Отправлено: 17.11.17 16:00. Заголовок: Собаки одного владельца. Размышления эксперта.

У меня слишком маленькая статистика, чтоб делать однозначные выводы. НО!

Если принять за начальные условия тот тезис, что человек "лепит" собаку под себя,
то собаки одного владельца "по идее" должны быть похожи. Даже из разных пометов.

Понятно, что характер, манера работы, темперамент у них будут разные. Не спорю.
Но что-то общее у них должно быть и на мой взгляд, оно - есть!.
То что можно назвать влиянием владельца.

Есть ли у кого наблюдения (подтверждения/опровержения) на эту тему?

Рассказ не о своих собаках желателен в двойне, ибо в этом случае смотрят со стороны.
Такой взгляд, по моему, более объективен.
Прошу высказываться.

 Отправлено: 21.11.17 11:06. Заголовок: armorfox пишет: Есл..

armorfox пишет:

цитата:

Если принять за начальные условия тот тезис, что человек "лепит" собаку под себя, то собаки одного владельца "по идее" должны быть похожи. Даже из разных пометов.

Все-равно разные они. Стиль, манера, быстрота... Одна по горячему с голосом работает, другая молча. Я конечно могу судить только по своим. Откликаемость, реакция на жесты, сигналы и указания похожи. Но тем не менее, чтобы остановить, одной нужна команда стоять, а другой сидеть. Вот так и путаюсь иногда на охоте с двумя.
Мне кажется все, что заложено природой не меняется. Приспосабливаемся друг к другу. Они к моим средствам управления - я к их манере работы.

 Отправлено: 21.11.17 11:16. Заголовок: Мне кажется это прос..

Мне кажется это просто собаки приспосабливаются к недостаткам некоторых владельцев, поэтому и похожи частенько собаки одного владельца. Если же у владельца нет ярко выраженных недостатков (неумений), то и собаки у него отличаются в зависимости от способностей. Бывало ведь когда опытному владельцу, у которого до этого был пес с регалиями, достается щенок мягко говоря неудачный - в результате налицо резкие отличия новой собаки от старой. Вплоть до полной невозможности справиться с новой собакой... Хотя конечно случалось и, что спустя годы человек мало внимания уделял новой собаке и от этого неудачи... В общем по разному бывает.

 Отправлено: 21.11.17 13:20. Заголовок: Irina пишет: Мне к..

Irina пишет:

цитата:

Мне кажется это просто собаки приспосабливаются к недостаткам некоторых владельцев

Не знаю, что Вы подразумеваете под недостатками владельцев. Замечал я тот факт, что у тихоходных владельцев зачастую такие же медленные собаки. Только не уверен, что это приобретенное. По своим отмечу, одна у меня работает на твердую 7, а другая на 9. При этом ширина челнока и площади обработанных мест у скоростной выше. Больше и глубина челнока, с чем постоянно приходится бороться. Старшая медленнее, но при этом челнок плотный, обрабатывает участки практически без пропущенных мест, как швейная машинка.))
При работах по быстро убегающей птице (фазан, тетерев, куропатка), если я не успеваю за ними, останавливаются и ждут, когда я добегу, команд никаких не даю сейчас, раньше отработал.
Вообще охотиться с двумя собаками одновременно просто удовольствие. По первам напряженно было. Сейчас приспособились друг к другу.
Все это я к тому, что врожденное остается и никуда не уходит. Мы приспосабливаемся к ним в этом плане, они к нам и друг другу.
Относительно обучаемости соглашусь полностью с тем, что у всех собак она отличается. Со старшей я достаточно долго, относительно младшей, ставил челнок. Хотя это моя первая собака и я вместе с ней учился сам. Были проблемы и с подачей. Довольно долго она отказывалась подавать все, что крупнее куропатки. При этом послушание всегда было отменным. Младшей было достаточно одного занятия в паре со старшей по отработке челнока. На следующем занятии челнок уже был самостоятельный и мне оставалось работать только над его шириной и правильностью. Подавать птицу учить не пришлось.( это о младшей) После усвоения команды на поноске, битая птица, к моему удивлению и радости, была подана в руки. Плебейка да и только.
По отношению к воде тоже разные. Со старшей пришлось повозиться и по уговаривать. Младшая увидела воду только когда она у нас появилась, ей было 6 месяцев. Кинул поноску старшей в воду на подачу, мелкая посмотрела, что делает старшая и с разбегу, с мостка высотой 1 м, прыгнула в воду. Вышла на берег и повторила тоже самое. Это продолжалось в течение 40 минут. Плавала неуклюже, забрызгивая лапами всю морду, но это ее не останавливало.
Вот в плане послушания с младшей похуже, иногда бывает глуха. Лечится легко, достаточно взять веточку послушалочку в руки, с которой было знакомство ранее.
Резюме простое. Вернусь к ранее написанному: все они разные. Просто с одними надо повозиться в чём-то дольше, а с другими ... тоже повозиться только с другим чем-то. Кто не хочет возиться, тот и получает якобы не обучаемых собак.
Немного отвлекся от темы, прошу меня простить, постарался на примере своих объяснить их различия. Уж не буду рассказывать про щенков, занимался, видел. Заключения те же - все они разные!!!

 Отправлено: 06.12.17 19:59. Заголовок: Моё субъективное мн..

Моё субъективное мнение что у собак как и у людей разные характеры ,способности,и пристрасстия к опредилённой дичи(птице).У меня третий спаниель , всех воспитывал примерно одинаково и подходы к натаске тоже примерно похожи,но результат у всех разный. Я думаю со мной согласятся многие у кого не первый спаниель