Отправлено: 26.12.13 10:58. Заголовок: Что есть чутье?

цитата:

Когда приходится разрешать какой-либо вопрос, уже не раз возбуждавшийся и вызывавший разногласия, необходимо прежде всего условиться в исходной точке зрения на обсуждаемый вопрос. Иначе возможно, что спор окажется в сотый раз бесплодным, и каждая из спорящих сторон в конце его будет считать себя правой, так как аргументы сторон, исходя из разных оснований, могут быть каждый верным - с точки зрения своего основания и неверным - с точки зрения другого основного взгляда, но в силу этого будут не опровергать друг друга, а итти мимо друг друга, а не на встречу.

(с) Гернгросс Р.Ф. О полевых испытаниях легавых подружейных собак.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
В разрезе обсуждения нового проекта правил "всплыла" проблема взаимопонимания сторон.
Вроде об одном и том же говорим. Но "как об стену горох" (с).

Вот два определения.
Действующие правила:
5.Чутье - способность собаки с помощью обоняния отыскивать след птицы и находить ее.

Проект:
7.Чутье – способность собаки находить птицу, используя ее запах или запах ее следа, и поднимать ее под выстрел.

Внешне выглядят почти одинаково.
Но разница заложенного смысла в них, как оказалось - огромна!

Внимание - вопрос:

Умение Способность собаки поднимать птицу под выстрел - это чутье или мастерство? Изменено позже, по результатам обсуждения. Модератор.

Заодно, если есть какие либо аргументы по поводу изменчивости/постоянства чутья с возрастом - прошу приводить.
Понятно, что обсуждаем взрослых собак. (Чутье щенка и взрослой собаки априори различно.)

Итак.
Прошу высказываться.

 Отправлено: 11.03.14 18:33. Заголовок: КЛН пишет: Да ни за..

КЛН пишет:

цитата:

Да ни за что в жизни, иначе сразу рухнет весь миф, с таким трудом создаваемый.

Давайте всё таки отвечать за себя, а не за других (предложение было сделано не Вам), насчёт мифа Вы тоже погорячились, спрингеры рабочего разведения достойно занимают свою нишу и если Вы не видите отличительных преимуществ спрингеров перед другими породами спаниелей, то в этом вопросе вы глубоко заблуждаетесь.

 Отправлено: 18.03.14 08:48. Заголовок: Саша Стар пишет: Да..

Саша Стар пишет:

цитата:

Давайте всё таки отвечать за себя

Александр! Вот тут я с Вами абсолютно согласен и применительно к Вам тоже! Надеюсь вы поняли о чём я. Это во первых.
Во вторых, как сказано в писании : не суди опрометчиво!
В третьих Вы нигде не найдёте, что я писал плохо о спрингерах.
В четвёртых - констатация фактов не есть то, что я "не видите отличительных преимуществ спрингеров перед другими породами спаниелей" Заметьте, что при этом, я вижу и отличительные преимущества РОСов
перед другими породами
В пятых, каждая порода по своему хороша, потому, что она создавалась для определённых целей, и поэтому категорически НЕЛЬЗЯ одну породу ставить выше другой - это собачий шовинизм.
В шестых - быстро бегать и и быть послушным, на мой взгляд, ещё не значит быть чутьистым и эффетивным на охоте, особенно в наших, бедноватых дичью угодьях. Русский охотничий спаниель выводился для наших угодий, где надо искать дичь с хорошим обонянием.
В седьмых, как кто то сказал - каждому своё! Вы поняли о чём я.

 Отправлено: 18.03.14 15:46. Заголовок: КЛН пишет: Александ..

КЛН пишет:

цитата:

Александр! Вот тут я с Вами абсолютно согласен и применительно к Вам тоже! Надеюсь вы поняли о чём я. Это во первых.

Леонид! Ваши намёки что в начале сообщения, что в конце, мне совершенно непонятны, особенно что Вы хотите применить ко мне?
Отвечать на (во вторых, третьих и т д) вообще не вижу смысла, так как Вы не поняли, что хотел я, донести Вам, своим постом.

 Отправлено: 23.03.14 20:23. Заголовок: Саша Стар пишет: Ле..

Саша Стар пишет:

цитата:

Леонид! Ваши намёки что в начале сообщения, что в конце, мне совершенно непонятны

К сожалениюя тут бессилен. Мне просто хотелось подвинуть украинского спрингериста принять Ваше предложения. Ибо вся история интернетного общения по этому вопросу говорит о том, что Н.Н.городские и иже с ними включая свою прекрасную риторику, откровенно избегают всех предоставляемых им возможностей показать , что стоят их любимцы. Только ля-ля и и какие то уря-уря с оплаченных ими мероприятий где то на задворках. Так же и с яломой и его уклончивым ответом Вам. Вот и всё. Поэтому думаю Вы напрасно меня подозреваете в чём то неблаговидном по отношению к Вам. С уважением