On-line: armorfox, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум нашего сайта! Просим соблюдать правила данного форума: Этот форум для тех, кто ценит русских охотничьих спаниелей. Здесь запрещены любые брачные объявления, реклама пометов, не имеющих отношения к нашей секции, любые сообщения противоречащие тематике форума.

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 7416
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.17 13:47. Заголовок: Наследование рабочих качеств


Несколько мыслей о наследовании рабочих качеств у спаниеля.
Вот смотрите. То что прописано в расценочной таблице испытаний это внешнее проявление рабочих качеств - то что было выявлено здесь и сейчас. Но понятно, что это не совсем то, что наследуется. Например подача. Хорошо подает собака у которой не сносит башку после отстрела - т.е. это уравновешенная психика. Та собака, которой нравится подавать, которая считает хозяина лидером - т.е. это желание подчиняться, послушание. И мягкая хватка - это психика плюс некое ценное наследуемое качество не мять дичь.
То же самое можно сказать и об остальных "составляющих" рабочих качеств.
Чутье - сложная вещь. То что оценивается на испытаниях это некая оценка за отсутствие ошибок, плюс выразительный показ птицы перед подъемом. Ошибки могут иметь разные причины - от плохого челнока, поиска, до реальных проблем с носом - временных (приобретенных) или постоянных (наследуемых). А еще собака может не уметь пользоваться носом (нет опыта), работать в сложных условиях и т.д. Поскольку это вещь слишком многогранная, то я не берусь сейчас о ней рассуждать.
Быстрота поиска - это некая подвижность и активность собаки в целом плюс страсть к поиску дичи.
Правильность поиска - здесь известная доля постановки, но имеет значение и контактность, желание подчиняться, реакция на ведущего.
Манера работы по птице - стилевая (наследуемая) особенность плюс наличие страсти.
Стиль хода - зависит от экстерьера (формат туловища), стиля и страсти.
Настойчивость - как наследуемая, так и приобретаемая характеристика. Страсть и подвижность - те же составляющие, что и при оценке быстроты.
Подачу обсудили - разве что при подаче с воды срабатывает страсть плюс любовь к воде.
Постановка и послушание - контактность, желание подчиняться, уравновешенная психика (не сносит башку) и приобретаемые в процессе натаски навыки.
Теперь получается, что многие графы по сути выявляют одни и теже наследуемые качества. По важности их можно распределить так:
Страсть (быстрота поиска, манера работы по птице, стиль хода, настойчивость, подача с воды)
Уравновешенная психика (подача, постановка, послушание)
Желание подчиняться (подача , постановка и послушание, правильность поиска)
Подвижность (быстрота поиска, настойчивость)
Стиль (манера работы по птице, стиль хода)
Мягкая хватка (подача)
Любовь к воде (подача с воды)

Понятно, что все эти качества могут быть в разной степени выраженности - от полного отсутствия или максимального наличия, до разных степеней градации.
Может быть собака с максимальным развитием одного качества и минимальным другого - например, очень страстная и подвижная, но без желания подчиняться, не контактная. Такую можно конечно натаскать, но сделать это трудно и сложно потом управлять такой собакой на охоте.
Могут быть и другие варианты.
Можно ли вычленять эти наследуемые качества на испытаниях?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]


КРАКЕН этого форума




Сообщение: 1993
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.17 15:48. Заголовок: Irina пишет: Можно ..


Irina пишет:

 цитата:
Можно ли вычленять эти наследуемые качества на испытаниях?



Не понял сути вопроса.
А чем мы, эксперты, занимаемся на испытаниях??

Собака, имеющая три-четыре поколения подтвержденных предков-охотников, не может быть плохой охотницей.
Ищите причину в другом.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 7417
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.17 16:12. Заголовок: armorfox пишет: А ч..


armorfox пишет:

 цитата:
А чем мы, эксперты, занимаемся на испытаниях??


Мы оцениваем действие, а не качества, вызвавшие это действие.
По диплому и расценке можно разве понять какая психика у собаки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
КРАКЕН этого форума




Сообщение: 1994
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.17 16:19. Заголовок: Irina пишет: По дип..


Irina пишет:

 цитата:
По диплому и расценке можно разве понять какая психика у собаки?



Имеется ли в виду "только по диплому и расценке"?


Собака, имеющая три-четыре поколения подтвержденных предков-охотников, не может быть плохой охотницей.
Ищите причину в другом.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 7418
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.17 16:25. Заголовок: Ну да. Понятно, что ..


Ну да. Понятно, что по отчету будет несколько понятнее.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 24
Зарегистрирован: 07.04.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.18 13:49. Заголовок: Ирина, я полностью с..


Ирина, я полностью с тобой согласен . Только не понял смысл последней фразы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 7497
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 11:26. Заголовок: Этой? Можно ли вычле..


Этой?
 цитата:
Можно ли вычленять эти наследуемые качества на испытаниях?


Я имела ввиду, нужно ли эти качества в чистом виде оценивать на испытаниях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 81
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет