Отправлено: 04.04.15 23:48. Заголовок: Об изменении правил ...

Уважаемые эксперты!

В следующем номере журнала «Спаниель» планируется уделить внимание, жарко обсуждаемым изменениям в правила проведения испытаний. По мере подготовки новых правил, некоторые предложения остались не услышанными или стали известны только узкому кругу экспертов.

Убедительная просьба, написать свои комментарии к предлагаемым изменениям, высказать свои предложения, согласие или аргументированное недовольство. Возможно, у Вас есть предложения по окончанию жарких споров и нахождению вариантов устраивающих большинство.

Вы можете написать предложения и комментарии от своей секции или же свое личное мнение эксперта.

Надеемся, что этот шаг пойдет на пользу достижения консенсуса и ускорит формирование новых правил. Возможно, данная публикация позволит правильно проанализировать мнения разных секций, экспертов и принять условия и формулировки разрабатываемых правил, направленных на повышение рабочих качеств РОСа.

Свои материалы присылайте на journalspaniel@mail.ru

Спасибо!

 Отправлено: 06.04.15 14:21. Заголовок: Одной из причин напи..

Стерто администрацией

Весенне-летние без отстрельные испытания спаниеля по токующей птице, профанация,мало имеющего общего с реальными испытаниями охотничьих собак.Проект ЛООиРа сложен для восприятия, хоть и предоставляет судье большую свободу в принятие решений не"привязывая" жестка к ориентировочной таблице,тем не менее имеет те-же десять граф -это избыточно, возможно это следствие в поисках некого компромисса,некие правила переходного периода.Основными требованиями правил должно являться-проведение испытаний и тем более состязаний только в сезон открытой охоты,только с подачей из под отстрела(в исключительных случаях,если отстрел не произведен,то ...,и только отстрелянной ранее птицы).Это основа.Сократить число граф в таблице до разумного предела, дабы избежать дублирование оценок,например:графа "чутье" и "работа по птице"и там и там оценивается чутье,"чутье" и "подача" и снова оценивается чутье при подаче,"чутье" и "поиск", в поиске собака пользуется чутьем.Как минимум трижды вы оценили чутье собаки.К чему эти сложные условности.Для чего отдельная графа"чутье",если оценку чутью вы и так ставите в других графах?!Правила должны быть просты, и понятны не только судьям.Судья, в новых правилах должен обладать не ограниченными возможностями в оценке собаки,только так мы сможем отбирать лучших представителей породы, и формировать в дальнейшем репутацию судьи,не квалификационная комиссия, но мы-участники и зрители.И непременным условиям всех состязаний свободный доступ зрителей,что в свое время не оставит места кривотолкам.Хватит обманывать себя.К черту компромиссы.

Предупреждение. Это форум о русских спаниелях. Оскорблять нашу же породу на нашем же форуме здесь запрещено. Данное решение не обсуждается.

 Отправлено: 06.04.15 15:54. Заголовок: Как успевший прочита..

Как успевший прочитать, отмечу что удаленное вступление, действительно, было лишним.

 Отправлено: 06.04.15 18:13. Заголовок: Да бросьте,никакую п..

Да бросьте,никакую породу я не оскорблял, нет нужды,я лишь назвал одну из причин создание новых правил, и кратко обосновал.А вы опять меня порезали.Я же просил вас,если стираете мои посты так стирайте полностью без своего редактирования.Ищите дальше компромиссы.

 Отправлено: 07.04.15 14:28. Заголовок: дима пишет: Для чег..

дима пишет:

цитата:

Для чего отдельная графа"чутье",если оценку чутью вы и так ставите в других графах?!

Это неверное утверждение.

Чутье оценивается по всему комплексу работы собаки.
В результате, выставляется КОМПЛЕКСНАЯ ОЦЕНКА ЧУТЬЯ.
В этой графе учитывается и чутье в поиске, и чутье при работе по птице, и чутье при поиске подранка, и чутье на подаче.

дима пишет:

цитата:

Правила должны быть просты, и понятны не только судьям.

С этим согласен.

Однако,
ГЛАВНЫЕ "потребители" результатов оценки - не эксперты и не владельцы.
Главные потребители - те, кто ведут породу (племенной сектор, заводчики и пр.)
Опираться надо на их требования. Ибо главная цель испытаний - ВЫЯВЛЕНИЕ нужных свойств.
И не просто выявление, а ВЫЯВЛЕНИЕ СТЕПЕНИ проявления.
Поэтому:
- бальная система останется.
- количество граф, скорее всего, тоже останется как есть. (Быть может одна, другая графа и уйдут, но не более)

 Отправлено: 07.04.15 23:47. Заголовок: armorfox пишет: Гла..

armorfox пишет:

цитата:

Главные потребители - те, кто ведут породу (племенной сектор, заводчики и пр.)

немного раскрою: главные потребители - те кто ведут породу сидя дома на диване. Ведь это так просто. Не надо за тыщу верст мотаться что б самому на собаку посмотреть. Ни ног мочить не надо. Сидишь и раскладываешь пасьянс из расценочных граф. Подбираешь пары в спокойной домашней обстановке. Только те кто смотрит на собак - на бальную расценку опираются в последнюю очередь.

 Отправлено: 08.04.15 08:36. Заголовок: pastop пишет: немно..

pastop пишет:

цитата:

немного раскрою: главные потребители - те кто ведут породу сидя дома на диване.

А куда смотрит остальной актив и члены секции? Они в первую очередь должны решать, кто будет вести племенную работу. Просмотр собак в поле племенником это его первейшая обязанность. Как без этого-то?

 Отправлено: 08.04.15 17:27. Заголовок: pastop пишет: Тольк..

pastop пишет:

цитата:

Только те кто смотрит на собак - на бальную расценку опираются в последнюю очередь.

И много ли они собак насмотрят вот так, вживую?
И что они за один раз увидят?
Или они весь сезон на каждое мероприятие приходят? (Если так, то честь им и хвала! но много ли таких??? И что-то плохо верится в такой энтузиазм )
А глянув на ретроспективу дипломов в свидетельстве, уже можно сразу сказать стОит ли смотреть на эту собаку вживую или лучше бы другую поискать?
Причем, достаточно, достоверно.

 Отправлено: 08.04.15 21:13. Заголовок: armorfox пишет: А г..

armorfox пишет:

цитата:

А глянув на ретроспективу дипломов в свидетельстве, уже можно сразу сказать стОит ли смотреть на эту собаку вживую или лучше бы другую поискать? Причем, достаточно, достоверно

не буду спорить. Влом