Отправлено: 20.11.14 23:12. Заголовок: Полевой сезон 2015 (продолжение)

План полевых мероприятий на 2015 год:
http://www.russianspaniel-spb.com/ispytan15.htm

 Отправлено: 10.10.15 13:19. Заголовок: Позвонила Владу, что..

Позвонила Владу, чтобы узнать как там проходят испытания. Он трубку не взял, но прислал СМСку: "Я принимаю пищу. Перезвоню позже".

 Отправлено: 10.10.15 15:01. Заголовок: Оказывается Влада и ..

Оказывается Влада и не было на испытаниях.
А вот и результаты: http://www.russianspaniel-spb.com/ispytan15.htm
Если позволит погода, то проведем испытания 17 октября в Новгородской области. Запись открыта!

 Отправлено: 10.10.15 19:54. Заголовок: Воды в назии нагнало..

Воды в назии нагнало. Как весной. Погодка жесть. Ветер, снег, дождь и радуга. Так весь день по кругу. Тянут лебеди. Над ладогой стайки морских уток. Гаршнеп и бекас присутствуют, но видимо выбирают менёе продуваемые участки. Были работы на идеальном расстоянии для камеры, но осадки не дали снимать. Птицы хватило всем, хотя сказать , что ее много, нельзя. После испытании прошлись по березкам. Там один вальдшнеп.

 Отправлено: 10.10.15 20:32. Заголовок: Александр и Дик пише..

Александр и Дик пишет:

цитата:

Тянут лебеди.

Это плохо... Как в какой-то орнитологической книжке поэтически писалось, что лебеди летят самыми последними "неся на крыльях снежные метели".

 Отправлено: 10.10.15 23:07. Заголовок: Условия сегодня были..

Условия сегодня были просто спартанские были не только дождь, снег, радуга и ветер , ещё и град был ....
Мы с Байком сегодня очень старались, причём , такое впечатление , что ему погода вообще по барабану...
все ненастья достались мне и комиссии

 Отправлено: 11.10.15 00:27. Заголовок: Irina пишет: Если п..

Irina пишет:

цитата:

Если позволит погода, то проведем испытания 17 октября в Новгородской области. Запись открыта!

Позволит, записывайте Байкала в Новгородскую...

 Отправлено: 11.10.15 08:50. Заголовок: Хорошо, на испытания..

Хорошо, на испытания 17 октября записана 1 собака.

 Отправлено: 11.10.15 20:44. Заголовок: Меня удивляет , что ..

Меня удивляет , что записана всего одна собака.. такие классные угодья .... Я в прошлом
году там пятачок выкашивал, нужно проверить ... шутка... Интересно , залетели туда бекасики
или нет? Скорее всего залетели .

 Отправлено: 11.10.15 21:57. Заголовок: Сейчас там много хо..

Сейчас там много хороших мест оголилось. Птицы достаточно.

 Отправлено: 11.10.15 22:08. Заголовок: Irina пишет: Сейчас..

Irina пишет:

цитата:

Сейчас там много хороших мест оголилось. Птицы достаточно.

Надо проверить, хотя в Назии в этот раз, Байк попал словно в курятник,
сначала он сработал птицу прямо на поводке, как Кора на испытаниях ,
а потом работа , пока мне эксперты про "егеревские" рассказывали ,
а далее за 15 минут ещё четыре работы... еле собаку удержал...
Жаль , что Зевс сорвался, мы стояли не вдалеке и очень за него переживали...

 Отправлено: 11.10.15 23:32. Заголовок: Зевс не сдержался в ..

Зевс не сдержался в этом курятнике

 Отправлено: 12.10.15 10:53. Заголовок: valya пишет: Зевс н..

valya пишет:

цитата:

Зевс не сдержался в этом курятнике

1) Зевс честно держался сколько мог. Да, контакт - это последнее за чем следит Зевс, но!
У него же есть ведущий, который чуток не доглядел, ЧУТОК!!! Но ведь недоглядел.
2) Была работа, собака оживилась, увеличила темп, чуть позже столкнули шумового(не собака), перелетел недалеко. пошли дорабатывать.
На пол-минуты отпустил дальше чем надо. Была еще маленькая ошибка в наведении, таких случается много(на испытаниях - у всех),
но окажись ведущий ближе метров на пять, была б вторая, а то и третья работа.
Кстати, ведущий ОПЯТЬ был без ружья!!!
Зевс - собака умная, всё понимает. Умеет охотиться. Это видно. К собаке, по сути, претензий нет.
Контакт - это "юрисдикция" ведущего
(Остальное, при желании - в личку)

 Отправлено: 12.10.15 12:11. Заголовок: Всем ведущим на заме..

Всем ведущим на заметку:
1)
На испытаниях комиссия довольно часто говорит ведущим:
- доверяйте собаке, не срывайте её с поиска, дайте доработать.

Подавляющее большинство ведущих воспринимает это как: "увеличьте дистанцию".
Встал, стоит, смотрит как собака уходит... И тут... БАЦ! Подъём! А дистанция-то уже выросла. И как раз на те самые несколько метров...
ЭТО РЕШЕНИЕ - НЕ ВЕРНО!
Дистанция должна быть такая, на которой вы на 100% можете гарантировать послушание.
Скрытый текст

Если дистанция гарантированного послушания ближе 10м - вам еще рано ходить за дипломом, собаку еще нужно ставить.

Работает собака? - идите за ней. Держите дистанцию все время.
Стесняетесь? Устаёте? Терпите - вы ж на испытаниях!

Если собака быстрая - останавливать можно и нужно, но останавливать просто, точнее, только для того, чтоб вы успели за ней - плохое решение.
Несколько раз остановите, затем собака начнет считать, что вы "не тянете", и надо ли на вас работать, решит сама, а не вы!
А еще хуже если она перестанет вас слушать.
Собаку "горячую" надо всё время держать на дистанции послушания.
Скрытый текст

По мере роста уровня послушания/постановки дистанция растет до дальности комфортного выстрела.

Можно, конечно, бежать за ней, но этот, в итоге прямолинейный, бег с препятствиями Охотой назвать сложно.

Итак, если не успеваете - дайте ей занятие до момента сокращения дистанции.
Собака не должна просто стоять и ждать пока вы, с её точки зрения, "доковыляете"!
Ваш авторитет, в эти моменты - падает в такую пропасть!!!

Перенаправьте собаку в сторону перпендикулярную вашему направлению.
Вправо - влево от вас.
Пусть залезает в крепи.
Пусть обнюхивает что-то конкретное, пока вы сокращаете дистанцию.
Покажите цель находящуюся ближе к вам. Но не рядом с вами, а в стороне.
Этим вы дадите собаке выплеснуть энергию без потери темпа, не дадите сорвать дистанцию, а значит и контакт.
В итоге:
- добьётесь подобия "челнока"(пока нет осознанного), чем улучшите правильность поиска, + баллы за правильность
- сократите дистанцию, чем не потеряете контакт, + баллы за послушание
- увеличите площадь поиска, а значит вырастет вероятность подъема птицы, + баллы за постановку
Что непременно скажется общем впечатлении о паре "ведущий-собака", а значит и на итоговой оценке и дипломе.


2) Берите ружье! Нет не так. БЕРИТЕ РУЖЬЕ
Процедура испытаний должна быть максимально приближена к охоте. А на охоте, прошу минуточку внимания, стреляют дичь. СТРЕЛЯЮТ!
Да, это экзамен, все волнуются. Да боитесь промахнуться и "подставить" собаку. Всё понятно. Но от волнения баллов не прибавится.
Волнение ведущего передается собаке. Так займите себя отстрелом птицы. Настоящим!
Скрытый текст

Стремление сосредоточить внимание на собаке с целью показать собаку лучше - похвально, но в итоге-то - получается только хуже.

Ведущий без ружья полностью сосредоточен на контакте. Сосредоточен настолько, что забывает о главном:
забывает о том, что он ОХОТИТСЯ с собакой.
Многое становится инстинктивно понятным если вы с ружьем. Например, та самая дистанция.
Собака впереди вас метров 15-20. Подходит к углу зарослей тростника(~2-2.5м высотой) Тростник слева, ветер слева.
Вы ее видите. Контакт есть. Вроде ничего делать не надо. Стрелок идущий правее сможет помочь с выстрелом. НО...
Но если она сейчас причует, поднимет дичь и рванет за ней, то вы окажетесь:
- вне зоны стрельбы. не факт что птица поднимется выше уровня камыша.
- вне зоны видимого контакта. Вы скрыты тростником и будет ли она вас слушать - это вопрос.

Вам надо быть - на месте стрелка, что не очевидно, если вы не собираетесь стрелять сами!
Ну и собака ведет себя иначе, если видит, что стрелять будете вы и работать нужно на вас.

3) Вовремя отданная команда - лучше исполняется.
А значит команд, автоматически, будет меньше.

Ловите моменты когда собака "задумалась". В работе собаки всегда есть такие паузы. Очень короткие, но есть.
Особенно у недостаточно поставленных собак.
Скрытый текст

Хорошо поставленные собаки обращают внимание на хозяина только для ориентировки:"Хозяин - там, ветер - оттуда, я - туда!"

Вот собака остановилась - смотрит на вас, иногда меньше секунды. Дайте команду. Лучше всего на смену направления поиска.
Дублируйте эту команду шагами в том направлении куда хотите чтоб собака двигалась. Поначалу - обязательно. Потом - по ситуации.

4) Ветер. Неправильный, относительно ветра, заход в угодья стоил многим собакам работ.
Даже хорошо поставленную собаку нужно направлять. Это обязанность ведущего. Собака - инструмент в ваших руках.
Умный, но инструмент. "Где будете дрель держать - там дырку и просверлит".
Не торопитесь, оцените направление ветра и принимайте решение о направлении поиска.
Собака должна идти мордой на ветер. Носом - не крупом. .
Представьте нос собаки парусом. Его нужно наполнить ветром. Дык, разверните эту яхту правильно. Носом к ветру.

Если маршрут при этом будет выглядеть как гребенка - ничего страшного! Это нормально.
Это лучше, чем если вы пройдете угодья по прямой в пол-ветра.
---------------------------------------------------------
Короче, так:
1) Не останавливайте "быструю" собаку просто так - перенаправьте её поиск в другом направлении.
2) Оценивайте дистанцию и расположение собаки так, как если стрелять будете вы сами. Для этого и нужно ружье.
3) Давайте команды - вовремя.
3) Ловите ветер.

Всем удачи на испытаниях. И никому не сдаваться!

 Отправлено: 12.10.15 14:31. Заголовок: Запишите Семёна на и..

Запишите Семёна на испытания 17-го

 Отправлено: 12.10.15 14:34. Заголовок: В Новгородской вода ..

В Новгородской вода есть рядом, чтобы сразу (во время своего выхода) на подачу?

 Отправлено: 12.10.15 14:51. Заголовок: KSN79 пишет: Запиши..

KSN79 пишет:

цитата:

Запишите Семёна на испытания 17-го

Хорошо, записываю. Пока записаны две собаки.
Антонио пишет:

цитата:

В Новгородской вода есть рядом, чтобы сразу (во время своего выхода) на подачу?

Да, испытания будут проходить на реке Волхов.

 Отправлено: 13.10.15 10:40. Заголовок: Ирина, здравствуйте!..

Ирина, здравствуйте!
Нас запишите, пожалуйста, на 17/10/2015

И точку скиньте, пожалуйста, куда ехать. Я там не был.

 Отправлено: 13.10.15 14:30. Заголовок: Хорошо! На испытания..

Хорошо! На испытания записаны три собаки.
Точка будет немного позже - я пока не знаю, где будут собираться.

 Отправлено: 13.10.15 15:27. Заголовок: armorfox пишет: Ита..

armorfox пишет:

цитата:

Итак, если не успеваете - дайте ей занятие до момента сокращения дистанции. Собака не должна просто стоять и ждать пока вы, с её точки зрения, "доковыляете"! Ваш авторитет, в эти моменты - падает в такую пропасть!!!

Кстати, касаемо этого момента - не соглашусь.
Если собака в этот момент отрабатывает наброд или идет по горячему следу бегущей птицы, то направить ее в другую сторону, пока добежит ведущий - это в корне неверно. Неверно и с точки зрения собаки и с точки зрения ведущего и это как раз и будет вредить послушанию в будущем - потому что если собаку направляют в заведомо пустое место вместо места, где есть птица - это повод для собаки начать размышлять над умственными способностями хозяина. Как раз в этом случае остановка собаки, подход к ней и разрешение продолжать отрабатывать запах - самое правильное. Как раз сейчас на охоте по вальдшнепу приходится частенько останавливать собаку в такой ситуации.

 Отправлено: 13.10.15 16:14. Заголовок: Irina пишет: Кстати..

Irina пишет:

цитата:

Кстати, касаемо этого момента - не соглашусь.

Ирина, я четко дал понять - собака стоит БЕЗ дела. отработка наброда - это есть занятие.
Зачем в таком случае вообще останавливать, лучше "газку поддать" и догнать собаку.
Пока она распутывает наброд, сократить дистанцию - не проблема.

Что делать если собака просто "чешет" в поиске прямо вперед и выходит за пределы дистанции послушания/выстрела?
Ну остановилась она по команде, смотрит на ведущего. Дальше что?!

Irina пишет:

цитата:

идет по горячему следу бегущей птицы

Будет лучше если собака поднимет птицу вне пределов выстрела/послушания?

 Отправлено: 13.10.15 18:56. Заголовок: armorfox пишет: Ири..

armorfox пишет:

цитата:

Ирина, я четко дал понять - собака стоит БЕЗ дела.

Если без дела - тогда, да, соглашусь.
armorfox пишет:

цитата:

Зачем в таком случае вообще останавливать, лучше "газку поддать" и догнать собаку.

Ой не всегда газку поддашь... Иной раз впереди хороший завал, который еще преодолеть нужно... Да и вообще не правильно за собакой бегать.
armorfox пишет:

цитата:

Что делать если собака просто "чешет" в поиске прямо вперед и выходит за пределы дистанции послушания/выстрела?

А это уже не поставленный челнок. Может вообще в этом случае правильнее снять собаку, как неподготовленную? Действующие правила этого не позволяют, но по идее с такой собакой бессмысленно охотиться.

 Отправлено: 13.10.15 22:05. Заголовок: Фотографии с последн..

Фотографии с последних испытаний: http://www.russianspaniel-spb.com/isp-10-10-15.htm

 Отправлено: 13.10.15 23:54. Заголовок: Друзья! дайте точку ..

Друзья! дайте точку или легенду - куда ехать?

 Отправлено: 14.10.15 09:14. Заголовок: Подскажите , пожалуй..

Подскажите , пожалуйста, какие правила проведения испытаний 17-го октября.
Ведущий может быть с ружьём? и что по поводу путёвок. У меня путёвки есть только в Назию
и в Выборгский район ЛО.

 Отправлено: 14.10.15 09:54. Заголовок: Ориентировочно!! Мос..

Ориентировочно!!
Мост через Волхов на пол-пути от Спасская Полисть к Малой Вишере.
Ближайший населенный пункт: Селищи.

 Отправлено: 14.10.15 10:07. Заголовок: armorfox пишет: Ор..

armorfox пишет:

цитата:

Ориентировочно!!

Денис, а когда будет конкретика? В четверг к вечеру определимся?
U-Stas пишет:

цитата:

и что по поводу путёвок

Думаю, что так же, как и на тетерева.

 Отправлено: 14.10.15 10:24. Заголовок: Если кто-то хочет ещ..

Если кто-то хочет еще и поохотиться, то путевку можно получить - 1100 руб. - 1 день. На счет проведения испытаний у нас заключен договор, поэтому там ничего не нужно. С ружьем будет Табаков А.Р.
Точку дам позже.

 Отправлено: 14.10.15 14:55. Заголовок: Irina пишет: 1100 р..

Irina пишет:

цитата:

1100 руб. - 1 день

 Отправлено: 14.10.15 16:17. Заголовок: armorfox пишет: Мож..

armorfox пишет:

цитата:

Можно, конечно, бежать за ней, но этот, в итоге прямолинейный, бег с препятствиями Охотой назвать сложно. Итак, если не успеваете - дайте ей занятие до момента сокращения дистанции. Собака не должна просто стоять и ждать пока вы, с её точки зрения, "доковыляете"!

Мысль правильная!!!Irina пишет:

цитата:

Кстати, касаемо этого момента - не соглашусь. Если собака в этот момент отрабатывает наброд или идет по горячему следу бегущей птицы, то направить ее в другую сторону, пока добежит ведущий - это в корне неверно.

Как раз-это и верно!как не странно. А в идеале это должно выглядеть так:собака работающая в рамках ружейного выстрела, обязана!, обыскивать и слева и справа от ведущего всю дозволенную ей площадь, используя, но никак не идя по горячему следу птицы,иначе пропуски другой дичи в полосе её поиска неизбежны.По Росовским правилам-это снятие баллов за чутье,на филд-трайлах за это выгонят с формулировкой пропуск птицы.Даже если, собака отработает горячий наброд и поднимет дичь в пределах своих полномочий, очень эффектно и качественно, но при этом в полосе её поиска останется другая дичь,её все равно выгонят за пропуск дичи.

В это трудно поверить,это надо видеть,но это факт!и я это видел собственными глазами.

 Отправлено: 14.10.15 16:30. Заголовок: дима пишет: Даже ес..

дима пишет:

цитата:

Даже если, собака отработает горячий наброд и поднимет дичь в пределах своих полномочий, очень эффектно и качественно, но при этом в полосе её поиска останется другая дичь,её все равно выгонят за пропуск дичи.

Не понимаю.
Т.е. собака перешла на работу низом, определила расстояние до птицы и, если до птицы метров 10-15, уходит в поиск?
Или если до птицы 4-ре метра(ну к примеру) и собака работает ее, а в трех метрах слева-справа поднимается шумовая, то собаку снимают?

С приездом!