Отправлено: 28.06.12 22:46. Заголовок: Дискуссия по поводу книги Л.Н. Карантаева

На форуме МООиР после публикации замечаний к новой книге Л.Н. Карантаева "С русским спаниелем от ковровских коростелей до кубанских фазанов", я был безосновательно забанен О.И. Янушкевичем. Тем не менее, поскольку я выступил с критикой, то должен автору слово. Так как восстановление меня в правах на том форуме не грядет, то я вижу для себя единственный вариант. Это проведение публичной, но закрытой для комментариев дискуссии между Леонидом Николаевичем и мной. Если МООиРовская администрация, огородилась от меня и сдала в "Музей нижегородской интеллигенции", я так же не желаю ее участия в обсуждении по этой теме здесь. Участников данного форума искренне прошу также воздержаться от комментариев для сохранения равенства сил. Любые посты в теме, кроме моих и Л.Н., не зависимо от их содержания будут стираться. После краткого обсуждения условий по e-mail, письмо с данным предложением было послано автору.
Леонид Николаевич, Ваше слово.

Собственно, список замечаний:

1) Стиль. Несмотря на довольно интересный фактический материал, манера его преподнесения не радует. Получается эдакая смесь «французского с нижегородским». Обильная разговорная речь перемежается поэтическими описаниями природных красот. В начале книги массовое смысловое подчеркивание кавычками фразеологизмов. К примеру, стр. 8 пестрит ими: «тянучка», «мустанга», «закон бутерброда», «маслом на землю», «посиделок» (тут то зачем кавычки?), «из пустого в порожнее», «не смылся», «на иголках»… Нет смысла перечислять все. В дальнейшем повествовании, в очевидно более поздних рассказах их число сокращается. Однако, термин «красная дичь» и «на грязях» в охотничьей литературе не стоит, как мне кажется, заключать в кавычки. Хочу отметить и некоторую рубленость фраз в первой части.
2) Выпячивание заслуг автора. В первом рассказе «Продолжение истории как я стал охотником…» начинающий охотник обстрелял бывалых. Нормально, у всех такое в практике бывало. В рассказе «Первые полевые испытания Айтоса», ведущий на первых испытаниях выцарапывает из комиссии заслуженный Д II. Рассказ «Ожерелки» помимо основного мотива- испытаний на болотистом озерце, содержит еще и тему признания автора незнакомым коллективом. От «незнакомого бессобачного мужика», до «своего эксперта», которому не дают запачкаться выходя на берег. Если каждый из этих рассказов по отдельности может вполне смотреться, то вместе в одной небольшой книге они задают ненужный тон.
3) Раздел «Из полевых очерков эксперта» оставил неприятный осадок. В первом рассказе про прошлогодние состязания этикой эксперта не пахнет, повествование в таком ключе было бы допустимо со стороны участника или хотя бы стажера, но никак не члена комиссии. Нельзя переносить региональные междуусобицы в литературу, и не стоит грубо подкалывать команды Петербурга и «Динамо». Точно так же как и владельцев, не послушавшихся сомнительных суждений об определении возраста коростеля по голосу: «И действительно, собачка того, кто не прислушивался к доброму совету, осталась с записью в протоколе «Без подьема».Большую часть отведенного времени «неслухи» тратили на безрезультативное преследование «неподъемной» птицы, упорно не желающей взлетать из бурьянов. ». И на стр. 100 в сюжете про оценку чутья собаки, странно читать про «демократический централизм», и последующее ехидство в описании неудачи при подаче с воды, мол «Бог правду видит…». Непонятно причем тут различие в методике оценки чутья между легашатниками и спаниелистами, так как именно первые должны были сильнее снижать оценку за работу низом. Ну да ладно, это уже совсем мелочи.

Очень порадовало описание лунного затмения. А вот южный полюс мира находится в малоприметном созвездии Октанта, а не в Южном Кресте. Это тоже не придирка, а скорее намек на кредо В. Бианки: «точность в описаниях».

 Отправлено: 03.07.12 22:35. Заголовок: "Нижегородская и..

"Нижегородская музейная интеллигенция" искренне благодарит Вас, г-н Астроном, за доставленное удовольствие Вашей "квазидискуссией" с ковровским графоманом. Хотя, если только по анонсу "нетленки" судить (читать эту писанину от начала до конца никаких сил душевных не хватит), творение заслуживает более резких комментариев и нелестных отзывов. Только словосочетание: "рассказы бывалых" (цитата из анонса) чего стоит! Одной такой строчки достаточно, чтобы "в печку ее" (с).. А тут еще и фото "бывалого" с полуавтоматом на обложке.. Брррр .. Мегапошлятина.. Если только для "чиста поржать" это читать.. Ваше же прилежание ( читали до конца) и попытка серьезного анализа явного дерьмеца поражает.
А на экспертизу, описанную в этом, очевидно, лубке о спаниелях, Вы зря наезжаете.. по правилам в нашей системе не судят, судят по понятиям..Ковровский же "оракул" близок к тем, кто эти понятия устанавливает, поэтому учитесь, если намереваетесь эволюционировать в системе.. Спорить же со спаниелистом всея Руси в его же храме - совершенно антикарьерно..

 Отправлено: 04.07.12 00:05. Заголовок: Карантаеву. "Bes..

Карантаеву. "Best regards" - это на "нижегородско-английском", на "нижегородско-французском" будет: "bien cordialement"... это я Вам как нижегородский лингвист со знанием французского пишу...
Не знаю сотрут ли на форуме Янушкевича сообщение Саши Старостина, но выложенный им отрывок из Вашей книги про "амбалистого мужика" меня впечатлил. Если в книге все в таком же духе, хотя процитированное Астрономом это подтверждает вполне, то я подписываюсь под каждым словом Астронома и еще больше изумляюсь его усердию дерьмокопателя.. Нет, ну серьезно к этому точно относиться нельзя.. "Фактический материал" развлекает не меньше его подачи: "Сушняк" говорите замучал самоотверженных экспертов на якобы всероссийских якобы состязаниях? Я смотрю, ничего там в Солотче не меняется.. Теплая компания алкашей собирает неофитов для пропоя под благовидным предлогом радения за породу..
Астроному. Написав "учитесь" я поштил, бегите оттуда, это заразно- будете бредить, как Ваш оппонент, мнить себя знатоком и радетелем пустоты, да не дай бог начнете пописывать похмельные записки бывалого

 Отправлено: 04.07.12 08:02. Заголовок: Поскольку автор исче..

Поскольку автор исчез, хлопнув дверью (в том числе и на форуме, где я не могу отвечать), то считаю тему открытой для комментариев.

 Отправлено: 04.07.12 08:25. Заголовок: Вот бы книжку почита..

Вот бы книжку почитать, а то тема перепалки туманна...

 Отправлено: 04.07.12 10:35. Заголовок: Вообще конечно же дл..

Вообще конечно же для любого автора критика его произведения всегда вызывает обиду. Но с другой стороны любое литературное произведение может быть объектом критики и критика в данном случае не имеет цель заклеймить и опорочить человека, а служит целью улучшить литературный процесс к целом, избежать некоторых ошибок, помочь другим читателям правильно понять текст.
Сам по себе просторечный текст может кому-то нравится, кому-то нет. Наверное это дело вкуса. Хотя все-таки любой автор на мой взгляд должен настойчиво стремиться к лучшим образцам произведений данного жанра.
Теперь что касается этики. Я считаю, что эксперт пишущий о состязаниях должен обязательно расценивать свое произведение с точки зрения соблюдения правил и этики эксперта. Это не означает, что в своем художественном произведении автор должен врать и подстраивать действительность под соблюдение правил. Но автор должен давать этическую оценку тем или иным событиям если уж он решил представить их для всеобщего обозрения. В противном случае молодые спаниелисты примут это повествование за норму и это негативно скажется на восприятии судейства в целом. А ведь не секрет, что такая литература расходится именно в нашем узком кругу.
Второй момент - оценка команд видимо воспринимаемых как противоборствующих и конкурирующих команде автора. Не совсем понятно чем вызвано такое внимание именно к команде Питера. Почему цель была обойти именно ее? Мы ведь и вправду не знакомы и нигде не сталкивались. Если мы так плохи и презираемы то почему именно к Питерскому кобелю потом на вязку приезжает Ковровская сука? Если же мотивы этого противоборства другие, то опять-таки почему именно мы? Почему не Подольск, например, или Рязань или любой другой город? В любом случае такие упоминания обидны и вызывают соответствующую реакцию, пусть уж автор не обессудит.
Думаю, что любое подобное издание должно обсуждаться в широком кругу. Только так можно поднять уровень литературы в этом жанре.

 Отправлено: 04.07.12 10:50. Заголовок: Irina пишет: В прот..

Irina пишет:

цитата:

В противном случае молодые спаниелисты примут

Ирина, когда это Вы успели состариться? Я совсем недавно видел Вас молодую и красивую спаниелистку

 Отправлено: 04.07.12 10:55. Заголовок: Мацокин пишет: Ирин..

Мацокин пишет:

цитата:

Ирина, когда это Вы успели состариться?

Я стариться не собиралась. Если пошерстить этот форум, то окажется, что и Булыгин пока еще молодой, чтобы свои методы создавать.

 Отправлено: 04.07.12 21:46. Заголовок: Уважаемая Ирина - о..

Уважаемая Ирина - отвечаю на ваш уравновешенный и сбалансированный пост. Irina пишет:

цитата:

Вообще конечно же для любого автора критика его произведения всегда вызывает обиду.

Не любого, и не всякая. Критика должна быть позитивной прежде всего, а не беспардонным обливанием. Надёргать слов из контекста, исказить смысл и т.п много ума не надо.

Irina пишет:

цитата:

помочь другим читателям правильно понять текст

в данном случае я заметил тенденциозную цель запутать ещё не читавших. Что бы помочь другим понять текст, для начала наверное надо не устраивающие моменты обсудить с автором(если не имеется ввиду охаять его)и попробовать взглянуть на это его глазами, а потом уже и начинать критику.

Irina пишет:

цитата:

критика в данном случае служит целью улучшить литературный процесс к целом,

Это очень хорошая популистская фраза. Однако, когда Вы представите свои произведения, молодой человек представит свои. Мы почитаем взаимно , обсудим лучшие моменты и не очень - это будет реальная работа с целью улучшить литературный процесс. А то что делается - это обычное затыкание рта начинающим авторам. Другие посмотрят на это и не напишут ничего, опасаясь гневных пассажей. Если позатыкать всем рты откуда же появится литературный процесс? . Не будет процесса , что же тогда улучшать то будем? Может быть Вы усиленно работаете над этим? У Вас в секции есть литературный кружок, у которого есть план работы над книгами, например, по популяризации Русского охотничьего спаниеля?

Irina пишет:

цитата:

Теперь что касается этики.

Не скажете ли где этот свод законов можно почитать? Когда я за рулём - я соблюдаю этику водителя, а когда я сел за стол с приятелями или с дамой, тоздесь инспектор ГАИ не причём

Irina пишет:

цитата:

Второй момент - оценка команд видимо воспринимаемых как противоборствующих и конкурирующих команде автора. Не совсем понятно чем вызвано такое внимание именно к команде Питера. Почему цель была обойти именно ее?

Вот здесь у Вас глубокое системное заблуждение (в этом заблуждении и кроется корень всех нападок) Лучше бы спросили сразу и не былобы здесь этого театра . Вы руководите коллективом, Ваша задача мотивировать их на повышение профессионального уровня. Что Вы, как руководитель будете делать? Ставить планы определять достижимые цели и опять мотивировать коллектив. Как я обьяснял молодому человеку - всё познаётся в сравнении - Давайте сравним: Вот данные Вашей секции - В списке племенных производителей на сайте 85, плюс еще некоторое количество не выставлявшихся на испытаниях кобелей. Стало быть да, около сотни. В реальной работе участвует что-то около половины. Это СИЛА. А Ковров всего 8. Соотношение 10 : 1. Могли ли мы подумать, что опередим Питер? - да никогда! Но это случилось!
Вот и мотив для совершенствования - опередить и на следующий год. Нормально? Нормально! и на другой год сумели опередить. Выпили за это. поставили следующую цель и опять впереди. Коллектив воодушевляется. Что ж Вы плохого здесь в работе руководителя узрели? Хотите что бы мы не радовались своим достижениям? Ну, по этой логике надо отменить Праздник Победы. и не праздновать его с фейерверками, а то Германия обидится. Я бы на свой характер не обижался, а доказал бы в лугах Солотчи, что это случайно. Тем более имея такой многочисленный коллектив. И никакого у нас нет противостояния, а лишь здоровое спортивное состязание.
Irina пишет:

цитата:

Если мы так плохи и презираемы то почему именно к Питерскому кобелю потом на вязку приезжает Ковровская сука?

Ну, Ирина от Вас не ожидал! Были бы плохи Вас и не выбирали бы как цель для победы. А уж "пре...мы" вообще ни в какие ворота не лезет я просто пройду мимо этого как мимо случайной оговорки. Этого нет! Почему к Вашему кобелю? А почему и нет? Наши ковровские девочки не плохи и составят честь любому кобелю. Наши девочки вяжутся с чемпионами и Москвы и с Подольском есть планивая договорённость, есть и ещё намётки. Не обижайте уж нас.
Irina пишет:

цитата:

Думаю, что любое подобное издание должно обсуждаться в широком кругу. Только так можно поднять уровень литературы в этом жанре.

Повторюсь на "нижегородском" языке - "отсыпаясь" на одной книге нельзя поднять уровень литературы. Хотя я вам благодарен - есть за что.
И ещё Я слышал , что у Вас есть контакты с г-ном Мацокиным ИО. При случае передайте, что если он хочет пригласить меня на свой форум обсудить достоинства и недостатки моей книги - я с удовольствием приду!
С искренним уважением.

 Отправлено: 04.07.12 22:12. Заголовок: КЛН пишет: И ещё Я ..

КЛН пишет:

цитата:

И ещё Я слышал , что у Вас есть контакты с г-ном Мацокиным ИО. При случае передайте, что если он хочет пригласить меня на свой форум обсудить достоинства и недостатки моей книги - я с удовольствием приду!

Я вообще-то здесь. И Вы на Полевой кухне писали под тем же ником что и здесь пишете. Пишите еще, если желаете, поскольку ресурс не мой лично и модерации там нет. Зачем эти сложности с привлечением Ирины в посредники?
Но дискутировать по Вашей книге со мной бессмысленно, так как я книгу не читал и читать не собираюсь, мне ее анонса, цитат Астронома и выложенного отрывка Старостиным хватило. Впрочем, я о своем отношении к подобной "литературе" уже здесь писал, правда, стерли мои посты похоже..

 Отправлено: 04.07.12 22:36. Заголовок: Извиняюсь, нашел сво..

Извиняюсь, нашел свои посты.

 Отправлено: 05.07.12 08:11. Заголовок: КЛН пишет: Критика..

КЛН пишет:

цитата:

Критика должна быть позитивной прежде всего, а не беспардонным обливанием.

Если мы посмотрим в Википедии определение понятия "литературная критика", то увидим, что там нигде не написано об обязательной позитивности критики. А как хорошо писали о критике в советское время: "Советская литературная критика призвана, подобно мудрому садовнику, пестовать богатый сад советской литературы, тщательно выпалывать сорняки и чертополох, лелеять ростки новых талантов".
КЛН пишет:

цитата:

Что бы помочь другим понять текст, для начала наверное надо не устраивающие моменты обсудить с автором(если не имеется ввиду охаять его)и попробовать взглянуть на это его глазами, а потом уже и начинать критику.

Мне всегда казалось, что литературное произведение это законченный продукт. Все что автор хотел сказать - он сказал в своей книге. И если после прочтения у некоторых читателей некоторые строки книги вызывают справедливый гнев, то писатель должен был это предвидеть. Не дело выпускать книги, которые должны снабжаться дополнительными толкованиями тех или иных моментов.
КЛН пишет:

цитата:

Однако, когда Вы представите свои произведения, молодой человек представит свои.

Ну кой-какая писанина у меня есть. Правда я не пишу в художественном жанре, наверное в силу того, что я интроверт. Я не считаю нужным выкладывать свои переживания на суд других.
КЛН пишет:

цитата:

Не скажете ли где этот свод законов можно почитать?

Вообще-то об этом учат на курсах экспертов-кинологов. Почитать можно вот здесь, например: https://sites.google.com/site/laikarticles/vistavki/etikaekspertizisobak
КЛН пишет:

цитата:

Могли ли мы подумать, что опередим Питер? - да никогда! Но это случилось!

Ну, судя по тому, что ставили перед собой задачу - значит могли.
Да и странная мы цель - наши собаки приезжают в Рязань обычно неподготовленными - перепела не знают, по ковровским коростелям не тренируются каждый день, нашли с кем конкурировать!
КЛН пишет:

цитата:

Наши ковровские девочки не плохи и составят честь любому кобелю.

А я не говорю, что плохи. Меня интересует исходя из каких критериев производился выбор.
КЛН пишет:

цитата:

"отсыпаясь" на одной книге нельзя поднять уровень литературы.

У нас на сайте существует давняя традиция рецензирования книг, уверяю Ваша далеко не первая.

 Отправлено: 05.07.12 23:28. Заголовок: Уважаемая Ирина!Ir..

Уважаемая Ирина!Irina пишет:

цитата:

Если мы посмотрим в Википедии определение понятия "литературная критика", то увидим, что там нигде не написано об обязательной позитивности критики. А как хорошо писали о критике в советское время: "Советская литературная критика призвана, подобно мудрому садовнику, пестовать богатый сад советской литературы, тщательно выпалывать сорняки и чертополох, лелеять ростки новых талантов".

Если Вы настаиваете на возврат советского времени - то я - ЗА! обеими руками. И Вы прекрасно знаете, что в то время несостоявшимся ещёчеловекам не доверяли делать громкие заявления. Так... может быть, где то в тихую, в учебном порядке.

Irina пишет:

цитата:

Мне всегда казалось, что литературное произведение это законченный продукт. Все что автор хотел сказать - он сказал в своей книге. И если после прочтения у некоторых читателей некоторые строки книги вызывают справедливый гнев, то писатель должен был это предвидеть. Не дело выпускать книги, которые должны снабжаться дополнительными толкованиями тех или иных моментов.

Ну, извиняюсь, литературных академиев мы не заканчивали. Спасибо научили писать то, что чувствуем и видим. Вы мне не ответили на вопрос праздновать 9 МАЯ или нет, ввиду возможной обиды Германии? А сколько пишут и сейчас про Победу и как победили и кого. Если им вменить опасаться "справедливого гнева" германцев или их обиды, то мы никогда и не узнали бы про победный прорыв Блокады Ленинграда. А толкования не надо выпускать - это этика критика сначала разобраться. А то получается голое охаивание. Сильно отдаёт тенденциозностью подхода.
Irina пишет:

цитата:

Ну кой-какая писанина у меня есть. Правда я не пишу в художественном жанре, наверное в силу того, что я интроверт. Я не считаю нужным выкладывать свои переживания на суд других.

Ну, все люди разные - мне вот нечего скрывать от народа. А может просто боитесь, что вот также необъективно набросятся и начнут рот затыкать, те , кто сами то ещё ничего полезного для страны не сделали.
Irina пишет:

цитата:

Вообще-то об этом учат на курсах экспертов-кинологов. Почитать можно вот здесь, например: https://sites.google.com/site/laikarticles/vistavki/etikaekspertizisobak

Нет проблем, прочитать и это можно. (Ох, как не хочется поворачивать людей лицом к зеркалу, особенно, если хочешь подружиться с ними.) Смутно вспоминается мне один матч международный - когда от избытка этой пресловутой этики у принимающей стороны победитель сделал жест вернуть призы. Не обижайтесь что что то вспомнилось смутно (а может приснилось) Не надо провоцировать - я ж ищу дружбы и одним из жестов это было породнение с вами. А вообще, в Писании сказано: пусть камень бросит тот ,кто сам безгрешен. А поскольку мы все грешны, то ... не хочу развивать эту тему.
Irina пишет:

цитата:

Ну, судя по тому, что ставили перед собой задачу - значит могли. Да и странная мы цель - наши собаки приезжают в Рязань обычно неподготовленными - перепела не знают, по ковровским коростелям не тренируются каждый день, нашли с кем конкурировать!

Ну, Ирина, я же объяснил, что сначала случайно увидели в таблице результатов. Ну а на второй год поставили цель, а уж на третй само собой - Что ж здесь направильного в мотивации. Вот (прям напрашивается анекдот) можно поставить себе целью обойти Ковров на следующий год. И написать об этом - восприму как здоровый спорт. . А цель ВЫ были не странная - Все знают что самые сильные в стране (100 собак!) Питер и Москва, Москва и Питер. И равных им нет. На кого же нам кроме них равняться?
Вопрос неподготовленности ваших собак к Всероссийским состязаниям не наша проблема - мы видим перед собой "Команду Петербурга".
А вопрос знания или не знания собакой той или иной дичи относится мною к разряду о плохом танцоре. Давайте рассмотрим : чутьё у собаки есть! челнок худо - бедно поставлен! собака слушается и готова для хозяина сделать всё! (таков уж русский охотничий спаниель). Подавать хозяину в руки дичь умеет. По полям, лугам, кустам, болотам нахожена. Настоящей собаке надо только один раз показать , что надо искать (по крайней мере провинциальным спаниелям) А так какая ей разница - бекас, дупель,коростель, куропатка, перепел. Прибыли на место и вместо отдыха вышли в поле - птица от Ора из кожи вылезает и показали собаке что от неё ждут. Правильно у кого то написано: Кто хочет -делает,кто не хочет - ищет причины.
Irina пишет:

цитата:

А я не говорю, что плохи. Меня интересует исходя из каких критериев производился выбор.

А ВЫ когда выбирали нашу девочку в невестки? И мы из таких же.
Irina пишет:

цитата:

У нас на сайте существует давняя традиция рецензирования книг, уверяю Ваша далеко не первая.

Принимаю на веру. И в свою очередь хочу познакомить вас с письмами мне простых охотников, которых никогда в глаза не видел:

Добрый вечер! Прочитал Вашу статью о испытаниях в Солотче. Очень понравилась, надеюсь, Вы включите её в новую книгу. Очень красивое сравнение двух рабочих пар, просто обалденное описание. Может, понравилось потому, что со вторым охотником нашел много общего, не знаю. Давно таких рассказов об охоте не встречалось. Как хорошо, что Вы пишите. С уважением, Михаил


Здравствуйте, Леонид Николаевич! Прочитал на форуме о том, что Вы выпустили новую книгу. Если возможно будет, то зарезервируйте пожалуйста один экземпляр для меня. Планировал приехать посмотреть выступление "молодых" под Каширой, но к сожалению не получается. А вот на Всероссийскую выставку собак приеду обязательно. Вашу первую книгу читаю "по кругу" и постоянно что то
новое для себя нахожу.
С уважением
21:33
Прошу прощения за форму сообщения... Ни как не привыкну здесь писать...

Ну вот прочел несколько рассказов....что могу сказать - Отменно!!!! Мне понравилось, написано простым доступным языком. Много знакомого, например, как на одного нырка ухлопали целый патронташ(мы как то по молодости с другом в такой же ситуации два патронташа выпустили по одному нырку ) ; порадовало описание состязаний в Ожерелках!!! Попадал и я не раз на лодке в такие же топи, где ни вёслами ни колом.......ну про судейство говорить не вправе т.к.ни бельмеса в этом не смыслю, но по мне всё вроде как объективно.....и вообще по больше бы таких книг, читаешь и душа радуется!!! Вот вроде так ,Извините может путанно как то написал(я как некоторые кандидатской не защищал) просто от души. Спасибо!!! С уважением Александр!

Вот для таких простых, как и я любителей природы и охотников и пишу. И один простой отзыв весомее для меня, нежели чем полные вёдра наукообразных помоев от соискателей славы.
А с Вами Ирина ищу только дружбы.
С уважением

 Отправлено: 06.07.12 08:02. Заголовок: КЛН пишет: И Вы пре..

КЛН пишет:

цитата:

И Вы прекрасно знаете, что в то время несостоявшимся ещёчеловекам не доверяли делать громкие заявления.

Да вроде бы мы все вполне состоявшиеся люди и некоторые молодые по своему уровню интеллекта и знаний дадут фору опытным матерым волкам.
КЛН пишет:

цитата:

Вы мне не ответили на вопрос праздновать 9 МАЯ или нет, ввиду возможной обиды Германии?

А я Вам приведу другой пример - что скажут о судье, который после футбольного матча между Италией и Испанией будет заявлять в печатных изданиях, что он болел за Испанию и очень рад ее победе, это при том, что он же этот матч и судил? Не пошлют ли его после такого заявления в шею с судейского поприща?
Я могу привести и другой пример - один наш эксперт, приезжая судить крупные состязания не только не приходил в лагерь своей команды, но селился в отдалении и на вопрос "приехали ли Питерцы?" Отвечал, что не знает. Потому что он считал, что должен быть беспристрастен ко всем и если уж он судит такие крупные состязания, то своих для него не существует. И не смотря на то, что наши за это на него обижались, с точки зрения этики эксперта он поступал квази-правильно.
КЛН пишет:

цитата:

А может просто боитесь, что вот также необъективно набросятся и начнут рот затыкать, те , кто сами то ещё ничего полезного для страны не сделали.

Нисколько не боюсь. Писанина моя вывешена на сайте. Можете читать и писать отзывы, в том числе и критические.
Пишу я как раз не для академиков с тросточками, а для тех, кто "ничего для страны не сделал", мне ли от их критики отгораживаться?
КЛН пишет:

цитата:

Смутно вспоминается мне один матч международный - когда от избытка этой пресловутой этики у принимающей стороны победитель сделал жест вернуть призы.

Опять путаете. Там не было речи о том, что эксперт болел за ту или иную команду, он просто озвучил свое мнение о собаках одной команды. А мнение это вызвало обиду и желание покрасоваться. Более того, озвучено было мнение и о противоположной команде и тоже не лестное. Так что если бы мы увидели в Вашей книге развернутые характеристики ВСЕХ команд состязаний, то никаких обид не было бы и призами (не полученными ) мы бы швыряться не стали.
КЛН пишет:

цитата:

А цель ВЫ были не странная - Все знают что самые сильные в стране (100 собак!) Питер и Москва, Москва и Питер. И равных им нет. На кого же нам кроме них равняться?

ОК, приезжайте в конце сентября на наши состязания. Посоревнуемся. У нас все по-взрослому, с отстрелом.
С уважением,
Ирина

 Отправлено: 06.07.12 08:36. Заголовок: Леонид Николаевич, ..

Леонид Николаевич,

Вы же, вроде, громко хлопнули дверью и прекратили со мной общение? В таком случае- хватит изливать желчь по моему поводу в своих постах. Или потрудись дать объяснение Вашему лицемерному поведению. А еще лучше, обещанный ответ...

 Отправлено: 06.07.12 09:26. Заголовок: Irina пишет: Опять ..

Irina пишет:

цитата:

Опять путаете. Там не было речи о том, что эксперт болел за ту или иную команду, он просто озвучил свое мнение о собаках одной команды.

Только это мнение не совпадает с оценкой по графе чутье, полученной моими собаками на тех состязаниях:

Маунтбаттен Хок Мацокина - 18 баллов по графе чутье
Клибурф Эмеральд Мацокина - 20 баллов по графе чутье.

Теперь читаем мнение Шацилло: "Собаки Мацокина абсолютно без чутья.. " (с) Из протокола собрания Вашей секции
И он не только высказал мнение о моих собаках, он еще и рассказал как их судили:

"Мы отнеслись к команде Нижнего Новгорода, как к гостям, завышая им оценку." (с) там же

Ничего себе завышали! С нуля до д. 2 и д.1 по баллам за чутье. Это не завышать, это фабриковать оценку. Супер эксперт и супер этика.. Не вспоминали бы уже, проехали..

 Отправлено: 06.07.12 10:03. Заголовок: А что же это Вы соба..

А что же это Вы собаку Куфтина забыли? Речь шла в основном о ней и о Вашем кобеле.
Кстати, не припомните, как мы с Вами ходили по болоту и Вы были полностью согласны со мной, что собачку Куфтина нужно было снимать за не проявление чутья?
Впрочем мы отклоняемся от темы. В дальнейшем оффтопы будут удаляться. Жалуйтесь в ООН.

 Отправлено: 06.07.12 10:09. Заголовок: Irina пишет: А что ..

Irina пишет:

цитата:

А что же это Вы собаку Куфтина забыли? Речь шла в основном о ней и о Вашем кобеле.

Написано только о моих собаках, это раз. Мой кобель был в тот день лучше суки, если уж на то пошло, просто в шаблон он не влазит и он был расценен все-таки на д.2. Собака Куфтина в тот день допустила ошибку на подаче, что не позволяет говорить, что у нее абсолютно нет чутья. Птицу живую она находила.
Irina пишет:

цитата:

Кстати, не припомните, как мы с Вами ходили по болоту и Вы были полностью согласны со мной, что собачку Куфтина нужно было снимать за не проявление чутья?

За отсутствие подачи ее надо было снимать, а не за непроявление чутья, говорил Вам я. Только у нас в правилах это не предусмотрено. По правилам можно лишь поставить ноль за отсутствие подачи в соответствующем разделе.

 Отправлено: 06.07.12 10:14. Заголовок: Еще раз говорю, эта ..

Еще раз говорю, эта тема о литературе.

 Отправлено: 06.07.12 15:24. Заголовок: КЛН пишет: Если Вы ..

КЛН пишет:

цитата:

Если Вы настаиваете на возврат советского времени - то я - ЗА! обеими руками.

КЛН пишет:

цитата:

Ну, извиняюсь, литературных академиев мы не заканчивали.

КЛН пишет:

цитата:

те , кто сами то ещё ничего полезного для страны не сделали.

КЛН пишет:

цитата:

хочу познакомить вас с письмами мне простых охотников

КЛН пишет:

цитата:

Вот для таких простых, как и я любителей природы и охотников и пишу.

Какая прелесть!

 Отправлено: 06.07.12 15:50. Заголовок: "Лубок – это деш..

"Лубок – это дешевое массовое печатное издание, появившееся в России во второй половине XVIII века вслед за лубочными (народными) картинками, гравированными на дереве (отсюда название – сделанные из липового луба, коры). Лубочные картинки имели главным образом религиозное, нравоучительное содержание. Характерными жанрами лубочной литературы стали переделки сказок и былин, рыцарских романов (о Бове Королевиче, Еруслане Лазаревиче), исторических сказаний (об основании Москвы, о Куликовской битве, об Отечественной войне 1812 года), авантюрных повестей (об английском милорде Георге), житий святых; песенники, сборники анекдотов, оракулы, сонники. Изредка встречались в лубочном исполнении произведения народной сатиры (Повесть о Ерше Ершовиче, Повесть о Шемякином суде, Повесть о Фоме и Ереме), а также переделанные и искаженные тексты русских и зарубежных писателей. Как правило, лубки были анонимными. Подделка под народность и пошлость отличали многие лубочные произведения, однако именно по лубочной книжке приобщался к чтению простой народ, прежде всего крестьянство и городские низы. Выпуск в России непритязательной лубочной продукции был прекращен в 1918 году. Издания, подобные лубку, выходили во многих зарубежных странах" (ц).

 Отправлено: 06.07.12 16:55. Заголовок: КЛН пишет: Принимаю..

КЛН пишет:

цитата:

Принимаю на веру. И в свою очередь хочу познакомить вас с письмами мне простых охотников, которых никогда в глаза не видел: Добрый вечер! Прочитал Вашу статью о испытаниях в Солотче. Очень понравилась, надеюсь, Вы включите её в новую книгу. Очень красивое сравнение двух рабочих пар, просто обалденное описание. Может, понравилось потому, что со вторым охотником нашел много общего, не знаю. Давно таких рассказов об охоте не встречалось. Как хорошо, что Вы пишите. С уважением, Михаил

"Прежде чем вывести первую букву, он несколько раз пугливо оглянулся на двери и окна, покосился на темный образ, по обе стороны которого тянулись полки с колодками, и прерывисто вздохнул. Бумага лежала на скамье, а сам он стоял перед скамьей на коленях.
«Милый дедушка, Константин Макарыч! — писал он. — И пишу тебе письмо. Поздравляю вас с Рождеством и желаю тебе всего от господа бога. Нету у меня ни отца, ни маменьки, только ты у меня один остался».
Ванька перевел глаза на темное окно, в котором мелькало отражение его свечки, и живо вообразил себе своего деда Константина Макарыча, служащего ночным сторожем у господ Живаревых".
А.П.Чехов "Ванька"

"Здравствуйте Анатолий Михайлович!
Позвольте выразить свою благодарность за все, что Вы и сами того не зная для меня сделали. Вообще просто спасибо за то, что Вы есть. Вы самый лучший человек на Земле. Может быть, это сказано слишком громко, но эти слова идут от всего сердца.
Пожалуйста, берегите свое здоровье, не принимайте близко к сердцу слова всех этих журналистов, священнослужителей, специалистов, ведь одни из них просто хотят наживы, вторые же боятся признать свою не правоту, а третьи захлёбываются своей завистью. Мнение людей эта жалкая кучка не изменят".
Из благодарственных писем А.М.Кашпировскому.

 Отправлено: 06.07.12 20:35. Заголовок: Irina пишет: ОК, пр..

Irina пишет:

цитата:

ОК, приезжайте в конце сентября на наши состязания. Посоревнуемся. У нас все по-взрослому, с отстрелом. С уважением, Ирина

Уважаемая Ирина! Большое спасибо! К сожалению в период открытой охоты у нас никто никуда не ездит. Я мог бы, но, к сожалению, Айтос у меня уже ушёл. Остались лишь воспоминания. Наверное, будет разумнее не горячиться, а в спокойно выступить в Рязани. Экспертизу будут проводить разные эксперты из разных регионов страны(гарантия объективности и непредвзятости). Выступить в силу возможностей, а результат увидим в итоговой таблице. Как Вы думаете?
С наилучшими пожеланиями.

 Отправлено: 06.07.12 21:30. Заголовок: КЛН пишет: К сожале..

КЛН пишет:

цитата:

К сожалению в период открытой охоты у нас никто никуда не ездит.

Жалко. По моему глубокому убеждению крупные состязания должны проводиться именно с отстрелом и в сезон охоты.
КЛН пишет:

цитата:

Экспертизу будут проводить разные эксперты из разных регионов страны(гарантия объективности и непредвзятости).

Да наши и так вроде ездят. Про экспертов из разных регионов тоже наслышаны.

 Отправлено: 08.07.12 08:21. Заголовок: Irina пишет: Жалко...

Irina пишет:

цитата:

Жалко. По моему глубокому убеждению крупные состязания должны проводиться именно с отстрелом и в сезон

Так то оно, так. Раньше даже у нас были с отстрелом. Однако повторять , что сие не зависит от охотников уже - всё равно, что говорить масло масляное. Увы! Сейчас пробуем организовать это в Вязниках, в местах, куда приезжал специально сам Некрасов поохотиться на дупелей. Буду работать с коллегами и над Вашим предложением. А может быть и вашим захочется попробовать некрасовские места.?
Irina пишет:

цитата:

Да наши и так вроде ездят. Про экспертов из разных регионов тоже наслышаны.

Ездят, да. Вот просматриваю ещё раз протоколы, анализирую расценки более детально.
А про наслышанность об экспертах из разныъх регионов - это Вы со знаком - или + ?
С уважением

 Отправлено: 08.07.12 09:52. Заголовок: КЛН пишет: А про на..

КЛН пишет:

цитата:

А про наслышанность об экспертах из разныъх регионов - это Вы со знаком - или + ?

А я без знаков. Так просто.
КЛН пишет:

цитата:

А может быть и вашим захочется попробовать некрасовские места.?

Все может быть. Когда появится информация подумаем.
Там мы закончили обсуждение празднования 9 мая и футбола?

 Отправлено: 08.07.12 20:51. Заголовок: Irina пишет: А я бе..

Irina пишет:

цитата:

А я без знаков. Так просто.

Со мной можно и попроще. А то там много экспертов хороших и разных.
Irina пишет:

цитата:

Все может быть. Когда появится информация подумаем.

Спасибо за надежду!
Irina пишет:

цитата:

Там мы закончили обсуждение празднования 9 мая и футбола?

9 Мая не обсуждается. А про футбол я ничего не знаю - абсолютно никакой болельщик.
И спасибо за честь, оказанную мне! Я имею ввиду явление.
С уважением

 Отправлено: 21.08.12 19:30. Заголовок: Милостивый государь ..

Милостивый государь Илья Сергеевич , с вашей стороны не этично критиковать книгу и вступать в словесную перепалку с г. Карантаевым т.к вы ещё мягко говоря неопытен .

 Отправлено: 21.08.12 22:17. Заголовок: Еще раз. Я считаю се..

Еще раз. Я считаю себя в состоянии отличить литературу в хорошем смысле слова от "литературы"- в кавычках. Перепалка? Так действительно опытный человек мигом поставит на место зарвавшегося неофита тяжестью своих аргументов, и вместо этого не станет приводить инсинуаций насчет возраста и опыта.
Не надо мне больше абстрактных поучений. Хотите обсуждать- пишите развернуто в чем согласны с автором и в чем не согласны со мной, что понравилось и что не понравилось.

 Отправлено: 30.08.12 21:36. Заголовок: Илья, хочу тебе посо..

Илья, хочу тебе посоветовать умерить свой юношеский максимализм . Если ты отстаиваешь своё мнение , то помни , что твой оппонент старше тебя и естественно опытней ВО ВСЁМ .

 Отправлено: 30.08.12 21:56. Заголовок: Московскому неохотни..

Московскому неохотнику . Я очень надеюсь что Ваше высказывание о Pussy Riot плот юношеского противоречия. Ибо сначала Церковь потом могилы наших родственников.Безнаказанность порождает вседозволенность