On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум нашего сайта! Просим соблюдать правила данного форума: Этот форум для тех, кто ценит русских охотничьих спаниелей. Здесь запрещены любые брачные объявления, реклама пометов, не имеющих отношения к нашей секции, любые сообщения противоречащие тематике форума.

АвторСообщение
armorfox
КРАКЕН этого форума




Сообщение: 625
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.14 11:05. Заголовок: отстрел гаршнепа в ЛО (перенос темы)


Перенесено оттуда.
Полемика о законности отстрела определенных видов дичи к остановке после выстрела отношения не имеет!


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 60 , стр: 1 2 All [только новые]


КЛН



Сообщение: 160
Зарегистрирован: 30.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 15:49. Заголовок: КЛН пишет: Леонид Н..


КЛН пишет:

 цитата:
Леонид Николаевич, у нас тут в таком тоне сообщения писать не принято.
Поэтому я Вас поправлю, пока кто-то другой Вас не забанил.
Ирина


Спасибо уважаемая Ирина! Ни на минуту не сомневался в наличии у Вас чуств благородства и справедливости. (цензура) Спасибо за понимание!
Кстати, Ирина, я всё-таки не понял о каких прочёсываниях дупелиных токовищ щла речь?.

Спасибо: 0 
Профиль
Irina
администратор




Сообщение: 3988
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 16:12. Заголовок: КЛН пишет: Кстати, ..


КЛН пишет:

 цитата:
Кстати, Ирина, я всё-таки не понял о каких прочёсываниях дупелиных токовищ щла речь?.


Вот об этих:

 цитата:
Я не буду говорить о том, сколь губительно регулярное, из вечера в вечер беспокойство токующих дупелей и как негативно оно сказывается на успешности размножения – это тема отдельной статьи. Но вспомним, что ни С.Т. Аксаков, ни Л.С. Сабанеев, ни другие легашатники прошлого даже не упоминали о натаске молодых подружейных собак на токах. Нет об этом и в трудах наших первых отечественных спаниелистов П.Ф. Пупышева, В.Е. Германа и Н.А. Валова. «Обрабатывать» тока стало модным после повального увлечения ранними (майскими) полевыми испытаниями собак по болотно-луговой дичи. Помню мои первые полевые испытания спаниелей. Как только наступила наша очередь, эксперт сказал: "Слышишь, трещат дупеля? Вот в том направлении и придерживайтесь с собакой". В итоге около пятнадцати собак «процедили» за два дня этот небольшой точок. А в будни сюда же под вечер приезжали другие спаниелисты на натаску своих подопечных.

Сергей Фокин "Первопольный спаниель"

Спасибо: 0 
Профиль
КЛН



Сообщение: 161
Зарегистрирован: 30.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 18:56. Заголовок: Irina пишет: В итог..


Irina пишет:

 цитата:
В итоге около пятнадцати собак «процедили» за два дня этот небольшой точок. А в будни сюда же под вечер приезжали другие спаниелисты на натаску своих подопечных.


Ну, это не ко мне1 я думаю это писано о тех стародавних временах. когда текли молочные реки в кисельных берегах. т.е. очень - очень давно. А ещё раньше сам Аксаков охотился на любую дичь в любое время. не взирая ни на время гнездования и выведение потомства. Такие были времена.

Спасибо: 0 
Профиль
armorfox
КРАКЕН этого форума




Сообщение: 623
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Спб
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 22:17. Заголовок: Irina пишет: «Обраб..


Irina пишет:

 цитата:
«Обрабатывать»тока стало модным после повального увлечения ранними (майскими) полевыми испытаниями собак по болотно-луговой дичи.


Прошу уточнить, нет ли там упоминания о комбайнах, "которые все равно косят"?

Спасибо: 0 
Профиль
Irina
администратор




Сообщение: 3989
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 23:28. Заголовок: armorfox пишет: Про..


armorfox пишет:

 цитата:
Прошу уточнить, нет ли там упоминания о комбайнах, "которые все равно косят"?


Нет, нету.

Спасибо: 0 
Профиль
Aksen64



Сообщение: 330
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: У нас на форуме не принято так выражатьсяВранье
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.14 10:19. Заголовок: Irina пишет: Сергей..


Irina пишет:

 цитата:
Сергей Фокин "Первопольный спаниель"



armorfox пишет:

 цитата:
Прошу уточнить, нет ли там упоминания о комбайнах, "которые все равно косят"?



Кстати. Вчера на лекции о вальдшнепе Сергея Юрьевича Фокина задал ему вопрос о комбайнах, и вреде ранних покосов. Он подтвердил, что коростель, перепел, их кладки и птенцы выбиваются при покосе практически полностью.
Разделяя негодование Питерских спаниелистов по поводу модного прочесывания дупелиных токов, на весенне-летних испытаниях, предлагаю им организовать круглосуточный "майдан" в Пробе где неэтичные легашатники Питера на полях найденных Гернгроссом Р.Ф. с 20 годов прошлого века и до сих пор, натаскивают и испытывают своих собак разгоняя и прочесывая дупелиные тока.
А чтобы стать полностью толерантными, ой простите вырвалось, этичными, предлагаю прекратить отстрел гаршнепа на испытаниях спаниелистов Питера, осенью. Он же в Красной книге Лен.области.

Спасибо: 0 
Профиль
Irina
администратор




Сообщение: 3990
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.14 11:04. Заголовок: Aksen64 пишет: Кста..


Aksen64 пишет:

 цитата:
Кстати. Вчера на лекции о вальдшнепе Сергея Юрьевича Фокина задал ему вопрос о комбайнах, и вреде ранних покосов. Он подтвердил, что коростель, перепел, их кладки и птенцы выбиваются при покосе практически полностью.


То есть Вы хотите сказать, что Сергей Юрьевич одобряет весенние испытания? Судя по его статьям это не так: http://www.ohotniki.ru/dog/breeds/leg/article/2013/06/14/638956-o-vesenney-nataske-legavyih.html
Aksen64 пишет:

 цитата:
Разделяя негодование Питерских спаниелистов по поводу модного прочесывания дупелиных токов, на весенне-летних испытаниях, предлагаю им организовать круглосуточный "майдан" в Пробе где неэтичные легашатники Питера на полях найденных Гернгроссом Р.Ф. с 20 годов прошлого века и до сих пор, натаскивают и испытывают своих собак разгоняя и прочесывая дупелиные тока.


Я не одобряю действия наших легашатников. Хотя, надо отдать им должное, в период гнездования в течение около месяца собаки не допускаются на поля Пробы и никакие мероприятия там не проводятся.

Спасибо: 0 
Профиль
Astronom



Сообщение: 1580
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.14 11:14. Заголовок: Aksen64 пишет: в П..


Aksen64 пишет:

 цитата:
в Пробе где неэтичные легашатники Питера на полях найденных Гернгроссом Р.Ф. с 20 годов прошлого века и до сих пор, натаскивают и испытывают своих собак



У меня есть снимки отчетов с одних из первых испытаний в Пробе, да и во многих других местах. Начиная с первых испытаний ОЛПС 1887 года и далее, в упоминаемые послереволюционные времена, в наших краях испытания легавых проводились только в летне-осенний сезон. Тогда люди понимали как работать с собаками.

Спасибо: 1 
Профиль
Aksen64



Сообщение: 331
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: У нас на форуме не принято так выражатьсяВранье
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.14 12:45. Заголовок: Irina пишет: То ест..


Irina пишет:

 цитата:
То есть Вы хотите сказать, что Сергей Юрьевич одобряет весенние испытания?



Вы хотите сказать что он, одобряет отстрел гаршнепа занесенного в Красную книгу Лен.области осенью на осенних испытаниях с отстрелом Вами организуемых?

Irina пишет:

 цитата:
Я не одобряю действия наших легашатников. Хотя, надо отдать им должное, в период гнездования в течение около месяца собаки не допускаются на поля Пробы и никакие мероприятия там не проводятся.



Не постесняетесь привести сроки когда не проводятся.



Спасибо: 0 
Профиль
КЛН



Сообщение: 162
Зарегистрирован: 30.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.14 13:07. Заголовок: в наших краях испыта..


в наших краях испытания легавых проводились только в летне-осенний сезон. Тогда люди понимали как работать с собаками

Не понимаю популизма, когда ради красивого словца плачут о "снятых волосах". забыв пословицу: при снятой голове о волосах не плачут! Нет ли у кого фото перепаханных напрочь лугах стадами кабанов, в местах, где их отродясь не водилось? Тотальное свиноводство и мелкие хозячики в мелких угодьях - вот где корень! Урон от охотничьей собаки мизерен по сравнению с этими факторами беспокойства. Вот объект истинного беспокойства и борьбы за природу _ унять дикое свиноводство и раздробленность угодий. Помню времена когда ловили и судили рыбаков за второй крючок, де они всю рыбу в реках выловили, тогда как никто в упор не замечал тотального отравления рек от сбросов отработанных вод хим заводов. Вот эта дискуссия о зловредных собаках сравнима с негодяями рыболовами о двух крючках. Не в том корень зла ищите , не с тем злом боретесь, родные.

Спасибо: 0 
Профиль
Irina
администратор




Сообщение: 3991
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.14 13:59. Заголовок: Aksen64 пишет: Вы х..


Aksen64 пишет:

 цитата:
Вы хотите сказать что он, одобряет отстрел гаршнепа занесенного в Красную книгу Лен.области осенью на осенних испытаниях с отстрелом Вами организуемых?


А Вы сначала узнайте у него о правовом статусе Красной книги Ленинградской области.
Aksen64 пишет:

 цитата:
Не постесняетесь привести сроки когда не проводятся.


С какого-то числа июня по какое-то июля. Точнее не интересовалась, мне это без надобности.

Спасибо: 0 
Профиль
Aksen64



Сообщение: 332
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: У нас на форуме не принято так выражатьсяВранье
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.14 15:19. Заголовок: Irina пишет: А Вы ..


Irina пишет:

 цитата:

А Вы сначала узнайте у него о правовом статусе Красной книги Ленинградской области.



А что в разрешении на охоту, охотпользователем вписан гаршнеп?

Irina пишет:

 цитата:
С какого-то числа июня по какое-то июля. Точнее не интересовалась, мне это без надобности.



Ну то есть легашатники Питера весь конец апреля и май, каждый вечер, и утро разгоняют тока дупелей, натаскивая и испытывая своих собак. А когда тока распадаются, прекращают испытывать и натаскивать.

Irina пишет:

 цитата:
Хотя, надо отдать им должное, в период гнездования в течение около месяца собаки не допускаются на поля Пробы и никакие мероприятия там не проводятся.



Период гнездования Ирина, начинается с начала прилета, и самая активная фаза кладки и насиживания происходит в мае месяце, с началом токов дупеля. В начале июня, уже появляются птенцы. В начале июля птенцы уже на крыле.
Вы плохо знаете биологию видов по которым испытывают собак, Ирина. Наверное Вам как эксперту это:
Irina пишет:

 цитата:
Точнее не интересовалась, мне это без надобности.



И еще. Я не одобряю испытания легавых на токах. Они ИМХО мало что говорят о собаке. Спаниелей, одобряю. Сразу видно собак,кто работает птицу, кто ковыряется в набродах. У кого обилие запахов сносит "крышу". Как меняется поиск, и управление собакой.
Можно конечно написать еще пару страниц об этике.
Но факты упрямая вещь. Проба, Каданок, Вечевские луга, Марково, тока дупелей на них
существуют многие десятки лет. И количество птиц на них десятилетиями, приблизительно одинаково в течении этих десятилетий.
Как пример:
Я прочитал о токе известном в течении нескольких десятков лет, и количестве птиц на нем 4-6 дупелей, и последние 10-15 лет позабытом.
Нашел его в точно том месте где он был и раньше и количество птиц на нем не изменилось несмотря на такой перерыв в натаске. На нем токовало 4-6 самцов. Как и многие десятилетия назад.
Натаска, или испытания на дупелином току, минимальный вред для популяции дупеля. Поскольку ток продолжается всю ночь до восхода солнца, а натаскивать, и тем более испытывать можно только в светлое время суток.
Разумеется, если этот процесс регулирует охотпользователь. Мы договорились с угодьями в Ногинском районе, с охот.пользователем по испытаниям и натаске собак весной.
Прекрасная организация использования угодий. План карт, и еженедельная смена угодий для испытаний и натаски. С закрытием на дни покоя (на неделю минимум)всех остальных карт. Специально для Вас охота на картах закрыта круглогодично.
Результат такой грамотной работы, в угодьях, состязания собравшие в прошлом году более 100 собак. и у всех положенные 3 встречи с птицей.









Спасибо: 0 
Профиль
Irina
администратор




Сообщение: 3992
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.14 16:04. Заголовок: Aksen64 пишет: А чт..


Aksen64 пишет:

 цитата:
А что в разрешении на охоту, охотпользователем вписан гаршнеп?


болотно-луговая дичь.
Aksen64 пишет:

 цитата:
Ну то есть легашатники Питера весь конец апреля и май, каждый вечер, и утро разгоняют тока дупелей, натаскивая и испытывая своих собак.


И очень плохо делают. Мы-то какое отношение имеем к этим легашатникам? Нам Проба не нужна.
Aksen64 пишет:

 цитата:
Период гнездования Ирина, начинается с начала прилета, и самая активная фаза кладки и насиживания происходит в мае месяце, с началом токов дупеля. В начале июня, уже появляются птенцы. В начале июля птенцы уже на крыле.


У нас попозже. Но какая разница? Беспокоить птиц в период размножения плохо и Вы это отлично знаете.
Aksen64 пишет:

 цитата:
Как и многие десятилетия назад.
Натаска, или испытания на дупелином току, минимальный вред для популяции дупеля.


Вы это Фокину скажите. Мне-то зачем? Я не орнитолог.
Aksen64 пишет:

 цитата:
Прекрасная организация использования угодий.


Сам себя не похвастаешь...

Спасибо: 0 
Профиль
Aksen64



Сообщение: 333
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: У нас на форуме не принято так выражатьсяВранье
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.14 21:54. Заголовок: Irina пишет: болот..


Irina пишет:

 цитата:

болотно-луговая дичь.



Т.е. виды разрешенные законом об охоте Ленинградской области.

Irina пишет:

 цитата:
А Вы сначала узнайте у него о правовом статусе Красной книги Ленинградской области.



О статусе Красной книги Ленинградской области. Официально.

В 2004 году изданием соответствующего Постановления Правительства Ленинградской области Красной книге был придан статус официального документа.


Областной закон Ленинградской области от 21 июня 2013 г. № 35-оз «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов в Ленинградской области»

3. На территории Ленинградской области запрещается добыча млекопитающих и птиц, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и(или) в Красную книгу природы Ленинградской области, за исключением случаев отлова млекопитающих и птиц в целях осуществления научно-исследовательской и образовательной деятельности, а также в целях акклиматизации, переселения и гибридизации охотничьих ресурсов.

Список видов, занесённых в Красную книгу природы Ленинградской области.


Коростель
Водяной пастушок
Перепел
Белая куропатка
Серая куропатка
Гаршнеп
Дупель

Полностью список видов здесь.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2,_%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B2_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%83%D1%8E_%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D1%83_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8#.D0.9F.D1.82.D0.B8.D1.86.D1.8B

Вот и весь разговор об этике испытаний. И ответственности лиц организующих и проводящих отстрельные испытания по объектам занесенным в Красную книгу природы Ленинградской области.

По существу есть что добавить?!





Спасибо: 0 
Профиль
Aksen64



Сообщение: 334
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: У нас на форуме не принято так выражатьсяВранье
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.14 22:43. Заголовок: Irina пишет: Сам се..


Irina пишет:

 цитата:
Сам себя не похвастаешь...



Я никакого отношения, не имею,в данном случае, к прекрасно организованной охране угодий. Просто владельцы угодий не по наслышке знают что такое охотничья этика и ответственность.

Спасибо: 0 
Профиль
Aksen64



Сообщение: 335
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: У нас на форуме не принято так выражатьсяВранье
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.14 22:52. Заголовок: И кстати. Авторы..


И кстати.


Авторы третьего тома «Животные»:

Ответственный редактор: Носков Г. А.
Редакторы: Айрапетьянц А. Э., Гагинская А. Р., Иванов В. Д., Ильинский И. В., Ковалев Д. Н., Кривокатский В. А., Кулерский Л. А., Рымкевич Т. А., Старобогатов Я. И.


Спасибо: 0 
Профиль
Irina
администратор




Сообщение: 3994
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.14 08:12. Заголовок: Aksen64 пишет: Вот ..


Aksen64 пишет:

 цитата:
Вот и весь разговор об этике испытаний. И ответственности лиц организующих и проводящих отстрельные испытания по объектам занесенным в Красную книгу природы Ленинградской области.


А у нас с этикой испытаний все нормально. Мы испытания проводим в сезон охоты и по охотничьей дичи. Как Вы думаете, почему до середины сентября гаршнепа мы практически не встречаем в наших угодьях? Потому что действительно он гнездится очень редко у нас. Оттого его и занесли в Красную книгу области, которой, кстати охотничьи хозяйства не руководствуются. Коростеля у нас правда навалом, но и его неизвестно зачем занесли. Впрочем эта Красная книга уже устарела на 10 лет. У Вас есть сведения о списке птиц в книге ну хотя бы 2013 года? Нет, тогда о чем речь?
Так что не учите нас жить. Тем более что проект Ваш написан под коростеля и перепела. Перепела у нас нет, а коростель в Красной книге.
Кстати, в других странах, где охраняют гаршнепа - запрещена охота и на бекаса - потому что в полете не всегда удается определить кто есть кто. Ну а у нас бекаса стрелять можно, что мы и делаем.
Ну а теперь по теме: как все-таки оценивать собаку, сорвавшуюся на подачу без команды?

Спасибо: 0 
Профиль
Aksen64



Сообщение: 336
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: У нас на форуме не принято так выражатьсяВранье
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.14 09:17. Заголовок: Irina пишет: А у на..


Irina пишет:

 цитата:
А у нас с этикой испытаний все нормально



Да, если не считать одной мелочи.Организованного браконьерства при проведении испытаний.

Irina пишет:

 цитата:
Оттого его и занесли в Красную книгу области, которой, кстати охотничьи хозяйства не руководствуются.



Я привел цитату из закона об охоте Ленинградской области.

Областной закон Ленинградской области от 21 июня 2013 г. № 35-оз «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов в Ленинградской области»

3. На территории Ленинградской области запрещается добыча млекопитающих и птиц, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и(или) в Красную книгу природы Ленинградской области, за исключением случаев отлова млекопитающих и птиц в целях осуществления научно-исследовательской и образовательной деятельности, а также в целях акклиматизации, переселения и гибридизации охотничьих ресурсов.

Так что если организаторы испытаний и охотничьи хозяйства не руководствуются законом об охоте Ленинградской области, значит они его нарушают.
А индивидуальную ответственность за браконьерство несет каждый кто не соблюдает закон об охоте.


Спасибо: 0 
Профиль
Irina
администратор




Сообщение: 3995
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.14 10:01. Заголовок: Aksen64 пишет: Я пр..


Aksen64 пишет:

 цитата:
Я привел цитату из закона об охоте Ленинградской области.


Вы привели списки видов дичи занесенных в Красную книгу в 2002 году. Вы как эксперт серьезно считаете, что за 10 лет ситуация не изменилась?
А еще посмотрите, если уж Вы так любите Википедию, к какой группе охранного статуса относится гаршнеп.
Aksen64 пишет:

 цитата:
Да, если не считать одной мелочи.Организованного браконьерства при проведении испытаний.


Идите Вы в баню со своими голословными обвинениями. Вы помнится нас обвиняли в том, что мы на подачу вальдшнепа забрасываем, когда как испытания проводили по болотной дичи, еще и пытались это доказать по фотографиям. Неоднократно Вы нас обвиняли в подлогах фотографий, в подтирании сообщений и т.д. И каждый раз Вас выводили на чистую воду. Теперь же Вы браконьерские обычаи геноцида гнездящихся птиц оправдываете комбайнами и обвинениями нас в том, что мы в сезон охоты, имея путевки, законно отстреливаем разрешенных к добыче птиц! Давайте приплетите сюда еще два десятка видов
И я еще раз спрашиваю: как будем оценивать собаку сорвавшуюся на подачу без команды?

Спасибо: 0 
Профиль
Irina
администратор




Сообщение: 3996
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.14 11:12. Заголовок: А вот и еще хорошая ..


А вот и еще хорошая статья: http://www.ohotniki.ru/hunting/article/2012/07/13/636057-chernyiy-spisok-iz-krasnoy-knigi.html
Я согласна с автором на счет некомпетентности тех, кто собирается принимать законы. Какой смысл включать в красную книгу виды, которые в принципе редки у нас по причине того, что именно у нас проходит граница их обитания? А пролетный гаршнеп чем виноват? Там откуда он прилетел охота на него разрешена, поскольку он там гнездится и его там много. У нас же, где он появляется только на время пролета, его численность подсчитывается не во время пролета, а во время гнездования! Это же совершенно разные птицы - те, что гнездились уже улетели, а те что попадают под выстрел - они не из нашей области.
И самое главное - он относится к категории с наименьшей угрозой исчезновения: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D1%82%D1%81%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%BD%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B9_%D1%83%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B9 Из той же категории, что и крысы и голуби.


Спасибо: 0 
Профиль
Aksen64



Сообщение: 337
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: У нас на форуме не принято так выражатьсяВранье
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.14 22:48. Заголовок: Irina пишет: Вы при..


Irina пишет:

 цитата:
Вы привели списки видов дичи занесенных в Красную книгу в 2002 году.



Разве только список?!
Aksen64 пишет:

 цитата:
Я привел цитату из закона об охоте Ленинградской области.

Областной закон Ленинградской области от 21 июня 2013 г. № 35-оз «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов в Ленинградской области»

3. На территории Ленинградской области запрещается добыча млекопитающих и птиц, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и(или) в Красную книгу природы Ленинградской области, за исключением случаев отлова млекопитающих и птиц в целях осуществления научно-исследовательской и образовательной деятельности, а также в целях акклиматизации, переселения и гибридизации охотничьих ресурсов.




Irina пишет:

 цитата:
Идите Вы в баню со своими голословными обвинениями.



Сходите сами. Какие же они голословные. Закон об охоте 2013г.

Вот еще.

О порядке ведения Красной книги природы Ленинградской области (с изменениями на 16 июня 2011 года)



УТВЕРЖДЕН
приказом комитета по природным ресурсам
и охране окружающей среды
Ленинградской области
от 25 февраля 2005 года N 12

547. Lymnocryptes minimus (Briinnich, 1764) - гаршнеп - 3 (VU)
Полностью список http://docs.cntd.ru/document/8409520

таксоны в уязвимости (VU)

По сути дела, эти три категории и являются основными, предупреждающими о серьёзности утраты представителей таксона в недалёком будущем. Именно они и составляют основной массив таксонов, заносимых в красные книги различного ранга.



По поводу пролетных и местных гаршнепов.

5.1. В Красную книгу природы Ленинградской области заносятся виды животных, растений и грибов, постоянно или временно обитающие или произрастающие в естественных условиях на территории Ленинградской области, которые подлежат особой охране, и особо охраняемые природные территории.

Так что разговор считаю законченным. Ниже для справки.

548. GalIinago media (Latham, 1787) - дупель - 3 (VU)
538. Rallus aquaticus Linnaeus, 1758 - пастушок - 4 (NE)
таксоны под угрозой исчезновения (EN)

Спасибо: 0 
Профиль
Irina
администратор




Сообщение: 4003
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.14 08:15. Заголовок: Aksen64 пишет: Так ..


Aksen64 пишет:

 цитата:
Так что разговор считаю законченным. Ниже для справки.


А вот что нам разъясняет Ленинградская межрайонная природоохранная прокуратура:
http://lenobl.allnw.ru/news/171939

 цитата:
Кроме того, охота на боровую, водоплавающую, болотно-луговую (дупели, бекасы, гаршнеп и др.) полевую дичь на территории Ленинградской области может осуществляться при наличии соответствующего разрешения в осенний период с третьей субботы августа по 31 декабря.


Так что повторяю, правовой статус Красной книги Ленинградской области сомнителен.
Гаршнеп же имеет охранный статус LC как в мире, так и по России.

Спасибо: 0 
Профиль
Aksen64



Сообщение: 340
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: У нас на форуме не принято так выражатьсяВранье
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.14 11:49. Заголовок: Irina пишет: А вот..


Irina пишет:

 цитата:

А вот что нам разъясняет Ленинградская межрайонная природоохранная прокуратура:
http://lenobl.allnw.ru/news/171939



Все правильно она разъясняет:


Охота на пернатую дичь осуществляется в 2 сезона (весенний и осенний).

Весенняя охота устанавливается с 1 марта по 16 июня, в течение 10 календарных дней. Весенняя охота при этом осуществляется исключительно на водоплавающую (гуси, утки) и боровую (глухари, тетерев, рябчик, вальдшнеп)

Кроме того, охота на боровую, водоплавающую, болотно-луговую (дупели, бекасы, гаршнеп и др.) полевую дичь на территории Ленинградской области может осуществляться при наличии соответствующего разрешения в осенний период с третьей субботы августа по 31 декабря.

Одновременно кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях предусмотрена ответственность за нарушение норм, установленных федеральным законодательством в сфере охраны и использования охотничьих ресурсов.

Так, за нарушение гражданами правил охоты ч.1 ст. 8.37 КоАП РФ предусмотрена административная ответственность в виде административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет.

Кроме того, за пользование объектами животного мира без разрешения, либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением ст. 7.11 предусмотрена ответственность в виде административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

Спасибо: 0 
Профиль
Aksen64



Сообщение: 341
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: У нас на форуме не принято так выражатьсяВранье
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.14 11:53. Заголовок: А закон об охоте Ле..


А закон об охоте Ленинградской области. Устанавливает нормы и разрешенные к отстрелу
виды основываясь на этом пункте закона.

Aksen64 пишет:

 цитата:
Aksen64 пишет:

цитата:


Областной закон Ленинградской области от 21 июня 2013 г. № 35-оз «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов в Ленинградской области»

3. На территории Ленинградской области запрещается добыча млекопитающих и птиц, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и(или) в Красную книгу природы Ленинградской области, за исключением случаев отлова млекопитающих и птиц в целях осуществления научно-исследовательской и образовательной деятельности, а также в целях акклиматизации, переселения и гибридизации охотничьих ресурсов.





Спасибо: 0 
Профиль
Irina
администратор




Сообщение: 4005
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.14 11:58. Заголовок: Игорь, Вы сначала в ..


Игорь, Вы сначала в своем глазу бревно-то выньте. В Красной книге Московской области прописан дупель, что не мешает в Долголуговском охотничьем хозяйстве предлагать данную охоту всем желающим:
http://grassland.ru/hunting/
http://sbom.ru/maps/events/12.html

Спасибо: 0 
Профиль
Aksen64



Сообщение: 342
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: У нас на форуме не принято так выражатьсяВранье
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.14 12:07. Заголовок: Irina пишет: Так чт..


Irina пишет:

 цитата:
Так что повторяю, правовой статус Красной книги Ленинградской области сомнителен.
Гаршнеп же имеет охранный статус LC как в мире, так и по России.



Правовой статус Красной книги Ленинградской области закреплен законодательно постановлением правительства Лен.области. И в законе об охоте в Лен.области.

Гаршнеп имеет статус в Красной книге Лен. области.

Aksen64 пишет:

 цитата:
547. Lymnocryptes minimus (Briinnich, 1764) - гаршнеп - 3 (VU)
Полностью список http://docs.cntd.ru/document/8409520

таксоны в уязвимости (VU)



Спасибо: 0 
Профиль
Astronom



Сообщение: 1581
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.14 12:13. Заголовок: Aksen64 пишет: Прав..


Aksen64 пишет:

 цитата:
Правовой статус Красной книги Ленинградской области закреплен законодательно постановлением правительства Лен.области. И в законе об охоте в Лен.области.



Только список видов еще не так давно не был утвержден губернатором. А значит не имел силы.
Ну и, конечно, целесообразность охраны у нас пролетного вида, не являющегося эндемиком, под отдельным вопросом.

Спасибо: 0 
Профиль
Irina
администратор




Сообщение: 4006
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.14 12:44. Заголовок: Astronom пишет: Тол..


Astronom пишет:

 цитата:
Только список видов еще не так давно не был утвержден губернатором.


Ну, подумаешь, все равно мы браконьеры.
Вон в Московской области дупель имеет статус I — находящиеся под угрозой исчезновения, но это ведь не страшно, у Игоря в хозяйстве, где он является егерем, его стрелять можно.

Спасибо: 0 
Профиль
Aksen64



Сообщение: 343
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Россия, Москва

Замечания: У нас на форуме не принято так выражатьсяВранье
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.14 13:13. Заголовок: Irina пишет: Ну, по..


Irina пишет:

 цитата:
Ну, подумаешь, все равно мы браконьеры.
Вон в Московской области дупель имеет статус I — находящиеся под угрозой исчезновения, но это ведь не страшно, у Игоря в хозяйстве, где он является егерем, его стрелять можно.



Я не являюсь егерем этого хозяйства, уже в течении 2х лет. Пока являлся, все места обитания дупеля были закрыты для охоты, круглогодично. Но за ссылку спасибо. В течении дня отзвонюсь госинспектору Щелковского района.



Спасибо: 0 
Профиль
Irina
администратор




Сообщение: 4007
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.14 13:22. Заголовок: Aksen64 пишет: Пока..


Aksen64 пишет:

 цитата:
Пока являлся, все места обитания дупеля были закрыты для охоты, круглогодично.


Но не для натаски

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 60 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет