On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум нашего сайта! Просим соблюдать правила данного форума: Этот форум для тех, кто ценит русских охотничьих спаниелей. Здесь запрещены любые брачные объявления, реклама пометов, не имеющих отношения к нашей секции, любые сообщения противоречащие тематике форума.

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1993
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 15:08. Заголовок: Кое-что о ветеринарии


Как спасти мир и не разориться
Любовь Руденко, ветврач

Уважаемые дамы и немногочисленное мужское поголовье!
При всем моем пиитете к тому, чем Вы занимаетесь, не могу не заметить, что истеричные крики на тему "спасите_умирает_дайте_много_денег" не всегда обоснованы.

И, да, я понимаю, что ветеринарного образования у вас нет и не предвидится, а "тот врач был с виду такой умный". НО. Когда мне в автосервисе говорят "сейчас поменяем салонный фильтр", я сначала читаю в руководстве есть ли в моей тарантайке этот чертов салонный фильтр. Кстати, его там нет, а поменять пару раз пытались. Аналогия понятна? Я думаю, понятна, хоть и не вполне правомерна, ибо моя тарантайка, естественно, от боли не мяукает и умирать не собирается.
При сегодняшнем состоянии нашей ветеринарии, думаю, есть смысл задуматься о том, что вам назначают и за что вы платите. Специалист - даже "умный с виду" - у нас в городе не один, интернет, слава Богу, есть теперь у каждого. Что мешает посмотреть инструкции к препаратам и полазить по ветеринарным форумам. Не по форумам типа "bolen kot", а профессиональным ветеринарным ресурсам. Или позвонить паре-тройке врачей. Или книжку себе купить что ли...

Давайте разберемся по пунктам.

1. Лишние препараты в схеме лечения.

Любимый всеми гамавит. Это ж песня, а не препарат! Самый по-моему замечательный в России ветеринарный развод на бабло: и не вредит (в принципе), и не дорого (в принципе), и все лечит (в принципе). И, глядишь, у умника, его разливающего уже и дачка построилась, и не одна. Гамавит - это лабораторный реактив. Лабораторная среда № 199. Т.е. на нем высевают всяческие микроорганизмы. Именно поэтому он такой красненький - в нем добавлен фенолфталеин, который является индикатором кислотности среды. Это не витамин В12 дает такой цвет, а конкретная ядовитая химия - если так понятнее. Кому интересны косяки состава в виде, например, несовместимости веществ в нем содержащихся - напишу отдельно, ибо много там косяков. Кстати, эта среда даже не работает без присутствия катализатора, т.е. даже бактерии на ней просто так не растут, а вы им лечите все - от инфекций до артритов.
Цена этого замечательного продукта оптом, т.е. в бутыли в половину человеческого роста, составляет сущие копейки. Розничная цена гамавита - сами знаете. Оно вам надо?

Кантарен, лиарсин, веракол и другая ветеринарная гомеопатия. Препарат, имеющий в своем составе действующее вещество в количестве "одна капля на бассейн ЦСК" не может работать. Это не человеческая гомеопатия - это фигня для получения из вас денег. Я могу допустить, что медицинские гомеопаты совершают чудеса с помощью гомеопатических горошков, но даже они - гомеопаты - не будут лечить этим острую почечную недостаточность. Хотите, чтобы ваше умирающее животное выздровело с помощью "памяти воды" и какой-нибудь коррекции какого-нибудь астрального поля? Тогда +100 к вашему идиотизму.
То, что прошло с помощью гамавита, кантарена и иже с ними, гарантированно прошло бы само самой (первый вариант) или заболевания не было как факт (второй вариант). Видите ли, очень легко лечить то, чего нету, при этом используя препараты, которые не навредят. И бабло в кармане, и хозяин доволен, и зверь в сохранности. А уж как напугать владельца, чтобы эти три пункта сошлись вместе - так это проще простого. Рассказать?
тут p.s. - это не личное признание, это констатация факта про российский вет.бизнес. Ключевое слово тут "бизнес", если кто не понял.

Эссенциале. Открываем инструкцию: "Продолжительность лечения — не менее 3 мес, при необходимости срок продлевается или курс лечения повторяется". Не менее трех месяцев! А не пять дней внутривенно. Далее: препарат работает ТОЛЬКО в составе комплексной терапии. Он не лечит печень. Не лечит, блин. Он способствует ее регенерации. Если грубо, то эссенциале помогает строить мембраны гепатоцитов, потому как препарат состоит из фосфолипидов, а фосфолипиды - это компонент вышеописанных мембран. И то сомнительно.

Кстати, ни один из так называемых «гепатопротекторов» не представлен в Фармакопеях стран Северной Америки, Европы, Австралии и Новой Зеландии и не включён в Клинические Рекомендации — практические руководства для врачей и хирургов, которыми они пользуются для принятия решений по диагностике и лечению заболеваний, как не подтвердившие своей практической значимости. Ни в одном зарубежном ветеринарном руководстве вы не встретите ни любимую обществом расторопшу, ни эссенциальные фосфолипиды и т.д. Т.е. ни в одной развитой стране мира не пользуются гепатопротекторами - у них даже группы фармакологической такой нет. Нет группы, потому как эти препараты не отвечают заявленным требованиям. А мы пользуемся, ага. Печень "поддерживаем", тратя немереные деньги, которые могли бы быть использованы в более насущных случаях. Печень не надо поддерживать - она не падает. Она вообще довольно хорошо пристегнута к организму. Если печень болеет, ее нужно лечить. Если не болеет, нефиг травить живность всякой дрянью.

Туда же - в помойку то есть - ветеринарный ронколейкин, фоспренил, максидин, зоонорм и другую замечательную деньгоделательную байду. Они не помогут. Они нужны только для того, чтобы вы их купили.

2. Лишние анализы

Анализ кала на лямблий. Для тех, кто не знает - лямблии живут в двенадцатиперстной кишке и (редко) в желчных протоках печени. То есть, как вы понимаете, довольно далеко от выхода. Они там живут, потому как им там комфортно - там кислотность подходящая и кормят хорошо. В прямой кишке, заметьте, ситуация совершенно другая - и кислотность для жизни не пригодная, и кормят из рук вон. Посему, в толстой кишке лямблии переходят в форму цисты - это такая штука с плотной оболочкой, в которой лямблия переживает плохие условия жизни. В таком скафандре лямблии внешне не отличимы от симбиотических амеб - какой бы свежий не был анализ кала. Даже если мазок взяли из прямой кишки - один фиг не отличить.
Единственный способ достоверно поставить диагноз "лямблиоз" - это анализ дуоденального содержимого, т.е. содержимого двенадцатиперстной кишки. Т.е. берем эндоскоп, даем зверю наркоз и извлекаем из кишки ее содержимое. Медики, кстати, именно так и делают. Некоторые, правда, назначают анализ крови на лямблий, но - если врач нормальный - с оговоркой, что этот анализ не 100%. Теперь подумайте - оно вашему животному надо?

Теперь про необходимость этого анализа как факт. Лямблия - штука довольно мирная и клиническую симптоматику вызывает ТОЛЬКО у иммуносупрессивных особей. Это, например, больные СПИДом люди или больные вирусным иммунодефицитом кошки. Поэтому лямблиоз называется оппортунистической инвазией. Если у котенка "снижена иммунка", т.е. чихаеть он и кашляеть, не вызовет у него лямблия никаких симптомов хоть тресни. Если собашка перенесла нефрит - аналогично. Радиационное поражение красного костного мозга - да, аплазия красного костного мозга - да. Почесушки - нет. Лямблии всего лишь могут осложнить уже имеющуюся патологию.
Вывод: если ваша кошка или собака стреляет желтым поносом на стену - это не лямблиоз. Вернее, возможно, лямблии там есть, но не они вызвали этот фейерверк. Какашки с кровью - аналогично, рвота - аналогично и т.д. Если вам в подобной ситуации предлагают данный анализ или "полечить лямблий", пожалейте свою животину и найдите врача, который найдет настоящую причину этих симптомов.

Анализ крови или мочи в случае, если животное чешется. Заболевания почек не вызывают кожного зуда. Не вы-зы-ва-ют. Почти аналогично с печенью - зуд появляется только в терминальной стадии печеночной недостаточности. Это называется "гепато-кожный синдром". Зверь при этом цветом кожи похож на китайца и до смерти ему остается пару часов, т.е. зуд, как вы понимаете, его не главная проблема. Если животное чешется, в 99% это или паразиты, или аллергия, или атопия, или пиодерма, или гриб какой привязался. Хотите тратить деньги - тратьте, ибо от забора крови на биохимию еще никто не умирал, но, возможно стоит полечить истинную причину зуда?

Это так, навскидку. То, что бесит особенно.
Я уж не говорю о диагнозах "почечная/печеночная недостаточность", "дисфункция печени", "нефропатия", "гепатопатия" и тэ дэ. Их просто не существует. Существуют конкретные патологии - интерстициальный нефрит, гломерулонефрит, острый гепатит, цирроз печени и др. Все они лечатся по-разному. А все эти красивые словосочетания про недостаточность - просто красивые словосочетания, а не диагноз.
А уж всеми любая мочекаменная болезнь - это вообще песТня. Если кристаллы в моче - значит МКБ. Между прочим, бывают просто кристаллы в моче. Съешьте миску горохового супа и сделайте через пару часов анализ мочи - очень много удивительного там увидите. Кристаллурия, т.е. наличие кристаллов в моче - это всего лишь физическое явление, тогда как МКБ - серьезная патология, требующая, зачастую очень дорогостоящего лечения.

Вы тратите довольно большие суммы на всякую ерунду, зато, когда какой-то препарат или анализ жизненно необходим, "денег нет" и "денег нет совсем". Зачастую из-за этого вы тянете время до такой стадии развития патологии, что денег нужно в разы больше.

Конкретный пример из очередного "кот умирает". Кот несколько дней нормально не писает. В клинику никак, потому как денег нет, машины нет, времени нет. И это, естественно, "почки отвалились". А то, что это, возможно, пока банальный уроцистит и можно потянуть время до получения анализов, сняв коту спазм и отек с уретры, видимо, за гранью понимания. Коту больно, коту плохо. Почему не облегчить его состояние уже сейчас, дабы не получить полную обструкцию мочевыводящих путей,? Предлагаю помощь со схемой лечения - игнорируют. Правильно, наверное, проще потянуть время, дотянуть кота до острого нефрита и схема лечения волшебным образом из пятисотрублевой превращается....превращается... в десять штук минимум. Кому это надо? Явно не коту.

Предупреждаю сразу - учить читать анализы я не буду. Дело это нудное, долгое, муторное, да и не всегда "в коня корм". Я попытаюсь донести до вас, уважаемые дамы и немногочисленное мужское поголовье, как сделать так, чтобы анализы не пришлось пересдавать по десять раз. Под словосочетанием "по десять раз" я не имею в виду лабораторный контроль лечения - это как раз необходимо, причем вам же, вернее, вашим животным. Я расскажу вам как сделать финт ушами и получить достоверные и - главное - информативные результаты анализов.

В данном посте речь пойдет о двух самых распространенных анализах крови - биохимическом и общем клиническом.

1. Условия забора крови.

Для клинического анализа:
- венозная кровь
- пробирка с антикоагулянтом (К2 или К3 ЭДТА)
- после взятия крови пробирку плавно перемешать
- перед отправкой в лабораторию убедиться, что кровь не свернулась
- может храниться до 6-ти часов при комнатной температуре, больший срок – в холодильнике (на дверце)
- при транспортировке – не трясти

Для биохимического анализа:
- венозная кровь
- берется натощак (10-12-часовая голодная диета)!
- пробирку не трясти и не вспенивать
- после взятия крови – оставить пробирку на 10-15 мин при комнатной температуре (пока кровь не свернется)
- после образования сгустка хранить в холодильнике
- кровь для определения глюкозы – или в специальную пробирку, или нативно (т.е. глюкометром)

Еще раз - никаких "у нас кровь в шприц брали". Мы все-таки в двадцать первом веке живем и найти клинику, где берут кровь в пробирки совсем несложно. На всякий пожарный: на пробирке под биохимию написано "serum" (сыворотка), а на пробирке под клинику обозначен антикоагулянт (см.выше). В "клинической" пробирке кровь не должна свернутся. Если свернулась - можете выкидывать. В "биохимической" - наоборот - будет сгусток крови и мутная жидкость (та самая сыворотка).

Про голодную диету перед забором крови - очень важный момент. Это, наверное, единственное, что целиком и полностью зависит от вас. Что бы вам не говорили в клинике - "фигня это все", а "давайте возьмем и глянем" и т.д. - не поддавайтесь на провокации. Это ваше животное и ваши деньги.
Зачем нужна диета:
- на "сытый" желудок некоторые показатели повышены в норме (например, мочевина и СОЭ)
- в крови у сытого животного - опять-таки в норме - болтаются всяческие метаболиты; это делает сыворотку крови мутной, что, в свою очередь, искажает очень многие показатели.

2. Влияние различных факторов на результат анализа

Да все влияет. Погода, особенно жаркая, различные препараты - в особенности, глюкокортикоиды, всякие аскорбинки, нестероидные противовоспалительные средства и т.д. Посему, постарайтесь донести до вашего врача что и как долго вы принимали.

И про стресс - отдельно. Речь идет не о вашем стрессе, дамы - истерите, сколько хотите, а вот если вашего кота сначала полтора часа везли по городу в душной переноске, потом полчаса ловили по клинике, потом он пытался набить морду врачу и у него не получилось (зато какие узоры на руках у доктора!), потом его всемером скрутили, завалили и долго тыкали иголкой в лапу, помните, что некоторые показатели вполне могут быть искусственно завышены. Это касается лейкоцитов, эритроцитов, глюкозы и т.д. И это может быть только реакция на стресс - ничего более. Если вы знаете за своим животным некоторую...хм... врожденную осторожность во всем, что касается ветеринарных услуг, для забора крови пригласите врача на дом, дабы в спокойной дружественной обстановке ваш кот смог отдать ему свою кровищу. В таком случае анализ будет более достоверен.

И, да, собаки тоже такие. В меньшей степени, но тем не менее.

3. Что и когда сдавать

Правило номер раз - биохимия сдается вместе с клиникой, а клиника сдается вместе с биохимией. Есть исключения, но их очень мало и они по большей части касаются случаев, когда диагноз уже имеет место быть. Клинический анализ коррелирует с биохимией и наоборот. Их нужно смотреть вместе.

Правило номер два - лучше сдать, чем не сдать и потом рвать растительность на разных местах. От забора крови еще никто не умирал, а иногда время очень важно. Если у животного: рвота, понос, вялость и апатия, отказ от корма и другие непонятные, беспокоящие вас симптомы - сдавайте кровищу, не жалейте денег. Помните, что очень часто - особенно у кошек - многие заболевания проходят бессимптомно или почти бессимптомно.

4. Чуть-чуть про показатели

Пусть их лучше будет побольше, чем вам придется через пару дней - уже у другого врача - пересдавать все заново. Многие показатели взаимосвязаны, многие - "отвечают" за совершенно различные патологии совершенно различных органов, поэтому, чтобы анализ не был простой тратой денег и формальностью, набор этих показателей должен быть достаточным для первичной диагностики.

Белки. В анализе обязательно должен быть пункт "общий белок" и альбумин - хотя бы.

Креатинин. Его повышение не всегда означает любимые народом "отвалившиеся почечки". Иногда это еще и отвалившиеся мышцы. Поэтому, чтобы понять откуда взялся высокий креатинин, нужна скелетная креатинкиназа. Обычно в бланке она обозначается аббревиатурой "СК".

Щелочная фосфатаза. Не всегда обозначает заболевания гепато-билиарной системы (т.е. заболевания печени и желчевыводящей системы) - иногда это еще и кости. Чтобы понять из-за чего она повышена используется показатель с аббревиатурой ГГТ или ГГТП. Кстати, у щенков и котят до полугода она повышена в норме, причем, сильно повышена.

Билирубин. Он бывает прямой и непрямой, совокупность этих двух показателей называется "общий билирубин". В анализе обязательно должен быть этот самый, общий, а также хотя бы один из - прямой или непрямой. Это связано с тем, что каждый из них "отвечает" за свой набор патологий. Один за эритроциты, второй - за печень. Разброс впечатляет?

Глюкозу - как вы помните - мы уже померили глюкометром.

Показатели водно-электролитного обмена - это всякие калии, натрии, фосфоры и т.д. Чаще используются как дополнение к уже имеющимся основным показателям. Большинство этих показателей имеют привычку очень резко меняться, посему нужны они довольно редко. Например: если низкий гемоглобин - нужно смотреть железо, если есть подозрение на нарушение функции почек - фосфор и т.д. Если животное в тяжелом состоянии и вы находитесь в клинике, в которой есть своя лаборатория (т.е. за стенкой находится, а не через весь город), то есть смысл смотреть водно-электролитный баланс для корректировки схемы инфузионной терапии. Плюс некоторые из этих показателей нужно сдавать во время курса лечения определенными препаратами - например, контроль калия при приеме ингибиторов АПФ (ренитек, энап и др.).

Для примера могу дать обычный список биохимических показателей, которые обычно сдают мои клиенты при первичном приеме (т.е. когда диагноза еще нет):
АСТ
АЛТ
Билирубин (общий + прямой или непрямой или оба вместе)
Белок общий
Альбумин
Глобулин
Щелочная фосфатаза
ГГТ
Креатинкиназа СК
Мочевина
Креатинин
Амилаза

Это необходимый минимум, остальное - по обстоятельствам и возможностям.

Лейкограмма. Это такая табличка, в которой странные буквы: "Э", "Б", "П" и т.д., обозначающие виды разных лейкоцитов. На самом деле в одном анализе лейкограмм желательно иметь две - абсолютную и относительную. Обычно вы видите только одну - там целые числа, без запятых и нулей. Это относительная лейкограмма, обозначающая сколько лейкоцитов каждого конкретного вида приходится на 100 штук. Т.е. это процент. Всего лишь. Абсолютная лейкограмма намного достовернее - она обозначает сколько каждых лейкоцитов есть на единицу объема крови. Разница ощутима, правда?

5. И самое главное

По биохимическому и клиническому анализам крови фактически невозможно поставить диагноз. По ним мы обычно определяемся с болящим органом или системой органов и даем вам прогноз. А вот дальше мы будем ставить вам диагноз, т.е. делать другие анализы, узи, рентген, эндоскопию, потрясать бубном и т.д. Исключения опять-таки есть, но их - опять-таки - немного.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 21 [только новые]





Сообщение: 93
Зарегистрирован: 15.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 17:49. Заголовок: О, большое спасибо з..


О, большое спасибо за такую статью! Как же это всё верно!

Мы столкнулись с таким: в прошлом году подцепили пироплазмоз, были налицо все симптомы, но в клинике сказали - сначала подтверждение в анализе - взяли кровь. Одновременно капельницы и кучу терапии - антибиотики и целая куча того, что Вы писали типа гамавита. Анализ дал непонятные результаты. Нужный укол не делают. терапия немного помогла. Потом опять хуже стало - опять сдали кровь. Анализы опять непонятные - нас такими ужасами пугали...даже писать страшно. Опять капельницы, антибиотики и т. п. - получше стало. А потом опять хуже и тут третий анализ только показал пироплазмоз. только тогда сделали укол, а т. к. организм чудовищно ослаблен - мы его еле вытянули, он вообще почти не вставал после того укола. И сказали, что печень посажена, теперь нужна постоянная профилактика. Денег пошло немерянно, пёса еле выжил.
Весной несколько дней по утрам появилась рвота - побежали в клинику - нам сказали - ну что же вы хотели - это печень, нужна профилактика. Пили эсенциале, бактерии какие то, ещё что-то. Ну рвоты больше не было. Хотя вот и думаю, может просто весна была, травы наелся. Кормим мы строго - натуралка, нет жирного и т. п.
Вот и книг полно и интернет перелопатила тогда, а вот врач сказал - пасуем, платим...боимся за малыша...
А этой весной у нас тут пёсы знакомые подцепили пироплазмоз - сразу доктора другого домой, без всяких анализов, только по внешним признакам - сразу укол - и пёсы так не болели, пару дней - и всё хорошо...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1994
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 19:13. Заголовок: В общем очень важно ..


В общем очень важно иметь свое ветеринара, причем хорошего, плюс как следует думать когда лечить собаку, а когда не лечить.
Я теперь тоже не буду гамавит колоть. А раньше слушалась врачей, хотя аннотация к лекарству и вызывала серьезные сомнения.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 18.08.11

Замечания: Клевета
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 21:34. Заголовок: общем очень важно иметь свое ветеринара,


Ирина лучше всего ходить в государственные лечебницы . Лично я хожу на зеленогорскую мне есть с чем сравнивать . Я 12 лет держу собак лучше чем в государственных клиниках лечения не видел

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1995
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 07:48. Заголовок: Я теперь тоже собира..


Я теперь тоже собираюсь ходить в новую, недавно построенную государственную. Но пока еще не знаю насколько там лучше. Когда наступит время полечиться (надеюсь не скоро) сравню. Пока только могу сказать, что дорогие частные все-таки лучше дешевых частных. Там и специалисты лучше и они и так уже сдирают много денег, чтобы еще и за гамавит побираться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 65
Зарегистрирован: 21.02.12
Откуда: Россия, Лен.обл г.Всеволожск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 08:56. Заголовок: Ходили к врачу по по..


Ходили к врачу по поводу ушей (чешет и чешет).Врач сказал аллергия.Ну вроде все что не надо исключили,а он все чешет.Оказалось-это хитро-мудрый мальчик ходит по тихому в огород и тырит нашу клубнику(естественно ее ест)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1996
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 09:17. Заголовок: О, наша тоже клубник..


О, наша тоже клубнику тырит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
КРАКЕН этого форума




Сообщение: 216
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.12 09:17. Заголовок: Может витаминов не х..


Может витаминов не хватает?
Или банально сладенького захотелось?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 122
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.12 16:31. Заголовок: Как бывший доктор по..


Как бывший доктор поддерживаю статью "на все сто". Если у вас в нужный момент нет ветеринара, ищите педиатра. Эти медики лучшие, так как могут делать все что и обычный врач, но и с теми кто не умеет говорить. Ну и педиатров все таки побольше.

не понял Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4810
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.14 21:22. Заголовок: Новые подвиги наших ..


Новые подвиги наших ветеринаров.
Как известно Глория ожидала щенков. Поскольку роды задерживались владелец свозил собаку на УЗИ. УЗИ показало как минимум 4 щенка - все 4 сердца было видно, скелетики и т.д. Прождали родов еще два дня и вот сегодня в 5 утра Глория родила одного щенка и успокоилась.
Но хозяин, да и ветеринары ждут еще троих! После ожидания в течении дня несчастной Глории сделали кесарево - и там ничего не оказалось... Бедная собака, бедные владельцы! И Боже упаси от таких ветеринаров... Если что ветклиника эта находится в Петергофе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 210
Зарегистрирован: 05.08.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.14 21:56. Заголовок: Бедная девочка......


Бедная девочка....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 188
Зарегистрирован: 04.09.13
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.14 08:15. Заголовок: Вот, к слову и на сл..


Вот, к слову и на случай(тьфу, тьфу, тьфу)
А у нас есть клубный врач или врач, рекомендованный клубом?


Если не знаешь что делать - сделай шаг вперед. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4813
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.14 08:22. Заголовок: Клубного к сожалению..


Клубного к сожалению нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1122
Зарегистрирован: 06.06.10

Замечания: За переход "на личности".
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.14 09:43. Заголовок: Irina пишет: И Бож..


Irina пишет:

 цитата:
И Боже упаси от таких ветеринаров...

Подозреваю,что в старой Европе да и в Америке эту клинику можно было разорить через суды за такой провал,но мы живем в другом измерении ,и они просто отмажутся,а жаль

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4814
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.14 09:56. Заголовок: А они и отмазались -..


А они и отмазались - сказали, что оперировать все равно надо было - кусок последа, мол, остался там.
Отмазка конечно никакая - во-первых послед вышел и хозяин это знает, во вторых даже если что-то и осталось - оно вышло бы за три-четыре дня после родов, в процессе естественного сокращения матки.
А еще предложили сразу заодно и стерилизовать - типа собачка дольше проживет. Но хозяин не согласился. Наверное еще и тысяч 10 за операцию содрали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 189
Зарегистрирован: 04.09.13
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.14 10:01. Заголовок: Irina пишет: Клубно..


Irina пишет:

 цитата:
Клубного к сожалению нет.


А может есть какие нибудь рекомендации?
Можно в личку.

Если не знаешь что делать - сделай шаг вперед. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1123
Зарегистрирован: 06.06.10

Замечания: За переход "на личности".
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.14 10:09. Заголовок: Не один здравомыслящ..


Не один здравомыслящий ветеринар не согласится работать с клубом где много собак...,если он конечно не шарлатан

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4815
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.14 10:25. Заголовок: RIgor пишет: А може..


RIgor пишет:

 цитата:
А может есть какие нибудь рекомендации?


Я Вам честно скажу - вот у меня уже далеко не первая и не вторая собака, а своего ветеринара нет...
Я стараюсь ориентироваться на здравый смысл. То есть каждый совет ветеринара переосмысливать и решать принимать его или нет. И еще момент - не бежать из-за всякой ерунды к врачу, а только тогда, когда нужно, но и не тянуть, если проблема есть. Если на мой взгляд проблема не серьезная - иду в ближайшую ветеинарку с хорошим оборудованием. Если же проблема серьезная - предпочитаю дорогую частную клинику с хорошим персоналом - клинику доктора Сотникова на Репищева. В частности при проблемах с глазами - а они у охотничьей собаки случаются регулярно из-за травм - хожу только туда. Там отличный офтальмолог. И целый ряд болячек по их профилю тоже предпочту лечить у них. Если случится потребность в кесаревом - тоже поеду наверное к ним, поскольку хоть операция и не сложная, но осложнения из-за кривых рук хирурга потом очень огорчают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 190
Зарегистрирован: 04.09.13
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.14 10:43. Заголовок: Irina пишет: стара..


Irina пишет:

 цитата:
стараюсь ориентироваться на здравый смысл. То есть каждый совет ветеринара переосмысливать и решать принимать его или нет. И еще момент - не бежать из-за всякой ерунды к врачу, а только тогда, когда нужно, но и не тянуть, если проблема есть.


Я поступаю так же.
У Сотникова лечил первую собаку, есть темка на Питерханте
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=7902
Значит, если что(тук, тук, тук по дереву) будем ходить к нему.

Если не знаешь что делать - сделай шаг вперед. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 811
Зарегистрирован: 13.05.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

Замечания: нарушение правил форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.14 12:55. Заголовок: Когда мой Байк год н..


Когда мой Байк год назад захромал я водил его по клиникам.
Делали снимки , консультировали и отправляли в следующую.
В итоге попал к Сотникову. Там предложили такое исследование,
после которого человеку то месяц реабилитации нужно, а собака
скорее всего не сможет быть охотничьей.....
Потом мне на осенней выставке эксперты посоветовали ни куда Байкала
не водить , а покормить его месяц-другой сиропчиком .
Теперь мне Байка не удержать и не догнать. Может самому
....попробовать....

U-Stas Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 26.07.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.14 16:45. Заголовок: Моя Глория жива и жи..


Моя Глория жива и жив ее единственный щенок,для меня это самое важное и главное,скажу,что в этой стране жизнь человеческая копейки в нашей стране не стоит,а тут тем более собаки.Жестока наша действительность,по любому на моём горьком примере хотя бы на итоговом собрании надо обсудить о наличии поиска,каким-то образом привлечении его,ветврача опытного, в наш клуб.Остаешься абсолютно один когда такая ситуация как вчера у меня была.О грустном-все,хватит.Лучше пожелайте теперь обеим моим,любимым собакам здоровья,А щенка моего зовут Лакки Голд,что в переводе означает Золотой Счасиливчик,:-),хороших ему охот и здоровья.Ира,это было в Стрельне,а не Петродворец.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4816
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.14 17:11. Заголовок: Keptain пишет: каки..


Keptain пишет:

 цитата:
каким-то образом привлечении его,ветврача опытного, в наш клуб.


Хороший врач не будет опекать собак по всему городу, да еще и по области. Хорошие врачи и так на расхват... К ним ходят по записи и по знакомству.
Задним умом-то понимаешь, надо было посоветовать Вам еще раз УЗИ сделать перед кесаревым. Но меня как-то смутили Ваши слова о том, что живот еще большой. Обычно-то я отлично знаю, что результатам подсчетов щенков по УЗИ никак верить нельзя. Но врачи-то! Они же должны отлично знать, что эти их цифры о количестве щенков никогда не подтверждаются!
Keptain пишет:

 цитата:
Лучше пожелайте теперь обеим моим,любимым собакам здоровья,


Конечно желаем! На Глории-то все заживет как на собаке, не переживайте, теперь самое серьезное позади.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет