Отправлено: 03.11.15 20:10. Заголовок: Совещание экспертов 14-15.11

Итак, 14-15 ноября состоится совещание экспертов по разработке новых правил испытаний спаниелей.
Наша секция подготовила материалы для рассылки всем экспертам, которые могут принять участие в совещании. Но в рассылке нам было отказано.
Публикуем наши материалы здесь.
Ссылка для скачивания

 Отправлено: 16.11.15 08:44. Заголовок: Ну вот мы и вернулис..

Ну вот мы и вернулись.
Данное совещание во всей красе показало весь маразм нашей системы собаководства. Правила получились ужасающие. Ужесточение только одно - по прогону. Зато масса сюрпризов, облегчающих жизнь регионам на местах. Подробности расскажем чуть позже.

 Отправлено: 16.11.15 09:37. Заголовок: Irina пишет: Прави..

Irina пишет:

цитата:

Правила получились ужасающие.

Да ну,не может быть.Лучшие умы!эксперты всероссийских категорий...и вдруг "ужасающие".Как так,не верю.

 Отправлено: 16.11.15 11:58. Заголовок: Строили, строили и ...

Строили, строили и ....расстроили(((

 Отправлено: 16.11.15 13:38. Заголовок: Участие в конференци..

Участие в конференции оказалось полезным жизненным опытом. Никакие представительные общие собрания не способны к конструктивной работе, здравый смысл в их залах не живет. Реальное развитие идет только в русле индивидуального "творчества" (я использую это понятие в самом широком смысле). Больше общественная деятельность в рамках нашей системы охотничьего собаководства меня не интересует. Интересны только свои хорошие собаки и охота с ними.

Немного фактов, не претендуя на протокольную полноту.
Шло голосование по пунктам взятого за основу (выбором большинства) проекта межрегиональной группы.
Статус ориентировочной таблицы не изменился. В начале маятник было качнулся в пользу добавления ясной фразы об ее необязательном статусе, но потом вернулся в текущее состояние.
Секунды на подаче, определение пропуска по кричащей птице- все осталось. Стиль по прежнему остался кастрированным "стилем хода".
В самом начале говорятся слова, что правила должны помочь "вывести наших собак на международный уровень". Затем в зале поднимается целый лес рук против, скажем, усложнения подачи с заброса в соответствии тому самому международному опыту.
Правила хаотично обросли пространными пояснениями. Скажем, в пункте про правильность поиска подробно описывается что такое челнок и каким он должен быть. В пункте 29 по прежнему рассказывается ведущему как нужно бегать за собакой, преследующей птицу. Правила- учебник для судей и молодых владельцев!
Автоподача и ее кара не получили внятного отражения в правилах. Дмитриевский попробовал было в самом конце поднять вопрос, но все уже собрались расходиться и он потонул в общем шуме. Мол, один балл и так где-то снимается. Минимальные баллы для присуждения той или иной степени диплома за скорость не прошли.

В самом конце была возрождена Комиссия РОРС по спаниелям, куда вошло 14 человек.

 Отправлено: 16.11.15 13:39. Заголовок: дима пишет: Да ну,н..

дима пишет:

цитата:

Да ну,не может быть.Лучшие умы!эксперты всероссийских категорий...и вдруг "ужасающие".Как так,не верю.

Ну сейчас расскажу.
Итак, приехали мы в субботу с утра в РОРС. Нас было семеро. Семеро самураев. Народ подтягивался довольно долго. Нас зарегистрировали, выдали по папке с распечатками проектов. В этой папке нас ждал первый сюрприз, который обнаружился уже в ходе голосований - оказывается проект, вывешенный на форуме РОС, проект, который давался в рассылке и который мы тщательно анализировали, не соответствовал тому, который был выдан в папках. Он был изменен. Причем, об этом никому не сообщили, внесенные изменения никак не обозначались. Данные нестыковки выяснялись совершенно случайно.
Итак, кворум набрали. Было даже превышение в какой-то момент человека на четыре. Вообще должно было быть не менее 53 экспертов. Если их меньше - принятие решений не правомочно.
От 15 до 18 человек участвовали по скайпу. Связь осуществлялась через несколько ноутбуков. Частенько связь обрубалась, далеко не все "скайповцы" сидели у мониторов безотлучно, многим было плохо слышно. Некоторые совершенно спокойно разговаривали по телефону во время собрания, занимались своими делами. Как-то во время голосования раздался чей-то крик: Как нам голосовать-то???
А это разве не о принятом проекте?:

А это крупнее (это разве не то самое обсуждение?):

О том как дальше жить будем напишу позже.

 Отправлено: 16.11.15 13:46. Заголовок: Astronom пишет: В с..

Astronom пишет:

цитата:

В самом конце была возрождена Комиссия РОРС по спаниелям, куда вошло 14 человек.

Какие функции у этой комиссии?

 Отправлено: 16.11.15 13:59. Заголовок: Если суммировать - н..

Если суммировать - новые правила - те же яйца, вид сбоку. Застой продолжается...(((

 Отправлено: 16.11.15 14:06. Заголовок: Дак если вас изначал..

Дак если вас изначально стали дурить Irina пишет:

цитата:

В этой папке нас ждал первый сюрприз, который обнаружился уже в ходе голосований - оказывается проект, вывешенный на форуме РОС, проект, который давался в рассылке и который мы тщательно анализировали, не соответствовал тому, который был выдан в папках. Он был изменен. Причем, об этом никому не сообщили, внесенные изменения никак не обозначались. Данные нестыковки выяснялись совершенно случайно.

,чего вы ждали, чуда??Собрались-бы да ушли.Astronom пишет:

цитата:

Участие в конференции оказалось полезным жизненным опытом.

цитата:

Больше общественная деятельность в рамках нашей системы охотничьего собаководства меня не интересует.

Вообще здорово,что ваша конференция совпала с закрытием охоты по перу.Есть время поболтать.

 Отправлено: 16.11.15 14:06. Заголовок: Краткое резюме: сме..

Краткое резюме:
смех сквозь слезы...

Смех - это процесс, а результат - это слезы.
Увы.

 Отправлено: 16.11.15 14:08. Заголовок: Владимир РОС пишет: ..

Владимир РОС пишет:

цитата:

Если суммировать - новые правила - те же яйца, вид сбоку. Застой продолжается.

Вова!,Вы что такое говорите,Вас же сожгут на костре

 Отправлено: 16.11.15 14:11. Заголовок: armorfox пишет: Кра..

armorfox пишет:

цитата:

Краткое резюме: смех сквозь слезы...

Да какие слезы, один смех

 Отправлено: 16.11.15 14:18. Заголовок: Irina пишет: Приче..

Irina пишет:

цитата:

Причем за 20 метров голосовал Янушкевич! Кто же авторы проекта? Я не понимаю

Это вообще шедевр

 Отправлено: 16.11.15 14:18. Заголовок: дима пишет: Вы что ..

дима пишет:

цитата:

Вы что такое говорите,Вас же сожгут на костре

Да не...
Кто-то один (кем бы он ни был) может говорить правду сколько угодно - его никто не услышит.

 Отправлено: 16.11.15 14:20. Заголовок: дима пишет: ,чего ..

дима пишет:

цитата:

,чего вы ждали, чуда??Собрались-бы да ушли.

А это выяснялось постепенно.

 Отправлено: 16.11.15 14:22. Заголовок: Irina пишет: А тепе..

Irina пишет:

цитата:

А теперь, внимание - подача. Оставили и временные параметры и протянутые руки. Наше предложение об ужесточении подачи с заброса не прошло. Зачем ужесточать? И так все отлично. Заброс отлично все проверяет. Правда теперь подача должна быть быстрой. Тут как не странно нас услышали. Но что толку? В таблице минимальных баллов появился потрясающий пункт Г - который разрешает собаке, не отдавшей в руки ведущего птицу, поставить 4 балла за подачу!

Ну повеселили,спасибо!Давно так не смеялся аж до слез

 Отправлено: 16.11.15 15:20. Заголовок: Единственное, я забы..

Единственное, я забыл сказать спасибо своим товарищам.
Спасибо!

 Отправлено: 16.11.15 15:35. Заголовок: 10 лет сочиняли прав..

10 лет сочиняли правила сочиняли, обкатывали обкатывали,а воз и ныне там.Ничего не меняется.

 Отправлено: 16.11.15 15:57. Заголовок: "Натасчики" ..

"Натасчики" одолели "охотников". Поглядим во что выльется. Гадать не буду - не знаю.

 Отправлено: 16.11.15 16:45. Заголовок: armorfox пишет: ..

armorfox пишет:

цитата:

"Натасчики" одолели "охотников". Поглядим во что выльется. Гадать не буду - не знаю.

по моему наоборот.

 Отправлено: 16.11.15 16:57. Заголовок: armorfox пишет: ..

armorfox пишет:

цитата:

"Натасчики" одолели "охотников". Поглядим во что выльется. Гадать не буду - не знаю.

У меня третий вариант - шоушники одолели и натасчиков и охотников.

 Отправлено: 16.11.15 17:08. Заголовок: Irina пишет: шоушни..

Irina пишет:

цитата:

шоушники одолели и натасчиков и охотников

А ведь точно...
Правила испытаний не главное, главное выставка к юбилею

 Отправлено: 16.11.15 17:18. Заголовок: Astronom пишет: В с..

Astronom пишет:

цитата:

В самом конце была возрождена Комиссия РОРС по спаниелям, куда вошло 14 человек.

Хотелось бы узнать, какие у нее задачи и функции?
Кто вошел в комиссию и по каким критериям?

 Отправлено: 16.11.15 17:23. Заголовок: иван33 пишет: Прави..

иван33 пишет:

цитата:

Правила испытаний не главное, главное выставка к юбилею

 Отправлено: 16.11.15 17:38. Заголовок: иван33 пишет: Хотел..

иван33 пишет:

цитата:

Хотелось бы узнать, какие у нее задачи и функции? Кто вошел в комиссию и по каким критериям?

Ой, там большой список... Янушкевич, Мартынова, Старостин, Русина, Булыгин, Ширшикова, Поддубный, Лучникова... ну и т.д.
Критерии... Наверное просто чтобы из разных регионов.
Цели - работа над правилами, стандартами, рекомендации экспертов на Всероссийские состязания (только рекомендации, без права настаивать). Как-то так.

 Отправлено: 16.11.15 17:57. Заголовок: дима пишет: Вова!,..

дима пишет:

цитата:

Вова!,Вы что такое говорите,Вас же сожгут на костре

А вот фигу им, всех не пережгут
pastop пишет:

цитата:

по моему наоборот

Я бы сказал, осуществили иллюзию причастности к процессу

 Отправлено: 16.11.15 18:00. Заголовок: Irina пишет: шоушн..

Irina пишет:

цитата:

шоушники одолели

 Отправлено: 16.11.15 18:53. Заголовок: Посмеялись по плакал..

Посмеялись по плакали,а по сути, положа руку на сердце,проект от Петербурга мало чем отличался от проекта меж.группы.Та же таблица, которая делит собаку на десять частей,возможность испытывать собак на подачу-пусть не с заброса но и не с отстрела.Опять на кой то черт -две работы,почему не одна?Угонка та же,10 метров или 20 -это уже ничего не меняет.А графа"чутьё",-как вы собрались его мерить? Может так-"Поступило предложение от двух весьма именитых экспертов (один из них известный литератор) считать чутьем не только обоняние собаки, но и зрение и слух."(с) Это не Карантаев случайно предложил?

 Отправлено: 16.11.15 19:22. Заголовок: armorfox пишет: ..

armorfox пишет:

цитата:

"Натасчики" одолели "охотников". Поглядим во что выльется. Гадать не буду - не знаю.

А я знаю,не во-что хорошего для РОСа.Это полный крах породы,смертный приговор подписывают якобы ярые сторонники породы.Хотели как лучше, получилась

 Отправлено: 16.11.15 19:26. Заголовок: Люди в черном.http:/..

Люди в черном.

Интересно,кто под кого косит?!

 Отправлено: 16.11.15 20:40. Заголовок: Irina пишет: Ой, та..

Irina пишет:

цитата:

Ой, там большой список... Янушкевич, Мартынова, Старостин, Русина, Булыгин, Ширшикова, Поддубный, Лучникова... ну и т.д. Критерии... Наверное просто чтобы из разных регионов. Цели - работа над правилами, стандартами, рекомендации экспертов на Всероссийские состязания (только рекомендации, без права настаивать). Как-то так.

Получается что впредь все изменения в правила и др. документы касающиеся спаниелей будут приниматься только этой комиссией?
А членов этой комиссии тоже выбирали путем голосования или назначали "методом тыка"?