Отправлено: 27.02.14 11:05. Заголовок: отстрел гаршнепа в ЛО (перенос темы)

 Отправлено: 28.02.14 13:30. Заголовок: Astronom пишет: Тол..

Astronom пишет:

цитата:

Только список видов еще не так давно не был утвержден губернатором. А значит не имел силы. Ну и, конечно, целесообразность охраны у нас пролетного вида, не являющегося эндемиком, под отдельным вопросом.

И значит действует последний утвержденный список 2005г. Ссылку на который приводил выше. .
Целесообразность охраны вопрос не нашей с Вами компетенции. Мнение свое на этот счет иметь можем. Но закон об охоте выполнять должны.

 Отправлено: 28.02.14 13:42. Заголовок: Aksen64 пишет: И зн..

Aksen64 пишет:

цитата:

И значит действует последний утвержденный список 2005г. Ссылку на который приводил выше. .

Нет, все это время список не был утвержден. В 2005 году тоже.

 Отправлено: 28.02.14 13:49. Заголовок: Irina пишет: Но не ..

Irina пишет:

цитата:

Но не для натаски

Да. Хозяйство специализировалось тогда, как школа для молодых подружейных собак.
Имело свои угодья. И право охотпользователя в них на правах договора субаренды.
И имело право устанавливать границы участков для натаски и воспроизводственных участков.
В конце 2010 года угодья были зданы арендатором в Госфонд и в последствии приобрели статус угодий общего пользования. У хозяйства по договору осталось 250 г. Для проведения круглогодичной охоты на фазана и натаски собак по дикой и подсадной птице.

 Отправлено: 28.02.14 13:53. Заголовок: Irina пишет: Нет, в..

Irina пишет:

цитата:

Нет, все это время список не был утвержден. В 2005 году тоже.

УТВЕРЖДЕН
приказом комитета по природным ресурсам
и охране окружающей среды
Ленинградской области
от 25 февраля 2005 года N 12

 Отправлено: 28.02.14 14:04. Заголовок: Знаете я поступлю пр..

Знаете я поступлю проще. Подам официальный запрос в соответстующий гос.орган Лен. области. На предмет списка дичи разрешенного на охоте в летне -осенний период, к отстрелу в Лен.области.
Как ответ придет, опубликую здесь. Не хочу привозить команду на состязания осенью, и не быть уверенным что участники команды МООиР стали невольно браконьерами участвуя в этом состязании.

 Отправлено: 28.02.14 14:09. Заголовок: Aksen64 пишет: УТВЕ..

Aksen64 пишет:

цитата:

УТВЕРЖДЕН приказом комитета по природным ресурсам

Комитет это не губернатор.
Aksen64 пишет:

цитата:

Как ответ придет, опубликую здесь. Не хочу привозить команду на состязания осенью, и не быть уверенным что участники команды МООиР стали невольно браконьерами участвуя в этом состязании.

Без проблем. Вы просто не стреляйте по тем птицам, по которым нельзя, только и всего.

 Отправлено: 28.02.14 14:19. Заголовок: Irina пишет: Без пр..

Irina пишет:

цитата:

Без проблем. Вы просто не стреляйте по тем птицам, по которым нельзя, только и всего.

Спасибо лучше скажите что сделаю за Вас, вашу работу.

 Отправлено: 28.02.14 14:32. Заголовок: Aksen64 пишет: Спа..

Aksen64 пишет:

цитата:

Спасибо лучше скажите что сделаю за Вас, вашу работу.

Стрелять по птице - это задача ведущего. Вы не знали? У нас там все как на охоте.

 Отправлено: 28.02.14 14:44. Заголовок: Irina пишет: Стреля..

Irina пишет:

цитата:

Стрелять по птице - это задача ведущего. Вы не знали? У нас там все как на охоте.

Ну да. А палят эксперты. Как будто Вы не знаете.

Из отчета И Потравнова на сайте спаниелей Санкт-Петербурга.

В заключение хочется добавить настоятельное пожелание ведущим брать ружье на выступление, либо приглашать в качестве стрелка кого-то из присутствующих. Совершенно не годится целиком возлагать на комиссию задачу отстрела птицы.

 Отправлено: 28.02.14 14:47. Заголовок: Irina пишет: Зарег..

Irina пишет:

цитата:

Зарегистрирован: 20.04.10 Откуда: Россия, Санкт-Петербург ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 15:09. Заголовок: Aksen64 пишет: УТВЕ.. - новое! Aksen64 пишет: цитата: УТВЕРЖДЕН приказом комитета по природным ресурсам Комитет это не губернатор. Aksen64 пишет: цитата: Как ответ придет, опубликую здесь. Не хочу привозить команду на состязания осенью, и не быть уверенным что участники команды МООиР стали невольно браконьерами участвуя в этом состязании. Без проблем. Вы просто не стреляйте по тем птицам, по которым нельзя, только и всего.

Без проблем. И прослежу чтобы другие участники поступили точно также.

 Отправлено: 28.02.14 14:58. Заголовок: Вы, видимо, нескольк..

Вы, видимо, несколько забылись, примеряя досрочно и во всеуслышанье на себя роль соглядатая наших состязаний.

Удалил.
Правила одинаковы для всех!
Модератор.

 Отправлено: 28.02.14 15:50. Заголовок: Astronom пишет: Вы,..

Astronom пишет:

цитата:

Вы, видимо, несколько забылись, примеряя досрочно и во всеуслышанье на себя роль соглядатая наших состязаний. Идите-ка нахер!

Вы видимо забылись сами мужчина. если таковым являетесь на самом деле.

Что касается соглядатая, если отстрел каких либо видов запрещен законом об охоте, то это закон и для организаторов состязаний, и для всех участников состязаний. Если Организаторы сами не знают или делают вид что не знают, или не хотят знать, что можно а что нельзя отстреливать на испытаниях и состязаниях, значит за них это сделаю я, раз собираюсь в них участвовать и привезти команду секции. Потому что понимаю свою меру ответственности в этом.
Это единственно возможный цивилизованный подход к проведению испытаний и состязаний с отстрелом.

 Отправлено: 28.02.14 15:57. Заголовок: Для всех так для все..

Для всех так для всех.
Но, поскольку мой оппонет, возможно, прочел удаленную часть, поясню что:

1) Наши состязания открыты.
2) Кто угодно может "следить" за чем угодно с расстояния, дозволенного комиссией.

Но как участник состязаний, я до нельзя возмущен наглыми заявлениями Аксенова о браконьерстве и желании "проследить", которые и вызвали удаленную грубость.


PS Таки прочел. ОК.

 Отправлено: 28.02.14 16:04. Заголовок: Aksen64 пишет: знач..

Aksen64 пишет:

цитата:

значит за них это сделаю я, раз собираюсь в них участвовать и привезти команду секции. Потому что понимаю свою меру ответственности в этом.

Ваша мера ответственности кончается ровно на Вашем личном выстреле. Тоже самое относится и к любому участнику состязаний, а также к эксперту, если он страхует стрельбу.
Советую Вам для начала навести порядок в своей епархии, а мы как-нибудь решим что правильно, а что нет сами, без Вашего участия.

 Отправлено: 28.02.14 17:14. Заголовок: Astronom пишет: 1)..

Astronom пишет:

цитата:

1) Наши состязания открыты. 2) Кто угодно может "следить" за чем угодно с расстояния, дозволенного комиссией. Но как участник состязаний, я до нельзя возмущен наглыми заявлениями Аксенова о браконьерстве и желании "проследить", которые и вызвали удаленную грубость.

То есть проследить я право имею, но озвучить заранее такую возможность в теме о том позволяет или нет закон об охоте Ленинградской области отстреливать гаршнепа, нет.

Логика удивительная. Хотя чему удивляться. Ни мужского воспитания, ни логики.

Astronom пишет:

цитата:

PS Таки прочел. ОК.

Да прочел. И наивно жду от Вас после этого, поступка мужчины. А не оправданий в стиле детского сада.

 Отправлено: 28.02.14 17:18. Заголовок: Irina пишет: Ваша м..

Irina пишет:

цитата:

Ваша мера ответственности кончается ровно на Вашем личном выстреле. Тоже самое относится и к любому участнику состязаний, а также к эксперту, если он страхует стрельбу. Советую Вам для начала навести порядок в своей епархии, а мы как-нибудь решим что правильно, а что нет сами, без Вашего участия.

Давайте Вы не будете мне указывать меру моей ответственности. Когда я охочусь она одна, когда организовываю поездки на состязания другая. Это моя мера, не Ваша.

 Отправлено: 28.02.14 17:20. Заголовок: Aksen64 пишет: Дав..

Aksen64 пишет:

цитата:

Давайте Вы не будете мне указывать меру моей ответственности.

Давайте Вы не будете решать за что Вы отвечаете на наших состязаниях, а за что нет.

 Отправлено: 28.02.14 17:48. Заголовок: Irina пишет: Давайт..

Irina пишет:

цитата:

Давайте Вы не будете решать за что Вы отвечаете на наших состязаниях, а за что нет.

Тогда возьмите ответственность на себя. Узнайте официально список разрешенных и запрещенных видов птиц к отстрелу В Департаменте природопользования Ленинградской области. И опубликуйте его на сайте.

 Отправлено: 28.02.14 17:48. Заголовок: Aksen64 пишет: Да п..

Aksen64 пишет:

цитата:

Да прочел. И наивно жду от Вас после этого, поступка мужчины. А не оправданий в стиле детского сада.

Если Вы будете на наших состязаниях, то отложим решение этого вопроса на момент после их закрытия.
Официальная часть закончится, и я с удовольствием выскажу свое частное мнение на все интересующие Вас вопросы.

 Отправлено: 28.02.14 18:00. Заголовок: Astronom пишет: Есл..

Astronom пишет:

цитата:

Если Вы будете на наших состязаниях, то отложим решение этого вопроса на момент после их закрытия. Официальная часть закончится, и я с удовольствием выскажу свое частное мнение на все интересующие Вас вопросы.

Ок.

 Отправлено: 28.02.14 18:05. Заголовок: А пока охотминимум д..

А пока охотминимум для охотников Ленинградской области. Полностью здесь. Выделено мной.
http://www.oruzhenosez.ru/ohotminimum.html

БИЛЕТ № 23

1. Сколько медведей охотник имеет право отстрелять на одной берлоге, если у него имеется лицензия на добычу одного зверя?

Если в одной берлоге лежат несколько зверей, охотник может отстрелять всех зверей. В этом случае составляется акт о вынужденном отстреле, который передается вместе с лицензией в орган государственного охотничьего надзора, с последующим оформлением дополнительных лицензий.

2. Можно ли стрелять одновременно из двух стволов двуствольного оружия?

Не допускается стрельба одновременно из двух стволов двуствольного оружия. Во избежание сдвоенного выстрела и ранения пальцев, никогда не следует закладывать в скобу на спусковые крючки сразу два пальца.

3. Назовите птиц, занесенных в Красную книгу природы Ленинградской области.

Исчезающие виды птиц: краснозобая гагара, черный аист, пискулька, белоглазый нырок, большой и малый подорлики, беркут, змееяд, кречет, сапсан, филин, белая куропатка (среднерусский подвид).

Уязвимые виды птиц: чернозобая гагара, большая выпь, лебедь–кликун, малый лебедь, серый гусь, пеганка, шилохвость, сибирская гага, луток, скопа, черный коршун, орлан–белохвост, полевой лунь, луговой лунь, кобчик, серая куропатка, перепел, золотистая ржанка, кулик–сорока, турухтан, чернозобик, гаршнеп, дупель, большой и средний кроншнепы, большой веретенник, гагарка, клинтух, обыкновенная горлица, ястребиная сова, бородатая неясыть, болотная сова, кедровка.

 Отправлено: 28.02.14 18:09. Заголовок: У моих уважаемых опп..

У моих уважаемых оппонентов, экспертов и охотников. Организаторов испытаний и состязаний с отстрелом в Ленинградской области есть еще вопросы по теме законности отстрела гаршнепа на них ?!

 Отправлено: 28.02.14 19:06. Заголовок: Aksen64 пишет: Узна..

Aksen64 пишет:

цитата:

Узнайте официально список разрешенных и запрещенных видов птиц к отстрелу В Департаменте природопользования Ленинградской области. И опубликуйте его на сайте.

А давайте Вы не будете мне давать указания что и как делать. Если Вам это интересно - узнавайте. У нас есть на этот счет свое мнение, основывающееся на данных более компетентных людей, чем Вы.
Aksen64 пишет:

цитата:

У моих уважаемых оппонентов, экспертов и охотников. Организаторов испытаний и состязаний с отстрелом в Ленинградской области есть еще вопросы по теме законности отстрела гаршнепа на них ?!

Так это у Вас вопросы есть. У нас их нет, мы и так уверены в своих действиях.
Извольте все-таки заняться непосредственно теми вопросами, которые должны Вас интересовать по идее больше ведь это благодаря московскому региону и его практике теперь по всей России гоняют коростелей среди кладок и не вставших на крыло выводков. Вот где настоящее браконьерство! Думаю, надо этот вопрос озвучить в прессе и послать запросы в соответствующие инстанции.

 Отправлено: 28.02.14 22:15. Заголовок: Irina Ирина. Не пов..

Irina
Ирина. Не повсей России, в Тверской обл в угодьях Запрещено натаска и испытания
до тех пор пока коростель не встанит на крыло и перестанит крякать.
Обычно испытания проводят в первые 2 дня в открытия охоты по полю с 25-27 июля.

 Отправлено: 28.02.14 22:34. Заголовок: Irina пишет: Думаю..

Irina пишет:

цитата:

Думаю, надо этот вопрос озвучить в прессе и послать запросы в соответствующие инстанции.

Давайте.

Irina пишет:

цитата:

У нас есть на этот счет свое мнение, основывающееся на данных более компетентных людей, чем Вы.

Выполнение закона не может основываться на чьем либо мнении, насколько бы оно
не было компетентным.

Irina пишет:

цитата:

Так это у Вас вопросы есть. У нас их нет, мы и так уверены в своих действиях.

На основании чего уверены? Компетентного мнения многих людей, или на основании закона об охоте?
Ну так приведите хоть один аргумент на основании закона об Охоте, позволяющий отстреливать гаршнепа в Лен.области в сезон охоты.
Я привел достаточно аргументов что отстрел гаршнепа запрещен законом об Охоте Лен.области. И слышу в ответ от Вас только треп, и попытки съехать с темы на весенние испытания в Московском регионе.
А они проводятся на совершенно законном основании. По приказам охотпользователей, с указанием мест отведенных под них. И соответствующие пункты в законе об Охоте, разрешающие такие испытания и натаску и делающие их абсолютно законными, там есть.
Что остается?
Демагогия об этике? Причем настолько своеобразно Вами трактуемой что иногда оторопь берет.

Браконьерство - это нарушение закона об Охоте. Отстрел запрещенных видов в период охоты браконьерство? Да.

Организация испытаний с отстрелом и отстрел на них запрещенных видов, браконьерство?
Два раза Да.

Проведение испытаний и натаски весной при наличии всех предусмотренных законом об охоте документов - браконьерство? Нет и еще раз нет.

А результат такой демагогии, прост. Подмена понятий и черное становится белым. Браконьерство доблестью, соблюдение закона, браконьерством.

 Отправлено: 28.02.14 22:36. Заголовок: Спасибо! Значит оста..

Спасибо! Значит остались еще места не затронутые "прогрессом" весенних испытаний.
И если где-то запрещают проводить испытания в гнездовой период, значит не так уж безобидны весенние испытания.

 Отправлено: 28.02.14 22:40. Заголовок: Aksen64 пишет: Я пр..

Aksen64 пишет:

цитата:

Я привел достаточно аргументов что отстрел гаршнепа запрещен законом об Охоте Лен.области.

И я привела ничуть не меньше аргументов, опровергающих Ваше частное мнение.

 Отправлено: 28.02.14 23:09. Заголовок: Irina пишет: И я п..

Irina пишет:

цитата:

И я привела ничуть не меньше аргументов, опровергающих Ваше частное мнение.

Aksen64 пишет:

цитата:

Ну так приведите хоть один аргумент на основании закона об Охоте, позволяющий отстреливать гаршнепа в Лен.области в сезон охоты.

 Отправлено: 28.02.14 23:23. Заголовок: Я Вам привела разъяс..

Я Вам привела разъяснения прокуратуры. Что Вам еще нужно? Не подписаны списки дичи рекомендуемые к занесению в Красную книгу Ленинградской области. И может быть до сих пор не подписаны. Статус Красной книги до сих пор сомнителен. http://docs.cntd.ru/document/8409520
Тему закрываю, ибо надоело лить из пустого в порожнее.

 Отправлено: 01.03.14 08:27. Заголовок: охота на гаршнепа

специально для егеря Аксёнова охота на берлоге с 16 марта 2011 г. запрещена по всей
России