Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 12.10.15
|
|
Отправлено: 12.10.15 12:22. Заголовок: Как обучить команде "чужой" щенка (его украли, я вернула его уже)?
Пожалуйста, подскажите, как обучить щенка русск спаниеля (7 месяцев) команде "чужой"? Его украли в эти выходные, он был привязан в холле магазина, его увели, я была в магазине 15 минут, моя вина в большей степени, простить себя не могу. Я его нашла. Теперь, раз живем в таком мире, нужно научить. Инструктор сказала, есть такой прием - оставляем его одного (привязываем) и чужой человек должен его "пообижать". Это правильно? Или что можно сделать в такой ситуации?
|
|
|
Ответов - 42
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| КРАКЕН этого форума
|
Сообщение: 1362
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 12.10.15 12:45. Заголовок: Aniafilippova пишет:..
Aniafilippova пишет: цитата: | я была в магазине 15 минут, моя вина в большей степени |
| Да хоть пол-минуты. Не в большей, а в единственной и целиком Вашей! Щенок - это ребенок. Со всеми "вытекающими". Представьте что вы оставили ребенка в коляске. У входа в магазин. Aniafilippova пишет: цитата: | чужой человек должен его "пообижать". |
| А кто этот чужой? Вряд ли этот человек "со стороны"? Наверняка, это будет Ваш приятель/родственник? И что будет если этот "чужой" придет к вам домой? да еще и обниматься полезет?! Спаниель собака - охотничья. Целенаправленно выводится как дружелюбная к человеку. Малейшая немотивированная агрессия к человеку и данный представитель в племенное разведение не идет. Т.е. более 50 лет отбирают собак дружелюбных к человеку, а вы хотите воспитать агрессию или страх перед ним? Aniafilippova пишет: цитата: | что можно сделать в такой ситуации |
| Не оставлять собаку одну. Никогда и нигде. НИКАКУЮ! Что взрослую, что щенка. На поводке тем более. Если выбора нет - пусть исполняет команду "место". Не знает - учите данную команду. (см. курс общей дрессировки) Но если что-нибудь случится, то вины с вас это не снимет. P.S. У некоторых собак есть охранные склонности. Их можно развить. Тогда она никого не подпустит к предмету, который вы прикажете ей охранять. Но тут есть другая проблема. Собачка симпатичная - дети к ним тянутся... а собачке все равно кто руки тянет. Доля секунды, и кровавая рваная рана на ладошке у несчастного мальца. Оно вам надо?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1260
Зарегистрирован: 13.05.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Замечания:
|
|
Отправлено: 12.10.15 12:47. Заголовок: В магазин нужно ходи..
В магазин нужно ходить без собаки. С собакой на прогулку, на занятия и на охоту. Спаниель не должен и не может проявлять агрессию к человеку. Максимум , это охрана рюкзака, ружья и личных вещей хозяина.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 302
Зарегистрирован: 25.09.13
Откуда: РФ, Санкт-Петербург,Петродворец
|
|
Отправлено: 12.10.15 14:14. Заголовок: U-Stas пишет: Спани..
U-Stas пишет: цитата: | Спаниель не должен и не может проявлять агрессию к человеку. |
| Не надо делать из спаниеля плюшевую собаку и разводить розовые сопли!!! Не забывайте, что спаниель - отличный охранник! По крайне мере мне такая девка досталась Т.к. у нас глухой забор - собака не видит кто и что за ним. Если кто-то проходит или копошится у забора - лает остервенело, аж захлёбывается. Свои - залижет до смерти. Чужие - идём знакомиться. Это нормально, когда собака знает свою территорию и охраняет её. Когда выходим на прогулку - она с поводка рвётся с лаем, если кто-то у нашего забора или машины стоит - это её территория. И пусть лучше так, чем ко всем подряд на руки.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 12.10.15
|
|
Отправлено: 12.10.15 14:18. Заголовок: ОБЪЯСНЯЮ. Собак, ока..
ОБЪЯСНЯЮ. Собак, оказывается, КАК СООБЩИЛИ В ПОЛИЦИИ ПРИ ПОДАЧЕ ЗАЯВЛЕНИЯ, воруют с дачных участков и из автомобилей. Дальше что? Человек виноват, что собака бегает в огороде вдоль забора. А на удельной у женщины йоркшира вырвали из рук, и убегая выкрикивали номер мобильного телефона, собаку выкупили в результате? Так в этом и сложность и вопрос, есть ли варианты решения данной проблемы. Обвинения - это не информативно и глупо. И так понятно, что я виновата. Но Не дай боже, украдут Вашего любимца и друга. Вы будете искать варианты как предотвратить такое???????? Или я не права. У Вас есть дельный совет??????P/S у женщины, которая украла мою собаку еще недавно появилась взрослая овчарка. А ведь ее тоже кто-то ищет. Только в ходе следственных мероприятий можно попробовать определить, есть ли у нее хозяин. Моя собака проходит курс послушания в настоящее время.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 303
Зарегистрирован: 25.09.13
Откуда: РФ, Санкт-Петербург,Петродворец
|
|
Отправлено: 12.10.15 14:24. Заголовок: Aniafilippova пишет:..
Aniafilippova пишет: цитата: | Человек виноват, что собака бегает в огороде вдоль забора. |
| Вот о чём я и говорил выше! Видимо, охранные способности врождённое качество - мы специально никак не тренировали Белку. Она сама стала проявлять охранные функции где-то в год.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 12.10.15
|
|
Отправлено: 12.10.15 14:40. Заголовок: А когда у людей маши..
А когда у людей машины угоняют, велосипеды, пристегнутые к забору? А когда дети одни из школы возвращаются???? Это владельцы виноваты, что оставили бедный одинокий автомобиль? Если угнали машину - ставим сигнализацию и т.д. Если такая проблема есть и масштабы растут, особенно в период кризиса (наркоманы, алкоголики и т.д. так зарабатывают) может быть есть какие-то варианты защиты? Может быть, кто-то сталкивался? Я тоже никогда не думала, что такое может произойти. Никто из нас, с любой породой собаки не застрахован от такого и нигде.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5785
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.10.15 14:46. Заголовок: Aniafilippova пишет:..
Aniafilippova пишет: цитата: | Моя собака проходит курс послушания в настоящее время. |
| А почему Вы сами не занимаетесь с собакой?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 12.10.15
|
|
Отправлено: 12.10.15 14:50. Заголовок: Да, инструктор сказа..
Да, инструктор сказала, что раз в таком районе живем, после года обязательно будем учится охранять. А сейчас у нее нет иных вариантов кроме как попросить незнакомого человека именно "пообижать", чтобы не было негативной реакции на поглаживание. Может сюда заглядывают специалисты, которые могут что-то посоветовать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5787
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.10.15 15:02. Заголовок: Спаниель это не охра..
Спаниель это не охранная собака. Злобу выработать легко, но будут и проблемы из-за этого. Дружелюбность щенка с возрастом пройдет. Он станет спокойнее относиться к чужим. Вы скажите у Вас собака породистая (с родословной)? Вы ее брали для охоты? И зачем Вам инструктор?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 12.10.15
|
|
Отправлено: 12.10.15 15:06. Заголовок: я сама с ним и хожу ..
я сама с ним и хожу на обучение
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5788
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.10.15 15:08. Заголовок: С какой целью Вы бра..
С какой целью Вы брали спаниеля?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 285
Зарегистрирован: 04.09.13
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 12.10.15 15:11. Заголовок: Спаниель собака не д..
Спаниель собака не для охраны. Да, действительно у некоторых особей есть выраженный охранный инстинкт, но он проявляется в основном в обеспечении сохранности вещей, которые собака считает своими. Одно дело поддержать охранные рефлексы, а совсем другое их вырабатывать. Методику выработки охранных рефлексов я себе представляю и уверен, что отдав собаку инструктору или выполняя его рекомендации Вы потеряете спаниеля как охотника. Кроме того, далеко не каждый инструктор знает что такое спаниель... Aniafilippova пишет: цитата: | А сейчас у нее нет иных вариантов кроме как попросить незнакомого человека именно "пообижать" |
| С помощью "пообижать" вырабатывается недоверие к чужим людям т.е. собака будет сторониться чужих, но от, как Вы говорите, "украли" данные действия не спасут. Достигаю Вашу цель Вы должны выработать агрессию к человеку, пытающемуся украсть собаку. А как собака поймет, что ее хотят украсть?- Никак. Значит собака должна проявлять агрессию ко всем. А агрессивный спаниель- это бестия, доставляющая всем кучу проблем.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 12.10.15
|
|
Отправлено: 12.10.15 15:16. Заголовок: собака породистая, с..
собака породистая, с родословной. при чем тут вопросы про охоту и инструктора??? щенку 7 месяцев, послушание. потом окд будет, я спрашивала есть ли приемы для такого возраста/такой собаки. команды он выполняет прекрасно, значит можно попробовать научить его как-то не радостно реагировать на попытки его забрать в ситуации, когда он может оказаться один. Товарищи никто и не говорит, что мы будем учить спаниеля откусывать руки и головы проходящим мимо, а я специально буду оставлять его одного))))).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 12.10.15
|
|
Отправлено: 12.10.15 15:21. Заголовок: Представьте, Если к ..
Представьте, Если к Вашей собаке потенциально может подойти чужой (не важно где и когда) и забрать Вашу собаку (взять за поводок и увести), чему и как Вы, как любящий хозяин, можете ее обучить, чтобы предотвратить такое? Или, похоже, нет никаких вариантов?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 305
Зарегистрирован: 25.09.13
Откуда: РФ, Санкт-Петербург,Петродворец
|
|
Отправлено: 12.10.15 15:25. Заголовок: Коллеги, что Вы так ..
Коллеги, что Вы так накинулись-то на девушку? Давайте рассмотрим другой вариант, пусть это будет мой вариант: Супруга на участке лежит загорает/читает/ковыряется с цветочками. Белка вокруг неё крутится. На участке работают строители. Один взял канистры и пошёл в сторону супруги, попросить воды набрать. Белка сначала зарычала. Тот остановился и смотрит. Пошёл дальше - Белка взахлёб лает и стоит между строителем и супругой, не подпуская его, пока я не вышел на шум. Может, топикстартер нечто подобное имеет в виду? Реакцию собаки на приближение незнакомого человека? И именно не врождённое качество, а приобретённое.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 12.10.15
|
|
Отправлено: 12.10.15 15:31. Заголовок: Совершенно верно!!! ..
Совершенно верно!!!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 286
Зарегистрирован: 04.09.13
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 12.10.15 15:45. Заголовок: Aniafilippova пишет:..
Aniafilippova пишет: цитата: | щенку 7 месяцев, послушание. потом окд будет, я спрашивала есть ли приемы для такого возраста/такой собаки. команды он выполняет прекрасно, |
| Вы вероятно не понимаете смысла тех слов, о которых пишете. Послушание и ОКД - это по сути одно и то-же. Если щенок, как Вы написали, "команды он выполняет прекрасно" зачем ОКД? Антонио пишет: цитата: | Может, топикстартер нечто подобное имеет в виду? Реакцию собаки на приближение незнакомого человека? И именно не врождённое качество, а приобретённое. |
| Антон, разве незнакомый человек не сможет погладить Белку, привязанную у забора? Вы путаете два действия:защиту вещей и защиту себя. Это две большие разницы. ТС, Вы хотели другого.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 306
Зарегистрирован: 25.09.13
Откуда: РФ, Санкт-Петербург,Петродворец
|
|
Отправлено: 12.10.15 15:51. Заголовок: RIgor пишет: Антон,..
RIgor пишет: цитата: | Антон, разве незнакомый человек не сможет погладить Белку, привязанную у забора? |
| Ты меня заинтриговал. Честно говоря, даже не знаю.... Попробовать, что ли...)))) Если есть в прямой видимости мы или вещи - тут ты прав, защита собственности будет иметь место быть. А вот если она одна....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 287
Зарегистрирован: 04.09.13
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 12.10.15 15:58. Заголовок: Антонио пишет: Попр..
Антонио пишет: цитата: | Попробовать, что ли...)))) |
| Сначала представь какую она истерику закатит, когда одна, у забора, привязанная...
|
|
|
|
| КРАКЕН этого форума
|
Сообщение: 1364
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 12.10.15 16:30. Заголовок: Автору ветки: 1) Зде..
Автору ветки: 1) Здесь собрались владельцы спаниелей, никогда СПЕЦИАЛЬНО не требовавших от спаниеля ни агрессии к незнакомцам, ни защиты людей/имущества/территории. На мой взгляд, квалифицированно вам здесь вряд ли помогут. 2) Да, у нас есть владельцы, собаки которых имеют врожденные склонности к охране. Но специально этого не добивался никто. Обратитесь к ним. Поделятся опытом. 3) В моём личном понимании вопроса, защита спаниеля (тем более щенка) - это целиком компетенция владельца. Про обязанность - молчу. Именно компетенция! Щенок сам ничего сделать не сможет. Не та порода. 4) Если у Вас получится, что-то в этой области, прошу - расскажите здесь. Нам будет очень интересно узнать о методах и результатах.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 288
Зарегистрирован: 04.09.13
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 12.10.15 16:36. Заголовок: Первый и последний п..
Первый и последний пост , все остальное вода.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5789
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.10.15 16:40. Заголовок: Aniafilippova пишет:..
Aniafilippova пишет: цитата: | собака породистая, с родословной. при чем тут вопросы про охоту и инструктора??? |
| При том, что собак, которых берут для охоты обучают совершенно не так как предписывает ОКД. Если собака взята только для дома, то в принципе безразлично как Вы ее будете обучать - если хотите, то учите хоть цирковым номерам, хоть аджилити, хоть фризби. Aniafilippova пишет: цитата: | Представьте, Если к Вашей собаке потенциально может подойти чужой (не важно где и когда) и забрать Вашу собаку (взять за поводок и увести), чему и как Вы, как любящий хозяин, можете ее обучить, чтобы предотвратить такое? Или, похоже, нет никаких вариантов? |
| Я такого представить не могу. Мои собаки находятся под присмотром. В деревне они конечно облаивают чужих, но не набрасываются. Сами чужому в руки даваться не будут. Как я и писала восторженное щенячье дружелюбие после года исчезает. Проявлений эмоций становится меньше. Но в любом случае, если кому-то захочется украсть собаку, то он придумает как это сделать. Независимо от того злая собака или добрая. Петлю на шею можно набросить любой собаке. И последнее - не стоит верить всему, что говорит Вам этот вот инструктор. Все эти инструктора - это такие девочки с дрессировочной площадки, которые понахватались там каких-то приемов дрессировки служебных собак и теперь зарабатывают денежки. И им все равно - дворняжка это, спаниель или борзая. Охотничью собаку легко испортить занятиями с таким вот инструктором.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 15.06.12
|
|
Отправлено: 12.10.15 17:33. Заголовок: Я тоже подпищусь под..
Я тоже подпищусь под вышесказанным: 1. Если Вы опасаетесь кражи собаки - не ходите с ней в магазин. Если Вам нужно обязательно оставить ее на пару секунд - оставляйте без поводка, только на команде "сидеть" или "место", и чтоб у нее была возможность отбежать... Если собака так не умеет (ждать не отвлекаясь, не убегая без поводка) - вообще никогда и нигде не оставляйте. Как человек почти 10 лет проходивший в ближайший магазин с собакой - точно знаю, это хождение все от лени, от желания съэкономить время. Если же кто-то решил украсть Вашу собаку с территории дома - он и так украдет, любую... А еще ведь могут и отравить... Если зацикливаться на плохих возможностях, то будет некогда получать удовольствие от жизни. Проще видеокамеры привесить и колючую проволоку пустить. 2. У щенка 7 месяцев вообще сложно с агрессией. В лучшем случае - осторожность и трусоватость по отношению к людям. Раскачаете психику - сами будете разгребать. Риски прокушенных рук у детей (и исков от их родителей) гораздо выше, честное слово. Здесь как раз много случаев, когда надо молиться на доброжелательность и адекватность своей собаки... 3. Инструктор, помимо всего прочего, еще и денег хочет... Он такого может наговорить. Научите тогда лучше громко лаять, если чужой тянет руку. Это хоть безопасно для всех, только будет раздражать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 197
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Тамбов
|
|
Отправлено: 12.10.15 21:57. Заголовок: Антонио пишет: Это ..
Антонио пишет: цитата: | Это нормально, когда собака знает свою территорию и охраняет её. Когда выходим на прогулку - она с поводка рвётся с лаем, если кто-то у нашего забора или машины стоит - это её территория. |
| Для спаниеля это очень плохо.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 308
Зарегистрирован: 25.09.13
Откуда: РФ, Санкт-Петербург,Петродворец
|
|
Отправлено: 13.10.15 10:41. Заголовок: pastop пишет: Для с..
pastop пишет: цитата: | Для спаниеля это очень плохо. |
| Вы не знаете мою собаку, чтобы так утверждать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2051
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 13.10.15 10:52. Заголовок: Охранные наклонности..
Охранные наклонности- это плохо для любого спаниеля, безотносительно его владельца. У меня собака охраняет машину. Мне эта охрана доставляет большой дискомфорт.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 309
Зарегистрирован: 25.09.13
Откуда: РФ, Санкт-Петербург,Петродворец
|
|
Отправлено: 13.10.15 10:56. Заголовок: Аргументируй, пожалу..
Аргументируй, пожалуйста. Нам нравится и полностью устраивает - человек (не знающий породу) лишний раз подумает перед тем, как подойти. Денис, Игорь, вы недавно видели мою собаку. Агрессия присутствует?
|
|
|
|
| КРАКЕН этого форума
|
Сообщение: 1366
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 13.10.15 11:29. Заголовок: К своим, надо призна..
К своим, надо признать, ласковая - "залижет до смерти"
|
|
|
|
| |
Сообщение: 289
Зарегистрирован: 04.09.13
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 13.10.15 13:44. Заголовок: Антонио пишет: Агре..
Антонио пишет: Ну, как сказать... Я бы не хотел лезть к тебе в машину за "добавкой", когда там Белка...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1261
Зарегистрирован: 13.05.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Замечания:
|
|
Отправлено: 13.10.15 13:49. Заголовок: А вот Кору, на испыт..
А вот Кору, на испытаниях , вытащили из машины и доставили к хозяйке в угодья для выступления.
|
|
|
Ответов - 42
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|