Отправлено: 07.06.14 16:06. Заголовок: Полевой сезон 2014

Меньше двух месяцев осталось до долгожданного открытия летней охоты по перу, а вместе с ним и сезона полевых испытаний.
Прошлый год был исключительно богат болотно-луговой дичью. Это, и благоприятные водные условия позволяли довольно успешно проводить испытания в Новой Ладоге. Особенно в начале сезона, до отлета местного бекаса. Однако, год на год не приходится, и кроме того этим местам присущ целый ряд недостатков. Поэтому нашей перспективной задачей является поиск новых угодий для проведения полевых испытаний.

Сегодня мы с Димой по приглашению А.Р. Табакова ездили смотреть угодья на Волхове в примерно 150 км. от города. Места исключительные по красоте! С материкового берега, как выразился Дима, "глазу упереться не во что". Внизу лежит бескрайняя, уходящая в даль, зеленеющая пойма с блестящим хитросплетением стариц и рукавов, отдельными шарами ивовых кустов и деревнями на крутом берегу, отделенном широкой лентой реки. Наверное, в 60-е года когда в пойме велись покосы и выпасались стада, это были сказочно богатые угодья.



Сейчас все несколько по другому. Обсуждаемый участок лежит как бы в ложбине между материковым берегом и сухой высокой грядой непосредственно у реки. Условно его можно разделить на две части "утинную" и "бекасинную". Первая представляет собой большое пойменное озерцо и густую систему проток. Примерно вот таких



Наличие достаточного количества утки в начале сезона особых сомнений не вызывает. поэтому будем надеяться, что удастся провести там испытание.

Более важен вопрос о "бекасинных" угодьях. Их общий вид представлен на следующей фотографии.



Сейчас в болоте воды не по сезону мало, но все равно больше, чем во время охоты. С конца июля, видимые на фото, заросшие озерца и речка мелеют, обнажая грязевые отмели. Вода уходит и с большей части болота, оставляя влажную почву, поросшую осокой. Однако, для успеха испытаний необходимо расширить чистые пространства косьбой. Для этого требуется трудоучастие заинтересованных членов секции. Поскольку сельское хозяйство у нас приказало долго жить, пользоваться результатами их труда нам не придется и, чтобы обеспечить себя угодьями пригодными для испытаний, брать этот вопрос надо в свои руки. «Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача» (С) Мичурин.
Если удастся нанять трактор, то можно будет выкосить часть ближе к реке от примерно точки съемки до начала кустов на хорошо видимой береговой гряде. Дальше он не сможет проехать из-за речки, впадающей там в Волхов. Ручным трудом можно будет покрыть область ближе к видимой на горизонте старице. Тогда получится весьма обширная площадь, привлекающая птицу, и дающая по своему качеству фору известным нам местам. Предполагаемые сроки работ- первая половина июля.

Еще пара видов.

 Отправлено: 21.08.14 22:51. Заголовок: Опубликован отчет с ..

Опубликован отчет с испытаний по тетереву: http://www.russianspaniel-spb.com/otchet%2010.08.14.html

 Отправлено: 22.08.14 09:26. Заголовок: Спасибо автору отчет..

Спасибо автору отчета с испытаний,за проделанный труд!Я просто уверен,народ прочтет с удовольствием.Великолепный отчет!

Вот так,в полевых условиях закладывается фундамент "полевого отчета".

 Отправлено: 22.08.14 09:47. Заголовок: Отчёт - супер!!! Спа..

Отчёт - супер!!! Спасибо за красивый и интересный рассказ!

 Отправлено: 22.08.14 10:06. Заголовок: дима пишет: Вот так..

дима пишет:

цитата:

Вот так,в полевых условиях закладывается фундамент

Фундамент не принимается- шляпы не было
А отчет супер.
Приятно читать не сухие цифры, а обширные описания работ собак с дополнением раскладов по местности, повадкам птицы и прочего.
Получился даже не отчет, а рассказ о проведении испытаний.
Я никогда не охотился на тетеревов с собакой и мне интересны любые, даже мелкие детали.
Спасибо.

 Отправлено: 22.08.14 10:16. Заголовок: RIgor пишет: Фундам..

RIgor пишет:

цитата:

Фундамент не принимается- шляпы не было

Для шляпы наверное еще жарковато.

 Отправлено: 22.08.14 10:19. Заголовок: Спасибо за отчёт. ..

Спасибо за отчёт.
Про мастерство согласен. И тут, как мне кажется, и надо было бы снижать балы, если птицу не удалось отстрелять. Собака может летать по кочкам и вспарывать дичь в разные стороны, или гнать по следу до подъёма. Стрельба будет не эффективна. А может работать с оглядкой на ведущего, показывать своим видом подводку по следу, притормаживать до подхода ведущего, либо обрезать на ведущего (часто бывает на вальдшнепиной охоте), и стрельба будет результативна.
И подача с воды не нужна. Если тебе удалось на испытаниях отстрелять птицу и она упала в воду, тогда и подавать с воды. А так это реально далеко от охоты. Конечно, можно какие то региональные особенности приводить, но для большинства то это редкость.

 Отправлено: 22.08.14 12:33. Заголовок: Александр и Дик пише..

Александр и Дик пишет:

цитата:

отстрелять птицу и она упала в воду, тогда и подавать с воды. А так это реально далеко от охоты.

Я уже 4 года подряд езжу на границу Карелии и Мурманской. Там охотимся с сеттером за тетеревами. В морозные осенние утра они вылетают погреться на прибрежные деревья. Когда сидящих сверху сталкиваешь (выходя ИЗ леса к воде) - они сначало вылетают от тебя к воде и потом уже, полукругом, заходят обратно к лесу. Много птицы было взято над водой. Либо сразу плюхается, либо подранком под берег забивается. Наблюдал работу Ланки, как та несколько минут выковыривала из под берега косача. Да и частенько в воду прыгала, вытаскивала.

 Отправлено: 22.08.14 14:40. Заголовок: Вам спасибо за внима..

Вам спасибо за внимание и отзывы! Когда видишь, что работа востребована- оно как-то получше идет.
А для шляпы- да, вот только только сезон начался.
Александр и Дик пишет:

цитата:

И тут, как мне кажется, и надо было бы снижать балы, если птицу не удалось отстрелять.

Действующие правила испытаний по болотной и одновременно (надо же!) боровой дичи- калька с правил испытаний легавых собак. Основная идея этих правил- точное определение дальности и верности чутья собаки по крепко сидящей, умеренно пахнущей дичи- дупелю, и в меньшей степени бекасу. Для их подъема на крыло от собаки в общем-то не требуется дополнительных навыков. Когда мы смотрим работу спаниеля, становится понятно, что в большинстве случаев такой подход не применим. Поэтому мне видится перспективной разработка новой графы "мастерство" или же, часто фигурировавшая раньше "работа по птице" с изменением и остальных граф таблицы.
Насчет "гнать по следу до подъема" с негативной окраской, и "притормаживать до подхода ведущего" (если речь идет уже о работе по птице) я скорее не соглашусь. Но это уже тема для отдельного обсуждения. А вот то что собака должна подавать птицу независимо от того куда она упала, и качество подачи можно оценить без искусственного швыряния в воду - это, действительно, ясно как день.
Антонио пишет:

цитата:

Там охотимся с сеттером за тетеревами. В морозные осенние утра они вылетают погреться на прибрежные деревья. Когда сидящих сверху сталкиваешь (выходя ИЗ леса к воде) - они сначала вылетают от тебя к воде и потом уже, полукругом, заходят обратно к лесу. Много птицы было взято над водой. Либо сразу плюхается, либо подранком под берег забивается.

Я так понимаю, стреляется птица снявшаяся с деревьев или возвращающаяся обратно? Тогда это имеет только опосредованное отношение к охоте с легавой или спаниелем. Перед сеттером, если он в этом участвует, ставятся задачи ретривера.

 Отправлено: 22.08.14 16:22. Заголовок: Astronom пишет: Я т..

Astronom пишет:

цитата:

Я так понимаю, стреляется птица снявшаяся с деревьев или возвращающаяся обратно? Тогда это имеет только опосредованное отношение к охоте с легавой или спаниелем. Перед сеттером, если он в этом участвует, ставятся задачи ретривера.

Не всегда. Зачастую сеттер и сидящих (низовых) на берегу отрабатывает.
Это я всё к тому, что бывают (хоть и не часто), ситуации, когда боровая птица падает в воду.

 Отправлено: 24.08.14 09:19. Заголовок: Результаты вчерашних..

Результаты вчерашних испытаний: http://www.russianspaniel-spb.com/ispytan14.htm

 Отправлено: 24.08.14 13:51. Заголовок: Большое спасибо всем..

Большое спасибо всем организаторам проведённых испытаний. Особое спасибо экспертам .
Угодья классные!!!!! Всем собакам-участникам была предоставлена возможность встречи с птицей.
Работы собак были хорошо видны и красивы. Мы с Байкалом очень старались. Жаль конечно , что
он только к концу выступления понял какую птичку искать нужно. Но зато, в конце испытания,
он раскрутил длинный след и поднял друг за другом сразу двух бекасов. Я бы даже сказал ,
что была одна замечательная работа и вторая "коротенькая-коротенька".
Эксперты рассказали про все плюсы и минусы в нашей с Байкалом работе. Будем работать
над ошибками....

 Отправлено: 24.08.14 14:40. Заголовок: U-Stas пишет: Всем ..

U-Stas пишет:

цитата:

Всем собакам-участникам была предоставлена возможность встречи с птицей.

Судя по отзывам экспертов птицы было все-таки маловато. Сейчас конечно наступает обычное затишье, когда местная птица отошла, а пролетная еще не подлетела, но тем не менее...

 Отправлено: 24.08.14 23:21. Заголовок: На первом участке де..

На первом участке действительно птицы было мало, но стоило переехать на участок , туда где косили,
работы последовали одна за другой. Если больше , то это уже "курятник". Байкал с одной работой,
но просто он сначала не понимал , что искать нужно. Мало опыта и в этом году ещё бекаса не нюхали.

 Отправлено: 25.08.14 09:52. Заголовок: В Положение областны..

В Положение областных состязаний внесены изменения: http://www.russianspaniel-spb.com/polozh38.html

 Отправлено: 25.08.14 20:06. Заголовок: Вот еще иллюстрация ..

Вот еще иллюстрация условий в которых происходит написание отчета:

 Отправлено: 25.08.14 20:35. Заголовок: Фоторепортаж с после..

Фоторепортаж с последних испытаний: http://www.russianspaniel-spb.com/isp-23-08-14.htm

 Отправлено: 27.08.14 19:16. Заголовок: Irina пишет: В Поло..

Irina пишет:

цитата:

В Положение областных состязаний внесены изменения: http://www.russianspaniel-spb.com/polozh38.html

6.7. Расценка собак, выступающих во втором этапе, объявляется после выступления всех трех собак.

Этот пункт прямо противоречит правилам проведения испытаний и состязаний. В них прямо указано:
Читаем пункт16 правил. Здесь: http://www.rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/3622/sbornik.pdf

 Отправлено: 27.08.14 21:40. Заголовок: Aksen64 пишет: Этот..

Aksen64 пишет:

цитата:

Этот пункт прямо противоречит правилам проведения испытаний и состязаний. В них прямо указано:

Подача с воды будет проверяться после выступления всех трех собак. И если в первом этапе неполная расценка (без оценки подачи и постановки и послушания) сразу передается для занесения в таблицу, то во втором этапе, она будет объявляться в конце. В правилах ведь не сказано о том, чтобы расценка объявлялась до проверки ВСЕХ элементов? Не сказано, значит подача будет хорошим способом для экспертов обсудить и сравнить выступления всех трех лучших собак.

 Отправлено: 28.08.14 06:25. Заголовок: Irina пишет: то во ..

Irina пишет:

цитата:

то во втором этапе, она будет объявляться в конце. В правилах ведь не сказано о том, чтобы расценка объявлялась до проверки ВСЕХ элементов? Не сказано, значит подача будет хорошим способом для экспертов обсудить и сравнить выступления всех трех лучших собак.

Ирина, все выявленные элементы во время выступления собаки, подлежат расценке и объявляются экспертной комиссией сразу после выступления собаки ее ведущему. А не потом. :)

Irina пишет:

цитата:

И если в первом этапе неполная расценка (без оценки подачи и постановки и послушания) сразу передается для занесения в таблицу, то во втором этапе, она будет объявляться в конце.

 Отправлено: 28.08.14 09:01. Заголовок: Aksen64 пишет: Ирин..

Aksen64 пишет:

цитата:

Ирина, все выявленные элементы во время выступления собаки, подлежат расценке и объявляются экспертной комиссией сразу после выступления собаки ее ведущему.

Об этом в правилах ничего нет. Сказано сразу после выступления. Выступление закончили - получите расценку.

 Отправлено: 28.08.14 09:46. Заголовок: Irina пишет: будет ..

Irina пишет:

цитата:

будет хорошим способом для экспертов обсудить и сравнить выступления всех трех лучших собак.

Ирина, Вы имеете ввиду подкорректировать результаты под понравившуюся собаку?
Сравнение это сухая статистика подсчета выставленных баллов по результатам экспертизы и экспонент должен знать эту расценку сразу по окончании работы, т.к. только в поле ведущий имеет право задать вопросы и получить компетентные ответы. Для сравнения и обсуждения у экспертов остается только один элемент - постановка и послушание, поскольку эта расценка, до подачи с воды, объявляется предварительно. Подача с воды не в счет, как подала - то и получила, а вот от того как подала оценка за постановку и послушание может измениться, как в плюс, так и в минус. Все остальные элементы обсуждены и расценены в поле и должны быть объявлены ведущему! Интрига все-равно останется т.к. окончательная расценка обычно объявляется после подсчета набранных баллов, а это происходит после подачи с воды всех собак и объявить ее можно публично в присутствии всех участников и зрителей в лагере. Вопрос кто чемпион или победитель может зависеть от одного балла, а может и от расценок по графам таблицы, так что поволноваться придется.

 Отправлено: 28.08.14 12:44. Заголовок: Юрий К. пишет: Ирин..

Юрий К. пишет:

цитата:

Ирина, Вы имеете ввиду подкорректировать результаты под понравившуюся собаку?

Мы вообще-то подразумеваем, что эксперты у нас профессионалы и никому не подсуживают.
Они должны сравнить работы всех трех лучших собак. Сравнить в одинаковых условиях и по результатам всех трех выступлений.
Юрий К. пишет:

цитата:

Сравнение это сухая статистика подсчета выставленных баллов по результатам экспертизы и экспонент должен знать эту расценку сразу по окончании работы, т.к. только в поле ведущий имеет право задать вопросы и получить компетентные ответы.

Давайте внимательно прочитаем правила:

цитата:

16. Результаты экспертизы (оценки в баллах по графам расценочной таблицы) и степень присужденного диплома председатель комиссии объявляет ведущему и всем присутствующим сразу после окончания работы каждой собаки и заносит в «Свидетельство на охотничью собаку» или «Справку о происхождении охотничьей собаки».

Как видите оценки в баллах и степень диплома объявляются сразу после окончания работы. Если работа не окончена - объявлять предварительную и неполную расценку - это никак не обязанность экспертов, а всего лишь их добрая воля. И на всем протяжении состязаний в первом этапе именно так и делается - для того, чтобы интересно было наблюдать за конкуренцией, чтобы результаты оперативно доставлялись в штаб и сразу становились достоянием общественности и никакие подтасовки здесь невозможны будут. Во втором же этапе, когда все происходит на глазах у зрителей, сборной экспертной комиссии дается право посмотреть выступления трех лучших собак и сравнить их досконально в одинаковых условиях, при этом без малейшего нарушения правил!

 Отправлено: 01.09.14 22:53. Заголовок: Положение областных ..

Положение областных состязаний подписано: http://www.russianspaniel-spb.com/polozh38.html
Обратите внимание, есть небольшие изменения, в частности п. 4.5.
Льготная запись до 6 сентября, поторопитесь записаться, чтобы не платить больше!
6 сентября возможно будут проведены полевые испытания, если конечно будут желающие. Записывайтесь у Василия Геннадьевича: http://www.russianspaniel-spb.com/ispytan14.htm

 Отправлено: 02.09.14 22:03. Заголовок: На состязания пока з..

На состязания пока записано 8 собак.

 Отправлено: 03.09.14 07:50. Заголовок: На состязания записа..

На состязания записано 9 собак.

 Отправлено: 03.09.14 10:19. Заголовок: Irina пишет: записа..

Irina пишет:

цитата:

записано 9 собак.

Из них пять от МГО "Динамо"
Видимо все остальные предполагаемые участники богатые.

 Отправлено: 03.09.14 10:21. Заголовок: Юрий К. пишет: Из н..

Юрий К. пишет:

цитата:

Из них пять от МГО "Динамо"

Я бы даже сказала, что шесть. Можете две команды выставить.

 Отправлено: 03.09.14 10:35. Заголовок: А кто шестой? Я отпр..

А кто шестой? Я отправлял заявку на пять собачек.

 Отправлено: 03.09.14 10:50. Заголовок: Юрий К. пишет: А кт..

Юрий К. пишет:

цитата:

А кто шестой? Я отправлял заявку на пять собачек.

Бояр-Бенедикт. Отправил заявку в обход Вас.
Вообще приятно, что большинство собирающихся приехать Динамовских собак в той или иной степени ближайшие родственники наших.

 Отправлено: 03.09.14 10:56. Заголовок: Бояр-Бенедикт дядька..

Бояр-Бенедикт дядька Байкала и Байса