Отправлено: 10.02.13 17:50. Заголовок: Цена щенков

перенос обсуждения

 Отправлено: 10.02.13 19:57. Заголовок: Larisa пишет: И ес..

Larisa пишет:

цитата:

И если хозяин суки не захочет связываться со щенками, то никакие деньги ему не нужны. Вы ведь знаете. что это все равно не окупается.

Не соглашусь, так как моя девчонка (правда Вестик, а не спаниель) в свои 6 лет два раза приносила потомство. Щенки все расходились за месяц...прямые затраты (корм, щенячки и т.д.) окупались с лихвой, правда стоимость ночных посиделок и ежедневных ухаживаний за малышами оценить не берусь.

Привязка стоимости щенка к дипломированности родителей отчасти оправдана, но только когда речь идет о принципиальных и неподкупных судьях... и непонятно что перевесит в таком случае - мнение судьи-эксперта или породистые качества собаки (хотя одно без другого...). Кроме того, достаточно несколько месяцев пообщаться в клубе и становится понятно "кто, где гулял с собакой весной" ...

Но не менее главное, это предоставление возможности охотникам из Провинций (провинциальных городов, а может и деревень), приобретать породистых щенков, а это уже работа клуба и непосредственно хозяина суки

Как это сделать????
Вариант для обсуждения... учитывая стоимость щенков на рынках (как случаи биологических вязок) стоимость щенка должна строится до 15 т.р. (до действующей в настоящее время цены), но за 15 - это должны быть щенки "1-го класса" по всем допустимым критериям (например, а щенки от биологических вязок от 6 до 10). Тем самым, мы в т.ч. составим конкуренцию, торгующим на рынках...
Думаю, что истинные охотники, сплоченные клубом, не будут против определния именно клубом ценовой политики..это я к тому, что всегда могут найтись индивидуумы продающие щенков по заоблачным ценам

пы.сы. есть мелочные, алчные люди, думающие о своем кармане... и остальные 10 страниц темы будет посвящено "делению шкуры не убитого медведя..." А нужна ли в колхозе демократия???

 Отправлено: 10.02.13 20:05. Заголовок: романтик пишет: учи..

романтик пишет:

цитата:

учитывая стоимость щенков на рынках (как случаи биологических вязок) стоимость щенка должна строится до 15 т.р. (до действующей в настоящее время цены), но за 15 - это должны быть щенки "1-го класса" по всем допустимым критериям (например, а щенки от биологических вязок от 6 до 10). Тем самым, мы в т.ч. составим конкуренцию, торгующим на рынках... Думаю, что истинные охотники, сплоченные клубом, не будут против определния именно клубом ценовой политики..это я к тому, что всегда могут найтись индивидуумы продающие щенков по заоблачным ценам пы.сы. есть мелочные, алчные люди, думающие о своем кармане... и остальные 10 страниц темы будет посвящено "делению шкуры не убитого медведя..." А нужна ли в колхозе демократия???

полностью согласна с романтиком .те кто не первый раз имеет опыт обращения с собаками знает где брать и за сколько и естественно возьмет щенка высшего класса а остальные цены будут для неопытных новичков чтобы они не рыскали по рынкам в поиске щенков неизвестного происхождения.

 Отправлено: 10.02.13 20:06. Заголовок: романтик пишет: оку..

романтик пишет:

цитата:

окупались с лихвой,

Так наверное и цена щенков была не 15 тысяч.
романтик пишет:

цитата:

Тем самым, мы в т.ч. составим конкуренцию, торгующим на рынках...

Не согласна. конкуренция должна быть обеспечена качеством щенков, а никак не ценой.
Все-таки цена объясняет и серьезность намерений. Если мне нужен некий прибор для серьезных занятий (будь то хобби или работа), я готова платить за него серьезные деньги и обращаю внимание на качество и гарантии производителя. Если же мне прибор нужен в качестве игрушки на непродолжительное время - планшет, например, для игр в энгри бедс, я не буду покупать дорогой планшет от эппл. Я куплю дешевую китайскую поделку, понимая конечно, что она быстро сломается и пойдет в помойку.

 Отправлено: 10.02.13 20:06. Заголовок: романтик пишет: пря..

романтик пишет:

цитата:

прямые затраты (корм, щенячки и т.д.) окупались с лихвой, правда стоимость ночных посиделок и ежедневных ухаживаний за малышами оценить не берусь.

У нас с вами разные представления о прямых затратах.
И потом, кто и для чего заводит себе собаку.

 Отправлено: 10.02.13 20:14. Заголовок: В нашем случае не ра..

В нашем случае не разумно соединять выскокую цену и качество щенков прикрываясь конкуренцией. Давайте подумаем, сколько истинных (как говорят от души) охотников проживают в Москве и Санкт-Петербурге...почему только в этих городах? так ведь кто из других городов сможет себя взять щенка за более чем 15 рублей для ОХОТЫ.
Возможно, для кого-то это будет одним из критериев обеспеченности (как мерс, норковая шубка и т.д.), но это вряд ли будет охотник...
Сегодняшний ценник не обеспечен конкуренцией в истинном (экономическом) понимании этого слова...так уж сложилось... и я предлагаю, чтобы линия чистопородная спаниелей "шла" в регионы, необходимо не думать над тем, как повысить существующую цену на щенка, а как ее сделать более доступной для широкого круга Охотников

 Отправлено: 10.02.13 20:15. Заголовок: Larisa пишет: У нас..

Larisa пишет:

цитата:

У нас с вами разные представления о прямых затратах.

Извините, а какие затраты при выращивании щенков из крупных еще можно назвать?

Irina пишет:

цитата:

Так наверное и цена щенков была не 15 тысяч.

Да, вы правы, 20-25

 Отправлено: 10.02.13 20:19. Заголовок: Larisa пишет: И пот..

Larisa пишет:

цитата:

И потом, кто и для чего заводит себе собаку.

Моих щенков заводили конечно же не для охоты, а только для дома.
Но и при этом по 6-ти щенкам, мы отказали 2 "хозяевам". Я еше раз хочу согласиться и подчеркнуть, что главное для хозяина суки, это надежные хозяева его щенков

 Отправлено: 10.02.13 20:28. Заголовок: романтик пишет: В н..

романтик пишет:

цитата:

В нашем случае не разумно соединять выскокую цену и качество щенков прикрываясь конкуренцией.

Дело не в конкуренции.
Цена в 15 тысяч держится уже не менее трех лет. Причем даже три года назад некоторые предприимчивые заводчики умудрялись продавать щенков по 20 тысяч, не смотря на всяческие мои тому помехи, в виде оповещения будущих владельцев о реальной стоимости щенков
Как Вы понимаете, за это время инфляция не стояла на месте, увеличилась и довольно заметно цена оформления вязки в клубе, возросла цена мяса и других продуктов, выросли несколько зарплаты. Все это не может не отражаться и на цене щенков.
И даже в то время я не могу сказать, что заводчики сильно наживались на щенках, а уж сейчас и подавно. Так не лучше ли попытаться повышение цены согласовать с качеством щенков, а не просто поднять цену для всех щенков?
романтик пишет:

цитата:

Давайте подумаем, сколько истинных (как говорят от души) охотников проживают в Москве и Санкт-Петербурге...почему только в этих городах? так ведь кто из других городов сможет себя взять щенка за более чем 15 рублей для ОХОТЫ.

Здесь все достаточно просто - можно ведь взять щенка не в Москве или Питере, а у себя в городе. Тогда и цена будет сопоставимой с местной зарплатой. Ну а если хочется столичного - то и цены получатся столичные. Впрочем, если щенков не пристроить, то заводчики соглашаются на любые послабления в цене.
романтик пишет:

цитата:

и я предлагаю, чтобы линия чистопородная спаниелей "шла" в регионы, необходимо не думать над тем, как повысить существующую цену на щенка, а как ее сделать более доступной для широкого круга Охотников

При шести пометах в год нам бы свое поголовье сохранить, какие уж тут походы в регионы.

 Отправлено: 10.02.13 20:29. Заголовок: кстати о регионах (п..

кстати о регионах (провинциях) в регионах достаточно высокопородных собак и там действительно есть проблема -это спрос на щенков- соответственно щенки там стоят на много дешевле .

 Отправлено: 10.02.13 20:36. Заголовок: Irina пишет: Впроче..

Irina пишет:

цитата:

Впрочем, если щенков не пристроить, то заводчики соглашаются на любые послабления в цене.

Если бы ко мне обратился знакомый охотник (Охотник) с просьбой продать щенка за меньшие деньги, я бы его бесплатно отдал...лишь бы для охоты, в хорошие руки
Хочется надеятся, что так же и для вас.

По всему выше сказанному, я промолчу, так как возможно вы правы цена должна подрости, НО если мы говорим о введении градации на цену щенков, эта цена должна быть максимальной и для самых качественных щенков (дипломированные родители и предки..., отличный экстерьер и т.д.).
Для щенков не настолько хороших, ценник необходимо уменьшить.

Пы.сы. В регионах, очень мало кто занимается сохранением чистокровной породы, поэтому пусть изредка, но посматривают на ценники "столичных" клубов...

 Отправлено: 10.02.13 20:39. Заголовок: андрей45 пишет: это..

андрей45 пишет:

цитата:

это спрос на щенков- соответственно щенки там стоят на много дешевле .

Дело не в спросе. Там все-таки и оформление дешевле и зарплаты другие. Хотя конечно есть регионы, где спаниелями охотники не очень интересуются в силу специфических угодий. В том же Новосибирске вязок много и разбирают щенков не плохо, единственное, там щенки развозятся по огромной территории запада страны - там-то с городами не так густо, как у нас.

 Отправлено: 10.02.13 20:39. Заголовок: романтик пишет: Я е..

романтик пишет:

цитата:

Я еше раз хочу согласиться и подчеркнуть, что главное для хозяина суки, это надежные хозяева его щенков

Хотелось бы к этой проблеме (устройство щенков) подтянуть и владельцев кобелей (т.е. папаш).
А то все обсуждаем, что "15 тыс. это дорого, давайте собак в регионы и т.д." Да не дорого средняя цена 15 тыс. руб. А снижать стоимость качественных щенков (пусть и от биологической вязки! эти собаки что, убогие что ли? ведь кинологи их допустили до вязки!) до 6-10 тыс. только для того, чтобы составить конкуренцию на рынке - это утопия. Ценить надо своих щенков, свою породу!

 Отправлено: 10.02.13 20:42. Заголовок: романтик пишет: Хоч..

романтик пишет:

цитата:

Хочется надеятся, что так же и для вас.

И у нас также. Единственное, мне бы, лично, было бы неловко, пользуясь своим положением, брать у кого-то щенка бесплатно.

 Отправлено: 10.02.13 20:49. Заголовок: романтик пишет: так..

романтик пишет:

цитата:

так ведь кто из других городов сможет себя взять щенка за более чем 15 рублей для ОХОТЫ.

Могут! И покупают. Есть некто, кто может заплатить допустим двойную сумму, но он не охотник, а есть кто выдаёт себя за охотника, просит скидку, а потом пропадает. Все заводчики об этом знают, и поэтому если есть покупатель, и платит, они не ждут когда придёт якобы охотник ( если только это не проверенный, известный для них человек)! И я уверен, что если сейчас поднять цену до 20 тыс, щенки также будут продаваться, несмотря на плач Ярославны, что это много!

 Отправлено: 10.02.13 20:54. Заголовок: вы так говорите наве..

вы так говорите наверно потому что никогда не продавали своих щенков на рынке и по объявлениям . Лариса права -когда подросшая банда из 8 щенков пытается загнать мать в угол что-бы молока попить тут поневоле отдашь за бесценок .

 Отправлено: 10.02.13 21:00. Заголовок: андрей45 пишет: вы ..

андрей45 пишет:

цитата:

вы так говорите наверно потому что никогда не продавали своих щенков на рынке и по объявлениям .

Какие рынки? Пока что спрос на щенков такой, что разбирают их моментально. У нас другая беда - слишком мало заводчиков, согласных пережить лишний раз такое приключение под названием "очередная вязка".

 Отправлено: 11.02.13 16:37. Заголовок: Ирина я не всегда жи..

Ирина я не всегда жил в Питере и эта собака у меня не первая ,от первой собаки в разведение попали только 2 щенка из 16 ,щенков с документами продавал по объявлениям и на рынке естественно многие попали на диван ,вот так .

 Отправлено: 11.02.13 16:57. Заголовок: У нас в перестроечно..

У нас в перестроечное время тоже так было. И на диван щенки уходили и объявления мы расклеивали.

 Отправлено: 12.02.13 13:36. Заголовок: вот опять интересный..

вот опять интересный факт нашла опять же из одноклассников:

Марина Снигирева (Ольховская)

Куплю щенка (Москва,область) коричнево-пегового цвета,возраста до 2 мес.

Сегодня
Татьяна Фролова(Агеева)
13:35
а почему вы в клуб не обратитесь?
Марина Снигирева (О...

14:09

хочется найти дешевле чем в клубе.

а что у всех заводчиков сдесь клубные собаки?

 Отправлено: 12.02.13 13:51. Заголовок: Щенок поинтера завод..

Щенок поинтера завода А. Ланского в конце XIX века стоил 800 рублей. Для сравнения корова стоила в те времена 60 рублей, конь средней руки от 150 р. Отзвуки славы этих собак мы слышим до сих пор. Вот описание внука знаменитого Спорта IX Ланского- Микадо. Было за что заплатить?

 Отправлено: 12.02.13 14:18. Заголовок: Татьяна1980 пишет: ..

Татьяна1980 пишет:

цитата:

вот опять интересный факт...

Из этой переписки понятно только, что нужна просто симпатичная собачка.

Дальше могу ошибаться, но так, просто в виде шутки.
мяхкий диван гарантируется.
Потому и платить человек не видит смысла и я с этим согласен.

 Отправлено: 12.02.13 14:29. Заголовок: Татьяна1980 пишет: ..

Татьяна1980 пишет:

цитата:

а что у всех заводчиков сдесь клубные собаки?

Не бывает заводчиков с внеплановыми собаками.

 Отправлено: 12.02.13 14:34. Заголовок: pssergey пишет: Из ..

pssergey пишет:

цитата:

Из этой переписки понятно только, что нужна просто симпатичная собачка.

да нет пишет вот как;





Татьяна Фролова(Агеева)ответила Марине

14:32
да нет , просто интересно .а вы для охоты хотите или просто друга

Марина Снигирева (О...

14:42

для охоты и семьи

 Отправлено: 03.06.13 22:18. Заголовок: Вот столкнулись с за..

Вот столкнулись с запросами желающих взять щенка:
Держать щенка до 3х месяцев, привить, продавать по договору.
Неужели люди серьезно думают, что они достанут щенка по таким условиям за 15 тысяч?
По моему скромному мнению, щенок удовлетворяющий таким требованиям должен стоить около 50 тысяч. Естественно я имею ввиду сознательную передержку, а не просто засидевшегося щенка.

 Отправлено: 03.06.13 22:40. Заголовок: Здравствуйте Всем. I..

Здравствуйте Всем.
Irina пишет:

цитата:

Держать щенка до 3х месяцев, привить, продавать по договору.

Мне интересно, что это даст людям, говорят они? Думают, что меньше гемора что ль будет?
Договор - ... - Ну, как же нам без бумаги-то... и что там должно быть написано?

 Отправлено: 03.06.13 22:47. Заголовок: Ну типа, что если ще..

Ну типа, что если щенок окажется больным, то заводчик вернет деньги.
Но в чем вина заводчика-то, если он пару не подбирал?
Я еще понимаю, если болезнь приобретена в момент выкармливания, не была выявлена во время актировки, а потом проявилась - был как-то помет курцхааров, где все щенки заболели демодекозом... Но во всем остальном - риск есть всегда. Договоры теоретически могут быть, но тогда каждый заводчик должен закладывать в стоимость щенка еще и некий страховой взнос - только сомневаюсь, что найдутся желающие эти страховые деньги выплачивать.

 Отправлено: 03.06.13 23:14. Заголовок: Irina пишет: Ну тип..

Irina пишет:

цитата:

Ну типа, что если щенок окажется больным, то заводчик вернет деньги.

А щенка куда?
Вообще сомнительно в такие руки щенка отдавать. Люди заранее всего боятся... в себя не верят... пытаются спрятаться за бумажку.
фигня какая-то...
Irina пишет:

цитата:

Договоры теоретически могут быть, но тогда каждый заводчик должен закладывать в стоимость щенка еще и некий страховой взнос - только сомневаюсь, что найдутся желающие эти страховые деньги выплачивать.

Я точно не пожелаю выплачивать мифические страховки. Эти деньги в пору потратить на будущего охотника.

 Отправлено: 04.06.13 07:24. Заголовок: Покупка собаки на т..

Покупка собаки на таких условиях очень напоминает приобретение не члена семьи, не друга, а просто вещи которую если что можно и обратно вернуть. Лет тридцать назад о таком и подумать было не возможно.

 Отправлено: 04.06.13 07:53. Заголовок: pssergey пишет: А щ..

pssergey пишет:

цитата:

А щенка куда?

Я тоже спросила - сказали, что щенка конечно никуда не денут, но заводчик, мол, должен отвечать за своих щенков, что это какие-то гарантии и т.д.

 Отправлено: 04.06.13 08:39. Заголовок: Геннадий_К пишет: ..

Геннадий_К пишет:

цитата:

Покупка собаки на таких условиях очень напоминает приобретение не члена семьи, не друга, а просто вещи

В первую очередь,приобретается ОХОТНИЧЬЯ собака а не декоративная игрушка.И заводчик обязан гарантировать качественный товар.Вы же не купите красивое но неисправное ружье?Мало того, что приобретаемая собака должна соответствовать породному экстерьеру ,она должна унаследовать рабочие качества породы.Не о каких членах семьи и друзьях,речи быть не может приобретая охотничью собаку!