Отправлено: 14.02.14 22:09. Заголовок: Разговоры ни о чем.. (перенос темы)

Перенесено оттуда.

Здесь в пределах разумного можете продолжать.
Модератор.

 Отправлено: 13.02.14 11:19. Заголовок: Astronom пишет: Быт..

Astronom пишет:

цитата:

Бытие определяет сознание. Слабая надежда, что взрастив целую прослойку экспертов "учетчиков" привыкших больше смотреть на приобретенные натаской качества, в один прекрасный миг они превратятся в талантливых судей.

Как правило, эксперты, пишущие подобные посты, и есть "учетчики" мечтающие разделить врожденное и приобретенное по полочкам граф правил.
Приобретенные натаской качества, это не зубрежка экзаменационных вопросов перед сдачей зачета.
Это врожденные предрасположенности собаки, раскрытые правильной работой с ней. Если эти предрасположенности слабы или не соответствуют требованиям к работе собаки на охоте вместе с владельцем, натаской ничего не исправить.
Можно что то убрать дрессировкой, но для этого надо знать, господин эксперт, разницу между этими понятиями.

 Отправлено: 13.02.14 11:22. Заголовок: Irina пишет: Если м..

Irina пишет:

цитата:

Если мы не будем говорить, что в этом проекте неправильно, то похоже никто больше не будет.

А я думал что Вы хотите работать вместе. А Вы оказывается другую роль для себя выбрали...

 Отправлено: 13.02.14 13:15. Заголовок: Aksen64 пишет: Прав..

Aksen64 пишет:

цитата:

Правила должны обеспечивать единый подход к проведению испытаний экспертами.

Прошу разъяснить - что подразумевается под словом "подход"?

 Отправлено: 13.02.14 13:48. Заголовок: RIgor пишет: Есть &..

RIgor пишет:

цитата:

Есть "киты", на которых "плавает" охота со спаниелем, все остальное это действительно цирк. Я без особых проблем научу собаку подавать "кирпичи из-под воды" только мне это не надо.

Вот как только большинство охотников станет думать так, то на каком-то прогнозируемом собаководстве можно ставить крест.
Мы здесь стараемся/пытаемся убедить представителей разработчиков не делать из охоты тот самый цирк о котором ты упомянул.

 Отправлено: 13.02.14 15:23. Заголовок: Irina пишет: Так ра..

Irina пишет:

цитата:

Так разве мы не работаем? Мы же тут столько страниц исписали и даже! некоторые наши предложения вошли в проект, нашими титаническими усилиями. Другое дело, что мы одобрить данный проект не можем по причине большого числа вопросов к этому проекту.

Без Ваших титанических усилий.. Поправки внесли другие эксперты. А вы только исписали много много страниц, без сухого остатка в проект.
Еще раз, Вы не послали не одной правки в проект. Не сделали его лучше.
Только говорите о своем неприятии. Ну что ж, так тому и быть.

 Отправлено: 13.02.14 15:37. Заголовок: Astronom пишет: Сос..

Astronom пишет:

цитата:

Сосредоточьте мысль и прочтите мой пост, гражданин эксперт. Слово "больше" заметили? И еще раз, специально для вас: "Если вы боитесь этого широкого места и не надеетесь найти в нем правильную дорогу, то лучше - не беритесь за судейство."

Я сосредоточил мысль когда писал пост. Именно по этому и привел Вашу цитату целиком. В отличии от Вас.
И в отличии от Вас в состоянии Выразить мысль своими словами достаточно четко, не прячась за цитатами Великих.

 Отправлено: 13.02.14 15:47. Заголовок: armorfox пишет: Вот..

armorfox пишет:

цитата:

Вот как только большинство охотников станет думать так, то на каком-то прогнозируемом собаководстве можно ставить крест. Мы здесь стараемся/пытаемся убедить представителей разработчиков не делать из охоты тот самый цирк о котором ты упомянул.

Как только Вы перестанете делать основополагающие выводы из одного поста, а автор этого поста перестанет быть уверенным что его собака заслуживает д2, и добрые эксперты обязательно ему ее дадут, заместо того чтобы подготовить собаку к требованиям к ней на д2.
Тогда, о собаководстве и будет идти речь.

 Отправлено: 13.02.14 15:58. Заголовок: Irina пишет: И опят..

Irina пишет:

цитата:

И опять ложь.

Раз Вы обвиняете меня во лжи. Конкретно. Какие правки лично Вы внесли в проект и когда и кому отправили проект с внесенными в него правками.

 Отправлено: 13.02.14 16:04. Заголовок: Aksen64 пишет: Раз ..

Aksen64 пишет:

цитата:

Раз Вы обвиняете меня во лжи. Конкретно. Какие правки лично Вы внесли в проект и когда и кому отправили проект с внесенными в него правками.

Мы отправляли свои правки Олегу Игоревичу. Отправляли в декабре, по-моему. Даже кое-что было принято - например ветер теперь не сильный или порывистый, а сильный и порывистый.
А теперь жду извинений.
PS А, нет, раньше это было в октябре-ноябре.

 Отправлено: 13.02.14 16:08. Заголовок: А вот здесь мы даже ..

А вот здесь мы даже об этом с Вами беседовали: http://spanieliforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=81
Продолжаю ждать.

 Отправлено: 13.02.14 16:12. Заголовок: Irina пишет: Мы отп..

Irina пишет:

цитата:

Мы отправляли свои правки Олегу Игоревичу. Отправляли в декабре, по-моему.

Еще раз.

Aksen64 пишет:

цитата:

Конкретно. Какие правки лично Вы внесли в проект и когда и кому отправили проект с внесенными в него правками.

 Отправлено: 13.02.14 16:18. Заголовок: мы отправляли наши о..

мы отправляли наши общие правки, которые обсуждали на бюро.
Отправляли их в РОРС и О.И. Янушкевичу. Еще писал свое отдельное письмо в РОРС Судьин.
Еще вопросы есть?

 Отправлено: 13.02.14 16:18. Заголовок: Irina пишет: мы отп..

Irina пишет:

цитата:

мы отправляли наши общие правки, которые обсуждали на бюро. Отправляли их в РОРС и О.И. Янушкевичу. Еще писал свое отдельное письмо в РОРС Судьин. Еще вопросы есть?

Да.

Aksen64 пишет:

цитата:

Раз Вы обвиняете меня во лжи. Конкретно. Какие правки лично Вы внесли в проект и когда и кому отправили проект с внесенными в него правками.

 Отправлено: 13.02.14 16:24. Заголовок: Игорь, Я внесла мног..

Игорь, Я внесла многие правки, которые вошли в наше общее предложение. А Вы - лжец.

 Отправлено: 13.02.14 16:26. Заголовок: Irina пишет: Игорь,..

Irina пишет:

цитата:

Игорь, Я внесла многие правки, которые вошли в наше общее предложение. А Вы - лжец.

Еще раз.

Aksen64 пишет:

цитата:

Раз Вы обвиняете меня во лжи. Конкретно. Какие правки лично Вы внесли в проект и когда и кому отправили проект с внесенными в него правками.

 Отправлено: 13.02.14 16:58. Заголовок: Aksen64 пишет: а ав..

Aksen64 пишет:

цитата:

а автор этого поста перестанет быть уверенным что его собака заслуживает д2

Спасибо за совет.
Пошел думать, что моя собака самая никудышная и считать метры, чтобы к испытаниям быть готовым встретить "обновленных проектом" экспертов во всеоружии.

 Отправлено: 13.02.14 19:12. Заголовок: Aksen64 пишет: Поэ..

Aksen64 пишет:

цитата:

Поэтому и заслуживает времени и сил на ее подготовку к охоте и испытаниям.

Спасибо. Так мне больше нравится.

 Отправлено: 13.02.14 20:22. Заголовок: Aksen64 пишет: Своя..

Aksen64 пишет:

цитата:

Своя собака самая лучшая из всех, несмотря на все дипломы и их степени.

Глупое изречение эксперта.Больше подходит девочкам-декораторам в утешении.

 Отправлено: 13.02.14 21:08. Заголовок: RIgor пишет: Спасиб..

RIgor пишет:

цитата:

Спасибо. Так мне больше нравится.

Пожалуйста. Я и другим своим постом вовсе не ставил цели обидеть Вас и тем более Вашу собаку.
Просто мы в ответе за тех, кого приручили....

 Отправлено: 13.02.14 21:33. Заголовок: Aksen64 пишет: Каки..

Aksen64 пишет:

цитата:

Какие правки лично Вы внесли в проект

Я лично печатала наши общие замечания в проект и лично, со своего ящика отправляла их и там стоит моя личная подпись, среди подписей других экспертов.
А Вы, Игорь, лжец. Точно также как и с мусором в Солотче. Не знаю осознанно Вы это делаете или подсознательно, но Вы здорово упали в моих глазах.

 Отправлено: 13.02.14 23:18. Заголовок: Irina пишет: Я личн..

Irina пишет:

цитата:

Я лично печатала наши общие замечания в проект и лично, со своего ящика отправляла их и там стоит моя личная подпись, среди подписей других экспертов. А Вы, Игорь, лжец. Точно также как и с мусором в Солотче. Не знаю осознанно Вы это делаете или подсознательно, но Вы здорово упали в моих глазах.

А Вы Ирина, так и не ответили на мой вопрос. Осознано, потому что никаких правок проекта Вы лично не делали, и правленый Вами лично проект никуда никому не посылали за 2 года работы над ним другими экспертами.
Как не делали до сих пор подобных правок проекта все эксперты -Питерцы пишущие в этой теме.

Вот и вся цена Вашим разговорам о совместной работе. И это не ложь. Правда которая глаза колет. Потому что судят по делам, а не словам, даже если они написаны в коллективном письме.

 Отправлено: 14.02.14 08:24. Заголовок: Aksen64 пишет: Осоз..

Aksen64 пишет:

цитата:

Осознано, потому что никаких правок проекта Вы лично не делали, и правленый Вами лично проект никуда никому не посылали за 2 года работы над ним другими экспертами.

Похоже мы живем в параллельных мирах.

 Отправлено: 14.02.14 09:54. Заголовок: Друзья, хватит ругат..

Друзья, хватит ругаться (спорить), мне со со стороны право нелепо на это смотреть.
Может потому что я только встал на этот путь, может еще по каким причинам.
Не тратте время на ерунду.

С Днём Святого Трифона - покровителя охотников и рыболовов!!

 Отправлено: 14.02.14 10:26. Заголовок: Трифон - Трифоном, а..

Трифон - Трифоном, а правила не боги создают.

цитата:

Может потому что я только встал на этот путь

Это хорошо - значит над вами не довлеют некие непонятные авторитеты... вы никому и ничего не должны.
Вот и скажите, нужны ли вам на охоте собаки от родителей которые отлично дрессированы, но получили диплом без отстрела.
Которые подают "кирпичи из под воды" "строевым шагом", но ни разу не видели живой дикой птицы.
На словах-то вам скажут всё как надо.

Однако, с праздником!

 Отправлено: 14.02.14 10:46. Заголовок: armorfox пишет: но ..

armorfox пишет:

цитата:

но получили диплом без отстрела

у меня друг второй год драатхара выбирает из Германии. тему раскрыл. НО!
у бюргеров очень плохо дела с отсрелом птички. это сильно пугает.

а в цирк с детьми я и так могу сходить.
И то и другое востребовано публикой.

 Отправлено: 14.02.14 10:51. Заголовок: armorfox пишет: от..

armorfox пишет:

цитата:

от родителей которые отлично дрессированы

Это лучше чем от родителей которых невозможно отдрессировать. Потому что у них некчемная НС, отсутствие выдержки и холеричность. Таким только в голову отстрел надо делать.
Даже по видео с этого форума я понимаю что таких много

 Отправлено: 14.02.14 10:54. Заголовок: maestro пишет: у ме..

maestro пишет:

цитата:

у меня друг второй год драатхара выбирает из Германии. тему раскрыл. НО! у бюргеров очень плохо дела с отсрелом птички. это сильно пугает.

Да, по слухам у них там вообще нет как таковой охоты на птицу с собакой. То есть на соревнованиях они проверяют работу со стойкой, но не более того. Немцы разводят универсальных собак. Там много работы по зверю. Охоты на все, что встретишь. Если нужна именно работа по птице, то зачем брать дратхаара? Есть масса других очень интересных пород.

 Отправлено: 14.02.14 10:56. Заголовок: rizin пишет: Даже п..

rizin пишет:

цитата:

Даже по видео с этого форума я понимаю что таких много

Евгения, давайте не будем. Мы не позволим на нашем форуме писать такую чушь о наших собаках. В следующий раз подобные сообщения будут сразу удаляться. Надоело уже.

 Отправлено: 14.02.14 10:58. Заголовок: ну так РОС у нас уже..

ну так РОС у нас уже в команде есть))

а у товарища имеется возможность держать драатхара. почему бы нет. курц замерзнет.

 Отправлено: 14.02.14 10:59. Заголовок: Aksen64 пишет: Да. ..

Aksen64 пишет:

цитата:

Да. Раз понимаем столь разно, понятие "совместная работа"

"Дак нет же никого в таможне!" (с) Абдулла из к/ф "Белое солнце пустыни"


Игорь, прошу прощения за публичную бесцеремонность, но вынуждаете.
А Вы, собственно, кто?
Являетесь ли Вы официально назначенным разработчиком проекта правил?
Откуда у вас информация о том, что Ирина посылала/не посылала предложения по проекту.
Она их лично Вам посылала???

На данный момент более или менее достоверно известно следующее:
Есть некие 23(?) "неуловимых Джо" во главе с Олегом Игоревичем Янушкевичем.
Которые по своей инициативе, обсуждают правила на частном ресурсе(т.е. это их ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ - не более), просят присылать им свои соображения.
Потом, якобы, выкладывают результат этого там.
Но кто что прислал не понятно, принято оно или нет тоже не видно.
Причем то, что рассылается по регионам не соответствует тому, что находится на сайте РОРС.

Вы ЭТО называете совместной работой?

P.S.
Ваш авторитет в натаске собак под сомнение не ставлю!