьями, креатив в призах, дипломах и т.д. А так же за песни и фото. Мацокину за перевод, помощь в орг. вопросах, консультации Куфтину - неоценимую помощь в организации, за помощь в таксации. Paul & Len Rawlings за смелость, знания и желание ими делиться. Булыгину С и Пчелинцеву В. - за умение думать и судить. стрелкам Александру и Серегею Терентьеву В.М., Председателю Староминского РОООиР за гостеприимство и понимание Академику ДакХантер за знакомство и наводку, Блохину К за приглашения судьям Светлане Ориенчук за работу с РКФ и всем остальным... многим, многим, участникам, организаторам и просто посторонним людям, помогавшим нам в организации и проведении трайла. Я, конечно же, все тайны, открывшиеся мне не выдам, но вот что стало понятно: Трайл с приглашением судей-иностранцев надо устраивать по местной птице, а также иметь временной лаг, хотя бы в неделю, что бы подвинуть время проведение при необходимости. Но все прошло, и прошло хорошо. На след. день после отъезда всех участников пошел дождь, ветер и птица исчезла. Удача - удел подготовленных Я устал , но усталость эта, как у собаки на охоте. Счакстливая усталость."(с) Взято с http://forum.guns.ru/forummessage/111/1606300-9.html
|
|
|
Skylion
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 16.10.15 22:11. Заголовок: В смысле, "их д..
В смысле, "их дресс код". Не совсем понял, кого их? Англичан? Так там обязательно. А если "их" это про нас, то не все конечно соответствовали . Хотя у некоторых даже штаны с узором из спрингеров были !!
|
|
|
Skylion
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 16.10.15 22:16. Заголовок: Планирую в начале ян..
Планирую в начале января посетить чемпионат Англии среди АСС. Главный Трайл! Нет делающих присоединиться?
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 5823
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.10.15 22:38. Заголовок: Skylion пишет: Так ..
Skylion пишет: Там это не обязаловка, а образ жизни. Это их обычная одежда. Skylion пишет: цитата: | Хотя у некоторых даже штаны с узором из спрингеров были !! |
| А у нас все как в Африке.
|
|
|
|
Skylion
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 16.10.15 23:12. Заголовок: Да ну :sm12: , уж не..
Да ну , уж не совсем все..))) А насчет галстука не соглашусь! Обычная одежда такая же ак и у нас, как и везде. А на трайле определенный дресс код. В принципе можно и в камуфляже придти, я думаю.. Только не поймут-с.. Это праздник у них! Там вообще, все негласно регламентировано. Ну к примеру, если у Вас горизонталка, про вас скажут "консерватор", если вертикалка-"спортсмен", а если полуавтомат.... ничего не скажут, но больше на охоту не пригласят!))))). Лично мне нравится, когда к испытаниям относятся как к празднику. А очевидцы рассазывают, когда Трайл закончился, награждение там, фуршет, так люди вообще переодеваются в смокинги))) Ну здорово же, а?!! Вот еще что! По трайловому этикету, никто не может покинуть трайл до его окончания! Даже если вашу собаку сняли, вы все равно будете дожидаться награждения. Можно конечно и уехать, но вас не поймут и расценят это как проявление неуважения к остальным участникам. Мол, все были в равных условиях, победитель один. Аплодируйте все! ну разве плохо?
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 5824
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.10.15 23:21. Заголовок: Skylion пишет: А оч..
Skylion пишет: цитата: | А очевидцы рассазывают, когда Трайл закончился, награждение там, фуршет, так люди вообще переодеваются в смокинги))) Ну здорово же, а?!! |
| Здорово конечно. Если не нужно потом в смокинге под кустик по нужде ходить, то можно и смокинг с собой брать. А если условия проведения соревнования дикие - то извините, не до смокингов. Skylion пишет: Конечно хорошо. И мы когда-нибудь к этому придем.
|
|
|
Skylion
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.10.15 00:05. Заголовок: Ну это понятно, что ..
Ну это понятно, что в диких угодьях не до смокингов . Это ж я так, дабы проиллюстрировать, что такое для них испытания-состязания. Мы на охот. Базе жили, угодья в 10 мин.езды. Так, что я например мог бы и смокинг одеть, равно как и Дмитрий! недоработка!!! Спросили Пола и Лин о музыкальных пристрастиях. Ответ удивил: iron maiden, t-rex, metallica!! Элтон джон не в почете. Вообще очень интересные люди. С прекрасным чувством юмора, непритязательные, какие-то естественные что-ли. Задавать вопрос " ну как Вам моя собака?" бесполезно. Ответ один: замечательная собака, отличная работа, все прекрасно!". Т е о собаке ничего плохого. В то же время о ведущем могут сказать, что ему следует тут немного поработать, тут чуть подправить. Меня на первом трайле сняли на 2 минуте матча . Вечером Пол сказал мне: ты совсем не управляешь собакой! Собака уьежала и сказала тебе 'good bye!". Делай вот так и так! Завтра возможно у тебя будет шанс! На следующий день я решил, пусть лучше буду выглядеть смешно, но буду пытаться! Собака у меня всего 2 месяца. До этого не натаскивалась). Ну и пошел!! В общем продержались))) сняли нас за то, что собака ломанулась за битой дичью без команды. Тогда я подумал: даже до снятия за угон, на Трайле нужно дорасти! Но вообще, в качестве оффа, замечаю, что некоторые люди уходят от некоей кондовости в охоте. Одежда смотрю у них меняется, головные уборы. Года 3 назад купил в Австрии себе тирольскую шляпу, ну и хожу в ней на охоту. Поначалу народ удивлялся, а сейчас через одного: где такую купить?
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 5825
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.10.15 09:13. Заголовок: Вот как раз все эти ..
Вот как раз все эти шляпы, шмотки и музыкальные пристрастия, вся это шелуха и есть Африка. Это когда аборигены радуются подаренному зеркальцу. Суть-то где? Дима до сих пор не рассказал, как работала его собака. До сих пор все воспоминания о костюмах и восторге. Неужели Вы не понимаете, что все это то самое, что вы все ругаете в нашем собаководстве? Отсутствие информации, отвлечение от главного, все хорошо, все замечательно, круто, полный восторг. Ну и конечно замечательные собаки и вся вина на ведущих - типичные наши причины.
|
|
|
Skylion
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.10.15 09:36. Заголовок: А что Вас интересует..
А что Вас интересует по работе собаки? Димтрий, я думаю расскажет. Про свою могу сказать, что от нее требовался более плотный челнок и что меня удивило, короткий, т е насколько возможно короткий. Потом от ведущего требовалось строго выдерживать направление, не было такого: собака побежала ведущий бегом за ней. Т е никакие объяснения, мол собака лучше знает, не принимались. Ведущий показывает куда идти, собака идет и работает. В общем требовалось абсолютное послушание. Вместе с тем, собаки не воспринимались как машины! Пол особо отметил умение некоторых ведущих видеть, когда собака причуяла дичь и не мешать ей. Мне он сделал замечание, что я "сдернул" собаку один раз. Так что заявления о том, что английские собаки только шумовых поднимают не состоятельны. Чисто механический челнок не приветствовался. Если интересная собака не встречала дичь, судья оставлял ее на вечер. Например коккера Носова пускали аж 3 раза!!! Что интересно, спрашивайте. А про смокинги и музыку, это я так, чтобы атмосферу передать
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 5827
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.10.15 13:25. Заголовок: Skylion пишет: Про ..
Skylion пишет: цитата: | Про свою могу сказать, что от нее требовался более плотный челнок и что меня удивило, короткий, т е насколько возможно короткий. |
| А почему Вас это удивило? Вы считали, что в данных условиях собака должна была искать шире?
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 1840
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.10.15 18:02. Заголовок: Irina пишет: Дима ..
Irina пишет: цитата: | Дима до сих пор не рассказал, как работала его собака. |
|
Да я много чего еще не рассказал.Было огромное желание поделится увиденным,своими мыслями,рассказать и сравнить две разных системы оценки собак,об угодьях,об организации,о людях,показать видео.Но похоже это никому не интересно.Вам так точно,Вы везде пытаетесь увидеть негатив.Грустно.
|
|
|
Irina
|
| |
Сообщение: 5828
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.10.15 19:47. Заголовок: Что поделаешь! Мне т..
Что поделаешь! Мне тоже грустно от того, что повествование может вестись только с позиции - все бездарности, кроме английских собак. Приходится Вас поправлять. Я ведь тоже видела трайл и английского судью. Так что могу высказывать свое мнение. Есть такая притча: Молодые монахи спрашивают старца - что делать если наш брат достиг такой святости, что стал во время молитвы отрываться от земли? Старец отвечает: Немедленно хватайте его за ноги и сбрасывайте на землю!
|
|
|
дима
|
| |
Сообщение: 1841
Зарегистрирован: 06.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.10.15 21:33. Заголовок: Где Вы прочли в моем..
Где Вы прочли в моем повествование? о ": Irina пишет: цитата: | все бездарности, кроме английских собак. |
|
Irina пишет: цитата: | Я ведь тоже видела трайл и английского судью. |
|
Видеть и участвовать две большие разницы.Irina пишет: цитата: | Так что могу высказывать свое мнение. |
|
Если бы мнение.Другой бы порадовался , а Вы злитесь.Неправильная у Вас позиция,проигрышная.
|
|
|
Ответов - 239
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|